Verbeterde Honda-motor in Mexico ook voor Alonso

of niet... en dat ze dan spijt krijgen en toro rosso zit te lachen

Vooralsnog sleept McLaren zich naar het einde van het seizoen en zullen ze blij zijn om van die Honda's af te zijn.

Eerder Honda Dreams of power.

Spijt? Laat mij niet lachen. 3 jaar loze beloftes. Verwacht maar niet dat het in het 4e ineens wel gaat lukken.

En dan nog. Mocht Honda op piekvermogen de Renault voorbij gaan, dan heb je er nog niets aan als je halverwege de wedstrijd langs de baan staat. De race daarop weer starten vanaf de ingang van het circuit vanwege de penalties.

ooit een drag race gedaan tegen k24 civic ? Ik betwijfel het :-0

Mensen die denken dat Toro Rosso volgend jaar met McLaren gaat strijden moeten een keer hun medicijnen nemen. Geen betrouwbaarheid, geen snelheid, updates die 3PK toevoegen, lager budget, geschiedenis van voornamelijk falen, nee McLaren heeft eindelijk weer eens een juist keuze gemaakt. Gaan ze er binnen nu en drie jaar een titel mee winnen? Waarschijnlijk niet, maar ze zullen wel vooraan strijden.

Veel succes met het aanhoren van loze beloften en lachwekkende claims. "Vanaf de winter moeten we op het niveau van Mercedes zitten", "Onze motor is nu net zo goed als die van Renault", "De betrouwbaarheid is nu in orde", moet ik nog even doorgaan? Leuk dat ze een nieuw concept hebben geïntroduceerd dit jaar, echter hebben ze na 10 maanden nog steeds last van exact dezelfde problemen en komen ze nog ongekend veel PK's tekort.

@z0mer 24 okt 2017 15:55

Zo is het maar net. De kans dat Honda het volgend jaar voor elkaar heeft is vergelijkbaar met het winnen van een hoofdprijs in een loterij. Het is niet onmogelijk, maar iedereen weet dat het bijna zeker is dat je met lege handen staat.

Zo is het met Honda ook. Het zou kunnen dat het volgend jaar wel werkt, maar in dat geval zal iedereen bij McLaren zeggen: "boeie". Na 3 jaar ronduit shit (want dat is het) is alle geloof weg en met reden.

Als Verstappen afgelopen zondag geen 15 plaatsen straf had gehad, dan hadden we waarschijnlijk het Wilhelmus weer gehoord. Met een goed chassis en met een Renault motor.

En toch vind ik dat het wel enorm is verbeterd, en heb er wel een redelijk vertrouwen in dat Honda wel terug komt.

Ik hoop het wel in elk geval.

@APPELSCHA F1

Hoop, daar kom je echt niet ver mee.
Alonso afgelopen race, alweer langs de kant, met motor 9 van de 4 toegestane.
Als Torro-Rosso volgend seizoen de zero-size erin krijgt weet ik het niet hoor.
Een compleet nieuw concept zegt ookal niet veel.

Het is een beetje de vraag hoe ver ze nu zijn met de motor voor volgend jaar en of deze beter en betrouwbaarder is.

Verder, hoeveel moeite steekt Honda nog in de huidige PU aangezien ze volgend jaar een motor bouwen voor een heel ander chassis?

heb je stroll dan gezien dit weekend ?

denkt dat die Williams volgend jaar achter Torro-Rosso zit

Aap,

de Williams van Stroll heeft motorproblemen gehad in het weekend, en hij reed met een Mercedes motor ;-)

Zie t somber in voor red bull , als Renault niet verlengt na 2018 is waarschijnlijk mclaren t derde team. Snap ook niet waarom Verstappen niet ook ff wachtte met bijtekenen tot meer duidelijk was

@Kenju: concept blijft hetzelfde want ze gebruiken dezelfde basis als dit jaar. Je gaat het chassis aanpassen aan de Honda motor en natuurlijk niet andersom, dan zijn ze namelijk nog verder van huis.

Er wordt teveel gedroomd en gehoopt.
De realiteit is heel anders

@Stoffelman

En als ik zeg het gaat gebeuren.....dan heb ik een glazenbol!

Oké wat is er precies mis met de motor? Dat is de MGU-H als Alonso die op het moment van uitvallen op een tiende positie rond reed niet was uitgevallen had een top 6 of 7 erin gezeten. Valt best mee toch.....dus ik droom lekker verder. ; )

@RICE

Het gekke is dat Stoffel hem vaker over de meet krijgt, maar denderend is het nog steeds niet.
Het zegt meer over de manier waarmee Stoffel de motor probeert te sparen.
Het kan niet anders helaas, de motor laat het niet toe om echt te racen.

Maar Stoffel heeft al wel meer motoren verbruikt. Denk dat hij mazzel had dat de problemen tussen sessies of in de FP was.

Montoya kon ook langer met een MB doen dan Kimi. Dat zag je dan helaas ook weer terug in de eindlijsten. Kimi alles of niets. Montoya altijd rond plek 5.

@PIETJE2013

Zo kan je het ook bekijken, en dan zegt het nog meer over hoe slecht de motor nog steeds is.
Dan blijft de vraag wat is nog mogelijk met het huidige concept.

Stoffel rijd met een nieuwere mgu-h, en Alonso krijgt hem in Mexico.

zeker Honda geeft echt niet op

die Honda mannetjes zijn keihard aan het werk
anders waren ze wel gestopt en gewacht tot 2021

Precies ook mijn gedachte. De snelheid is er wel, en nu hard werken aan de betrouwbaarheid. Misschien dat Redbull ze ergens nog kan helpen om hun visie er tegen aan te gooien. En kan STR flink aan de gang als testcase

Snelheid was nog steeds 20 km/h langzamer afgelopen race.

@PIETJE2013

Klopt, en dat is veel in F1 normen.

Oké, maar komt dat door de motor....dat denk ik dus niet. Het chassis is sterk in de bochten, en topsnelheid is minder. Downforce heeft het mee te maken. Dat moeten ze compenseren.

@Appelscha f1 24 okt 2017 12:59

Sorry, maar ook afgelopen weekend waren de McLarens niet vooruit te branden.

Kijk, je kan een motor met veel vermogen hebben die niet betrouwbaar is. Je kan ook een trage betrouwbare motor hebben. Maar deze Honda motor combineert uitsluitend te slechte eigenschappen: traag en niet betrouwbaar.

Appelscha

Compenseren is juist andersom. Minder vleugel omdat je geen topsnelheid hebt. Zonder topsnelheid kun je niet inhalen. In de bochten met veel DF kun je sowieso al niet inhalen (als je binnen de lijntjes blijft). Daar komt nog eens bij dat je in langzame bochten niet veel kunt winnen vanwege die lage snelheid. 5 km/h sneller bij 280 km/h doet veel meer qua tijd dan bij 120 km/h.

@PIETJE2013

Ik geloof dat je mijn post verkeerd begrijpt. Je zegt namelijk precies hetzelfde dan dat ik bedoel.

Ik denk namelijk dat er meer in het vat zit, maar er nog niet uit kan komen. Omdat de betrouwbaarheid er nog niet is.

Vleugel eraf is idd meer snelheid....wat er nu niet is. Maar ze hebben een goed chassis op basis van downforce. Dus komen ze snelheid tekort.

Wat ik dus in feite zeg: als de betrouwbaarheid steeds beter gaat worden, kunnen ze de motor op schroeven. Dus op dit moment is de balans goed en zal als er meer snelheid gevonden gaat worden ook weer aangepast op downforce moeten worden.

Maar nu eerst de betrouwbaarheid voor elkaar zien te krijgen, met bv de hulp van STR, Redbull. Samen met het chassis van STR denk ik echt dat het in potentieel een snelle auto zou kunnen worden.

Mochten ze de betrouwbaarheid op orde krijgen kunnen ze de motor nog niet opschroeven vanwege het verbruik.

Honda moet dus de betrouwbaarheid aanpakken, verbruik reduceren en tegelijk meer power genereren en meer efficientie uit het elektro gedeelte halen. Ik ben geen deskundige maar dat lijkt mij 2 a 3 jaar ontwikkelen terwijl de rest ook niet stil zit.

Alonso reed in de top-tien toen hij melding maakte van een gebrek aan vermogen. En werd naar de pits geroepen, waar hij uiteindelijk uitviel. Later werd duidelijk dat het probleem lag aan de MGU-H. En daar ligt het grote probleem op dit moment bij Honda. Ook naar alle waarschijnlijkheid heeft Stoffel dezelfde problemen gehad. En is het vermogen behoorlijk minder van geworden. Maar dit is nog in onderzoek.

Mijn verwachting is dat wanneer Alonso niet was uitgevallen dat een top 6a7 mogelijk zou zijn geweest.

Dus wat mij betreft is dat zeker niet slecht te noemen.

Ik ben dan ook zeer benieuwd naar de race in Mexico en verwacht stiekem toch een betrouwbare Honda.

En als straks het moment aan breekt dat de MGU-h gaat verdwijnen.....
Laten we voor de sport hopen dat Honda samen met STR voor de 5e of 6e plaats kan strijden. Samen met McLaren/Renault

Rijd RBR met een Honda dan?

vanaf 2019 toch niet met een Renault allezins....

Daar is nog helemaal niet over gesproken.
Is gewoon een of andere journalist die er een draai aan heeft gegeven at het contract met Renault afloopt na 2018.
Wil niet zeggen dat dit contract niet gewoon verlengd word.

Horner heeft dit weekend duidelijk gezegd dat RBR meerdere opties heeft voor de motorkeuze in 2019. Als die Honda in 2018 weer het slechtste is van het veld ligt er echt wel een Renault motor in die RBR in 2019. Of denken jullie dat team Verstappen en RBR helemaal gek zijn ofzo?

Sja, maar tenslotte is Renault er ook nog (lang) niet en ze zijn met deze V6 motoren een jaar langer bezig dan Honda. Dus wie weet komt Honda volgend seizoen bovendrijven ;)

@Ernie5335 24 okt 2017 13:48

Even de zaken in perspectief plaatsen:
Vanaf 2014 rijdt men in de F1 met deze motorformule. Zeker is dat Renault geen beste start heeft gemaakt met de hybride motor in 2014. Maar... Dat eerste seizoen werd Ricciardo wel 3e, na Hamilton en Rosberg en Vettel werd 5e.

Ricciardo is dat seizoen 2 keer uitgevallen, beide keren niet motor gerelateerd.
Vettel is dat seizoen 3 keer uitgevallen, waarvan 2 keer met een motorprobleem.

Honda kan na 3 jaar alleen maar dromen van dit soort resultaten.

@Sergeant Gneisbaard 24 okt 2017 16:18

Met de verbrandingsmotor is eigenlijk niet veel mis? Stoffel heeft afgelopen weekend ICE nummer 8 en 9 ingewijd en Fernando begint met nummer 9 komend weekend.

Als je twee motorblokken van de laatste spec in een weekend nodig hebt dan moet je denk ik een heel nieuw woord uitvinden om te omschrijven wat er mis mee is.