FIA vindt geen bewijs voor brake-test Hamilton

Nog zeggen onsportief ook !!! zelfs nu het bewezen is, jesus wat ben jij dom

Jack echt kerel...dit heeft niets met onsportiviteit te maken. De leider mag doen wat Lewis deed. Het is de verantwoordelijkheid v Vettel om alert te zijn.

@Ray: Andere mensen dom omdat hij een mening geeft.
Weet je wie dat ook altijd deed? NBTT/Wibi. We weten hoe het met hem is afgelopen.

FLIP.. Zo joh echt ! spannend

Nou flipje ik weet niet hoe het met hun afliep... Ik heb ze vandaag nog niet gezien in ieder geval.

@Ray en zes, wel apart dat de data zeggen dat Hamilton niet onverwacht van zijn gas ging terwijl op de onboard beelden van Vettel toch duidelijk te zien is dat Hamilton vaart mindert. Het is niet alsof Vettel opeens gas bij geeft. Het zal dus officieel geen brake-test zijn, maar handig is het niet.

Dan nog, waarom zou Vettel op dat punt al zo kort op Hamilton rijden? Hamilton kiest gewoon een tempo dat hij aan mag houden en de safety car was nog lang niet ver genoeg weg om al te gaan racen.

Gamert: onze dossieropbouwer heeft een ban gekregen. Bleek toch niet zo goed bevriend te zijn geweest met de bazen alhier.
@RaybuttheWibi: of je reageert inhoudelijk of je kan van mij de rambam krijgen.
Vorige week kregen we nog een preek van de bazen alhier dat we normaal tegen elkaar moesten doen. En kom jij ineens hier aan met scheldpartijen...

Laten we het erop houden dat het een beetje lomp was van Hamilton om vlak na een bocht van redelijk rigoureus van 70 naar 50 km/h te gaan.

Dus, causing a collision, 5 seconden straf bij de tijd, was hij nog steeds 5de geworden.

Dit is zelfde als met Grosjean en Max in Monaco 2015. Toen kon FIA ook geen bewijs vinden dat Grosjean van z'n gas was gegaan terwijl hij de ronde ervoor toch echt wel harder had gereden op dat punt. Blijft merkwaardig dat ze dat nooit constateren...
Wat betreft Vettel zijn reactie: zwaar overtrokken en gedrag van een verwend kind. Vanaf gisteren heeft Vettel geen recht van spreken meer (mits hij bewust instuurde op Lewis) over gevaarlijk rijgedrag van andere coureurs. Ben nog net niet Vettel fan af, maar het zit er wel aan te komen. Mooi dat hij uiteindelijk ook zichzelf heeft ermee, anders had hij makkelijk gewonnen.

Ja zijn actie was inderdaad erg gevaarlijk, met 50km per uur tegen een andere formule 1 auto aanrijden. Dat is bijna net zo gevaarlijk als een steen in een bak vol met piepschuim laten vallen.

Volgens mij snap je de definitie van "gevaar" niet helemaal.
Die Fia trouwens ook niet dus je bent niet alleen.

Het was opzettelijk tegen iemand aanrijden. daar kreeg maldonado zoals hierboven al aangegeven in het verleden een gridstrafje voor.

@brumbar.

Check ff ham zijn boordcam. Dan zie je dat hij van 55km in de bocht naar 49 gaat op het moment dat vet op hem knalt. Dus waar je jou snelheid vandaan haalt is mij een raadsel?

@flipj zelf met bewijzen zegt meneertje nog onsportief dan mag ie van mij zeggen dat ie dom is en een bord voor de kop heeft !!!!de FIA komt met bewijzen dude dus Vettel zit fout klaar en de hele tyd hammie de schuld geven moet nu een keer klaar zijn is nu duidelijk was al duidelijk alleen voor de haters nog Vettel is een ruige coureur en moet voor een wedstrijd verbannen

nahfahlaar:
toch is dat niet zo, maar het lijkt zo omdat het vanuit Vettels auto is gefilmd! das tzelfde effect als een parachutist die tijdens zn val wordt gefilmd. die lijkt omhoog te gaan bij t openen v zij parachute maar dat komt door de snelheid vd filmer die doorgaat. zo ook vettel. precies dit geeft t vertekend beeld. lewis vertraagt [dat mag gewoon] en vettel niet dus vettel rijdt er achter op. vanuit vettel lijkt dit dus een brake test; er is nu aangetoond dat hij NIET remde maar enkel vertraagde. dit is gewoon legaal en niet discutabel.

Hoezo Ferrari onwaardig. Je hebt helemaal niks met Ferrari behalve afkeer van het team, dus bepalen wat Ferrari waardig is of niet lijkt me niet aan jou. Laat dat maar aan de tifosi over. En ga jij ff een aluminium hoedje halen met je samenzweringstheorieën.

Bram... Je kent me niet eens dus weer een vooroordeel van je gebaseerd op lucht. Azijnpissertje

He Ray1975.
Je hebt dezelfde strapatsen als Nothingbutthetruth. Nieuw IP adresje?

Flipje, echt ! Ooo nou joh stouterd

mag ik je er even op wijzen dat Maldonado ook 2 keer expres tegen iemand aangereden is en hier nooit voor geschorst is, dus die voorkeursbehandeling valt wel mee

Vettel had inderdaad de zwarte vlag moeten krijgen. Dat was de enige gepaste straf. En dat was de enige manier om hem voorgoed zijn kunstjes af te leren. Nu blijft dit door etteren.

Maldonado deed iets vergelijkbaars in Spa 2011 en kreeg 5 plaatsen straf. Vettel viel terug van P1 naar P7. Verder moeten we het ook niet gaan overdrijven, wat Vettel deed was natuurlijk niet netjes, maar het was een ongevaarlijk tikje. Hij heeft niemand proberen uit te schakelen of in gevaar gebracht. Je kunt je overigens afvragen of het toeval is dat Hamilton in beide gevallen de ontvangende partij was. Maar Hamilton is altijd de onschuld zelve.

Gewoon de volgende race niet mogen rijden en geschrapt worden uit de uitslag van afgelopen weekend.
Als F1 rijder ben je een voorbeeld functie en vind ook terecht dat Lewis hierop hanteert. Je zegt nu als FIA zijnde indirect dat een beuk tijdens het racen en rijden toegestaan is. De Stop en Go was waardeloos, maar ook de 3 punten op licentie zijn een lachertje. Als Vettel niks doms doet voor Silverstone komt hij er nog onderuit. Dit moet zwaarder bestraft worden.

Het is Ferrari onwaardig en tegelijk...typisch Ferrari. Moet je me eens uitleggen.

Overigens bestuurt Ferrari de wagen niet, wel Seb...dat ze hun goudhaantje in bescherming nemen begrijp ik volkomen.

Ferrari onwaardig? ken nog wel een Duitser die rare dingen deed in de Ferrari.

Niet moeilijk als Todt en Brawn nu aan het roer staan van de sport. Waar hadden ze ook alweer gewerkt? :p

@HupHolland

We moeten het niet gaan overdrijven wat Vettel deed?

Ik vind Vettel een bijzonder sympathiek persoon, maar hij heeft zichzelf gewoon niet onder controle, en dat is een probleem. Vorig jaar liet hij zich verbaal volledig gaan. Nu werd het weer Ferrarirood voor z'n ogen en stuurde hij op lage snelheid in op Hamilton. What's next?!

Dat politiek correcte gezever van Hamilton over wat onze lieve kijkbuiskindetjes hier wel niet van moeten vinden, slaat ook nergens op. Maar de slapheid waarmee de FIA hier heeft opgetreden is zorgwekkend. Ze beïnvloeden de competitie op negatieve wijze.

En ik durf hem aan, zei het direct al in de chat: du moment dat Hamilton verplicht naar binnen moest, gaven ze Vettel zijn 'berisping'. Was dat met Hamilton niet gebeurd, had Vettel tijdens de race géén straf gekregen.

Het is juist Ferrari waardig ! Ferrari is er trots op!

ja, want op het moment dat de beslissing wordt genomen staat die ook onmiddelijk op het scherm? dacht het niet, daar zit altijd wel ff tijd tussen, dus wat mij betreft kan die theorie wel de kast weer in.
Verder zeg ik niet dat we de actie van Vettel goed moeten praten, maar een 10 second stop and go is toch wel een vrij zware straf. Zwaarder zie je ze zelden. Dat ze bij Mercedes lopen te stuntelen met een headrest en daardoor de straf teniet wordt gedaan, daar kan Vettel en de FIA ook weinig aan doen.

@Ray Ik ken je posts hier, das meer dan voldoende om je te bestempelen als Ferrari-hater. Niks vooroordelen, of ben je misschien niet bekend met de definitie van vooroordeel?
Hier een liedje speciaal voor jou:
https://youtu.be/oHgya1yCyXw

Wellicht is door die knal van vet die hoofdbescherming los geraakt.
Immers zoiets gebeurt zelden.

@HupHolland

Natuurlijk stond Vettels straf vrijwel direct erna op het scherm. Daar hadden ze voldoende tijd voor om dat zo te organiseren. Hadden ze dat niet gedaan dan had het er nóg dikker bovenop gelegen!

Vettel is gewoon zeer diep gezonken met deze actie. Een triest en walgelijk mannetje met onsportief gedrag als meneer het niet aanstaan.

Breaktest is kyokushin test ;)

Toevallig ben ik een kyokushin karateka haha. De actie van Vettel past in ieder geval niet in de geest van kyokushin. Hij is dus gezakt voor het gele bandexamen ;)

Weet ik Ben, vandaar. Wist dat je m zou begrijpen. Nee totaal geen budo mentaliteit dit, meer Hari. Vooral een domme actie van Vettel.
Osu

Goed onthouden! :) Daarom kan Hari ook beter geen kyokushin partijtje aangaan haha.

Nee dat gaat niet goed denk ik haha

Dat mag hij...als leider van de race debiel.

@DutchF1, zoals van der Garde gisteren had uitgezocht mag je als leider niet extreem langzaam rijden achter de saferycar dat het gevaarlijk wordt. In dit geval van Hamilton kun je discussiëren of het gevaarlijk langzaam was of niet. Ook mag je niet meer dan 10 wagenlengtes achter de safetycar blijven, in dit geval was dat twijfelachtig omdat de lampen vlak voor het incident uitgingen.

Hamilton en Mercedes fans (en waarschijnlijk ook Verstappen fans ook ivm de haat richting Vettel) zullen zeggen dat er niets gevaarlijks aan was, Ferrari en Vettel fans zullen zeggen sneller zeggen dat het gevaarlijk was. En ik vermoed dat meer teams er niet blij meer waren omdat iedereen achter Vettel er ook last van had omdat die stapvoets moesten rijden als Hamilton 50 km/u rijdt en Vettel er met 43 km/u in knalt.

Wat niet helpt voor Hamilton is dat hij regelmatig op de radio liep te klachten over de lage snelheid van de safetycar en dat ie sneller moest gaan rijden maar vervolgens rijdt ie extreem langzaam (50 km/u) op een punt waar ze normaal vol gas wegtrekken.

J.Rotzak:
dat 'debiel' roepen is een zwaktebod en een forse ontkrachting van je boodschap.

inhoudelijk: Lewis remt niet. Telemetrie heeft dat uitgewezen. Vertragen mag wèl! en dat deed hij. Vettel heeft de verantwoordelijkheid om genoeg afstand te bewaren. Er is geen ruimte verder voor een andere interpretatie, het is nl feitelijk en niet gevoelsmatig. [gevoelsmatig is het gebied waaruit jij redeneert, alleen nu het is aangetoond blijf je nog vanuit je gevoel praten]
Naja, probeer een Jehova niet te overtuigen dat God niet bestaat. Ik zal jou ook niet op andere gedachten kunnen brengen, zelfs al is het nu FEITELIJK.

Rice:
hoe je ook praat...Het blijft Vettels verantwoordelijkheid om er niet achter op te rijden..
Lewis remde niet. Maar vanuit Vettels wagen leek dit wel [gezichtsbedrog, zoals een parachutist omhoog lijkt te gaan als hij zijn chute opent en de andere die ook valt aan t filmen is]. Wat Giedo zei klopt, maar dit [heel belangrijk] deed Lewis niet [brake-test]. Lewis vertraagde wat MAG. plots op je rem gaan staan mag NIET. Vettel heeft de situatie verkeerd ingeschat en werd verrast.
Kortom, wat Lewis deed.... mag.

er zijn wel regels waar je je aan moet houden hoor.

@Jackrotzak, Als je dan toch die beelden bekijkt, kijk dan ook even naar de on-board beelden van Hamilton. Dan zie je dat hij met vrijwel constamte snelheid (ca 80km/u) blijft rijden na die bocht, hij remt dus NIET af, alleen had Vettel waarschijnlijk verwacht dat hij zou accelereren, en dat deed hij dus niet, maar dat HOEFT hij ook niet te doen. Vettel was hier 100% fout.

In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the
point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which
involves no erratic acceleration or braking nor any other manoeuvre which is likely to
endanger other drivers or impede the restart.

@ rice, klopt maar de limiet is 30km en op het moment van botsen reed ham 46 of 49 dacht ik.

Dus niks wat niet mag

"no erratic acceleration or braking"

10 km/h langzamer is niet echt erratic en voor de rest doet hij ook niets geks. Volgens de regeltjes 100% geoorloofd, maar dat zegt de FIA zelf ook. Dus waarom deze discussie?

@Rice...jij neemt van der Garde serieus?? Kom op man.
iedereen weet dat de leider van de race het tempo bepaalt wanneer de safetycar naar binnen gaat.
Vettel zat te slapen bij de 1e safetycar en nu zat hij in al zijn agressie er te dicht op bij de 2e.
Wat begrijp je hier nou niet van?

@DutchF1, ik neem het reglement serieus. En aangezien van der Garde het uit het reglement heeft gehaald is er geen reden om aan zijn uitspraak te twijfelen. Bovendien neem ik een van der Garde serieuzer dan iedereen hier op het forum (inclusief jouw) en bij Ziggo die niet als coureur heeft meegedaan aan een F1 race.

Zelfs als de safetycar naar binnen is gegaan is er nog de regel dat je niet gevaarlijk langzaam mag gaan rijden. Wat begrijp jij daar nou niet van?

Of het reglementair wel of niet toegelaten is was Hamilton deed daargelaten, het is wel gewoon slim klieren wat hij doet. Nee, Hamilton had geen straf moeten krijgen en ja, Vettel had een zwaardere straf moeten krijgen en had een foute reactie. Maar Hamilton had geen enkele reden om zo langzaam uit die bocht te komen, behalve Vettel uit de tont lokken of in een fout dwingen, wat hem gelukt is. Hamilton was slimmer en Vettel was zo dom om toe te happen.

En beide horen bij het spelletje. We kunnen hier uren over blijven lullen, Hamilton is gewoon slinks en Vettel licht ontvlambaar. Persoonlijk vind ik het enerzijds onsportief, met name van Vettel uiteraard. Anderzijds hoort dit soort drama en emotie bij sport en maakt het de rivaliteit enkel leuker.

Je mag zelfs stapvoets rijden wanneer de safetycar naar binnen gaat....en dat is in het verleden ook meermaals gebeurt, zonder fratsen.
Ik snap het wel, jij alleen niet.

@Rice, dus de verklaring van de FIA leg jij gewoon naast je neer en je gelooft wat je denkt te zien? Knap zeg!

Doornbos was het duidelijk niet met van der Garde eens, dus wie heeft er gelijk.
Vettel kreeg de straf vanwege het opzettelijk aanrijden van Hamilton, en dat ging niet om de eerste aanrijding, maar de tweede waar hij opzettelijk Hamilton een beuk gaf.
Zeer milde straf in mijn ogen, want dit sloeg helemaal nergens op.

100% eens

Denk dat dat wel meevalt. Voor een levensgevaarlijke brake test bij 300 km/u heeft Verstappen vorig jaar op Spa ook geen straf gekregen terwijl de internationale mening was dat een drive trhu daar op zijn plaats was omdat dat gruwelijk had kunnen aflopen voor Raikkonen. Achterop iemand rijden met 300 km/u staat garant voor een vliegles van vele meters. Zie Webber in Valencia, en dat was bij een lage snelheid. Als je weet dat links van de baan daar duizenden toeschouwers zitten had dat slecht kunnen aflopen.

Rosberg kreeg vorig jaar een drive thru toen die Verstappen moedwillig de baan af reed in Duitsland door een extreem brede lijn te rijden via de buitenbocht. Dit incident met Vettel valt in dezelfde categorie, onsportief rijgedrag, en niet zozeer gevaar rijgedrag. Dan is een stop and go van 10 seconden op zijn plaats.

Joh, mits Vettel een zwarte vlag had gekregen dan hadden hij en Lewis nu gelijk gestaan in de WK stand. Als ze spanning wilden creëren dan hadden Vettel juist moeten diskwalificeren.

Dit is niet onsportief gedrag. dit is domweg natrappen.
En ja, het is wel gevaarlijk. Er had zomaar 'onzichtbare' schade kunnen zijn aan de wielophanging die het later had kunnen begeven bij 300 km p/u.

In het normale leven heet dat dan een gevalletje: poging tot doodslag.

Maar in sport gelden blijkbaar andere wetten. Zo mag je op het groene voetbalveld ook een einde aan iemand carrière maken, zonder ter plekke, gearresteerd te worden.

Er werd door de raceleiding en FIA pas na meerdere herhalingen gereageerd.
Wanneer die herhalingen er niet geweest waren hadden ze gewoon niets gedaan.

@DutchF1, klopt. En in het begin kwam de melding dat het incident wat genoteerd. Dat betekend dat ze van een team een melding hebben gekregen. Wie dat is geweest hoef je niet te raden. Ze kijken tegenwoordig pas naar veel incidenten als ze vanuit een team een melding ontvangen.

@Laagvliegert, dat van een onzichtbare schade kun je dan op wel meer incidenten gaan toepassen he? Dan had Bottas ook een straf moeten krijgen voor zijn actie op Raikkonen omdat de wielophanging van Raikonen wel eens beschadigt zou kunnen zijn door die tik. En het kleine tikje van Verstappen vorige race op Vettel zou dan ook gevaarlijk zijn geweest en zo kan ik er nog wel een paar opnoemen.

En poging tot doodslag is wel erg ver gezocht he? Het waren enkel 2 wielen die elkaar raakte bij een snelheid van 50 km/u, dat komt wel vaker voor in de F1 bij veel hogere snelheden.

Rice,
Max gaf helemaal geen breaktest, hou daar eens over op joh.
Max blokte Kimi, maar ging niet van zijn gas, en remmen deed hij al helemaal niet.
Dus praat geen onzin.

Zoals Maldonado, die het bij een gridpenalty hield, 2 keer na elkaar?

Dit lijkt leuk maar gaat nog een vervelend staartje krijgen d.m.v. strengere regelgeving.
Daar kun je op wachten....zie Vettel/verstappen vorig jaar.

Waarom zouden ze de regelgeving aanpassen als ze straks veel betere inkomsten hebben doordat de F1 weer spannend is met dank aan een echte verhitte rivaliteit? Ik kan me best in de stelling van De Zeswieler vinden, al zal dat geen populaire mening zijn.

...Iedereen herinnert zich de rivaliteit tussen coureurs. dit worden later als het allemaal alweer lang geleden is de nieuwe legendarische anekdotes.
senna/prost, schumi/Villeneuve of hill, mansell/piquet, lauda/hunt....het is gewoon leuk als er twee 'vijanden' om de titel knokken. Dramatiek!

Precies De Zeswieler, zo zie ik dat ook. En velen hier waren ook aan het zeuren over de knuffel-rivaliteit die er eerder was tussen Vettel en Hamilton, dat ze blij zijn dat het nu afgelopen is ;)

Volledig mee eens.

De reacties hier op het forum bewijzen dat we allemaal onderhevig zijn aan emoties met soms jammerlijke gevolgen/acties.

Actie~Reactie.

Hamilton komt al 3 ronden na elkaar met praktisch dezelfde snelheid de bocht uit. Geen braketest. Vettel probeerde er gewoon te dicht op te zitten.

Mee eens, maar niet volledig. VET had zich de eerste keer laten verrassen bij de herstart (waardoor hij bijna door PER werd ingehaald). Dit wilde hij terecht niet nog een keer en maakte daarbij dus zijn tweede inschattingsfout. Uit de data (bekeken door de FIA) is gebleken dat HAM hetzelfde deed als bij de eerstse VC.

Voor de rest is de nuance hier op het forum ver te zoeken, lijkt ook steeds erger te worden

Wanneer de safetycar naar binnen gaat, wat nu ook het geval was, hoef je geen minimale afstand meer te houden.
Dat vergeten een heleboel mensen hier.
Kennelijk is het moeilijk toe te geven dat Vettel gewoon alle blaam treft, zelfs wanneer de FIA zegt dat Hamilton niets onregelmatigs heeft gedaan.

"In view of the fact that God limited the intelligence of man, it seems unfair that He did not also limit his stupidity."

Konrad Adenauer

Amen.

Toen Verstappen een brake test gaf op Raikkonen werd het hier door sommige goedgepraat met argumenten als Schumacher deed het ook. Dus de regel dat het ongestraft mag als legendes het doen geldt voor sommige Verstappen fans hier wel ;)

Ik denk het niet. De straffen die Ferrari op gaat lopen in de rest van het seizoen gaat ze de das om doen. En Vettel beseft dat gezien zijn frustraties.

Dat zien we dan wel, vooralsnog, the gloves are off !
Zeg niet dat je niet uitkijkt naar de volgende Ferrari vs Mercedes.

Mee eens! Dit was slechts een voorproefje, the gloves are off!

aanvulling; ik vind het hier op het forum ook gezelliger geworden,

nu gaat het tenminste ergens over :)

Met die gloves gaat Vettel keihard om zijn oren geslagen worden.
Tis immers niet zijn 1e keer dat hij dit wangedrag vertoont.

Ik tik m persoonlijk een gebroken neus als die flapdrol zichzelf en Ferrari een WDC door de neus heeft geboord door het missen van belangrijke punten. Zonder handschoenen. Hij had veel verder kunnen uitlopen op Hamilton.

@Brabham,
Eens, hij heeft zichzelf en Ferrari van een overwinning berooft.

@jean,
Over Ferrari voornamelijk, what's not to like ?

@Jean jazeker. Het begint weer een beetje leuk te worden. Lekker rellerig de laatste tijd. Niks mooiers dan Ferrari bashers op hun (hiphop) nummer te zetten :)

Lastig he wanneer je bewezen geen gelijk hebt en krijgt.

Neen helemaal niet ... +2 punten .. dat is wat telt .. én de finish gehaald + de Mercedes van Hammy voorgebleven terwijl die op de straights 30km/u sneller was...

al de rest is voer voor de media en de fanboys om weer lekker gek te worden ...
Championship leader zijn is niet lastig, elke race na 10 laps je motor naar de knoppen rijden terwijl je team mate wél laat zien hoe het moet, dat zou pas lastig zijn ;)

Andere klasse. Wat er daar allemaal misgaat staat los van wat er in de F1 misgaat. Wat Vettel deed is gewoon ontzettend onsportief, duidelijk het gevoel van kortsluiting in de bovenkamer, en dat moet afgestraft worden.

Tss, over Rossi en MM zou ik maar niet beginnen, hij trapte niemand van zijn fiets, daar was Mr Marquez toch echt zelf schuldig aan. Het was zelfs te zot voor woorden dat het opzettelijk hinderen van Rossi tijdens die race door MM niet eens bestraft werd, want daar was wel degelijk sprake van.......en noem het geen racen wat MM deed, de enige reden om zo idioot te gaan blokken was Lorenzo te laten uitlopen in het kampioenschap. Hij was zelf al kansloos nl!
En dat was trouwens in 2015, niet in 2016.

Jawel, meer olie is goed. Vraag maar aan Mercedes :)

Zij schijnen er wel meer van te weten ;)

Och, hebben we haar ook weer.....onzinnige uitspraken zoals gewoonlijk.

En jij kon het zien omdat Vettel het zei...

*zand

Oké Jimi mooi gesproken