Het seizoen 2017 is tot nu toe helemaal ruk voor Red Bull Racing, zoals Max Verstappen het na zijn uitvalbeurt in Canada verwoordde. Dat kan ook positief uitpakken voor de Oostenrijkse renstal en de jonge Nederlander. Dat denkt het panel van het online RTL GP-programma Slipstream, bestaande uit Allard Kalff en Kees van de Grint. Zij vragen zich hardop af of Red Bull Racing de aandacht niet op korte termijn moet verleggen naar 2018.
Zodra een van de twee een aanbieding van Mercedes of Ferrari krijgt zijn ze weg als de vooruitzichten bij RBR niet goed genoeg zijn. Geen enkel contract is bestand tegen breuk. Dan wordt t afkopen
Deels zullen ze al bezig zijn met 2018, net als alle topteams, maar het zwaartepunt zal denk ik nog steeds op dit seizoen liggen.
Ze zullen nog enkele races mee willen doen om de winst, is ook belangrijk voor de sponsoring van volgende seizoen. Ze kunnen het zich wat dat betreft niet veroorloven om nu achter bijvoorbeeld FI te eindigen.
Alle energie moet gericht zijn op het binnen halen van een motorleverancier die wel een motor kan leveren waardoor RBR het gat naar de top kan dichten. Dat zal veel veranderingen voor de auto met zich mee brengen en daar heb je voldoende financiele middelen voor nodig. Dan heeft het pas zin om de auto door te ontwikkelen. Zo snel mogelijk afscheid nemen van Renault.
Manuel die motorleverancier is er niet......en klantenmotor van MB of Ferrari zal echt wel iets minder zijn dan die van het fabrieksteam ook al mag dat niet en dan is de kans ook nog heel klein dat ze RB gaan leveren. Wat voor keus hebben ze dan? Niks nada noppes.......
Die klanten motor is echt niet 50pk minder hoor....dus met een goede auto kunnen ze echt wel een end meekomen. Gemiddeld krijgen klantenteams een race of 2,3 later de upgrade.
Madmax Ik weet dat een klantenmotor en of updates altijd een paar gp`s later komen dan bij MB. Het is net wat Dutch zegt, echt geen 50 pk`s minder. Ik geloof met deze motor kan RBR met hun chassis het kleine verschil wel overbruggen. Bovendien zijn motorleveranciers nu verplicht te leveren.
Ik wil gewoon niet zien dat RBR het tweede McLaren word. En maar hopen op beter. ppff
En Mclaren heeft waarschijnlijk een deal met MB voor een motor. Dus ook de derde plaats van RBR is in gevaar. Het chassis van McLaren is ook goed, kijk maar wat Alonso er uit haalt.
Manuel, Renault is de enige optie voor RB om nog een keer het WK binnen te halen. Of er moet een motorenleverancier bijkomen. Met een motor van MB of Fer gaan ze nooit WK worden.
Ach, Honda met wat door RB opgedrongen hulp van Ilmor doet wonderen. Dat zou pas een stunt wezen. Volgend jaar de RB14 met een Honda blok die McLaren met het Mercedes blok eruit rijd.
Wat wil je nu gaan neerzetten.....Er valt niks neer te zetten als je de wagen nog steeds aan het ontwikkelen bent. Hetzelfde geld voor de Renaultmotor.
Als je de wagen 100% hebt ontwikkeld, en je hebt een perfect chassis kun je verder bouwen, met de motor is dat niet anders en zal eerst het onderste uit de kan gehaald moeten worden voor je weer verder kan. Er zit potentie genoeg in dit blok om vooruit te kunnen. Wel niet zo snel, maar gestaag verder bouwen en voornamelijk betrouwbaar maken. En ieder circuit leren kennen met deze wagen. Vandaar uit een betere basis proberen te bouwen uit de verkregen data.
Ja precies. Max gaf laatst al aan dat er genoeg vermogen in zit, alleen kunnen ze dat niet benutten omdat ie dan kapot gaat. Als ze m met meerdere kleine updates wel betrouwbaar krijgen zijn ze er ook, en qua regels gaat er niet veel veranderen. Die wagen lijkt steeds beter dus de basis was toch niet slecht gelukkig
Qua regels gaat er inderdaad maar weinig veranderen en zal het uitgangspunt toch best goed lijken qua Chassis. Wel gaat natuurlijk de haaienvin en de T-Wing er aan geloven wat eigenlijk in het voordeel gaat zijn voor Redbull. Ook hier is behoorlijk veel data mee binnengehaald de eerste races en weten redelijk goed hoe de wagen reageerde.
De grote vraag gaat wel zijn hoeveel vermogen er volgend jaar bijkomt en of de motor dan wel redelijk betrouwbaar blijkt in de testen. Denk ook dat daar het grootste problemen qua betrouwbaarheid zit in het ERS systeem, dit was in Spanje voor alle motoren natuurlijk het grootste probleem.
Appelscha Met alle respect voor jou maar er zit geen potentie in dit blok daarom gaat Renault een nieuwe krachtbron ontwikkelen. Renault zegt het zelf.........Renault steekt alleen nog energie in de MGU-K want dat moet toch gebeuren. Software en smeermiddelen en de brandstof en dat gebeurd door de partner van RBR. Voor de rest komt er niks meer. Deze motor is niet betrouwbaar te krijgen willen ze er meer pk`s uit halen. Dus je zit kennnelijk nog in een ontkenningsfase.
Maar er verschijnen constant updates, elke race zijn we kleine dingen aan het verbeteren. Vorig jaar kwamen we met een upgrade die een grote impact had. Maar dit kun je niet elk jaar herhalen. Het gaat er nu om dat we constant met verbeteringen komen die over het geheel genomen voor een verschil zullen zorgen.
Renault gaf eerder aan dat er nog meer uit de huidige krachtbron kan worden gehaald, maar dat zij geen risico wil nemen met de betrouwbaarheid en om die reden de motor nog niet voluit laat draaien. Volgens Abiteboul wordt er op dat vlak echter goede vooruitgang geboekt. "De motor wordt elke race meer en meer betrouwbaar door het werk dat we op de testbank uitvoeren", zegt hij. Om daarna verder te gaan. En volgendjaar een nieuwe pu te gaan leveren.
Er zit dus zeker wel potentie in dit blok voor dit jaar. Maar volgend jaar een nieuwe pu klaar ligt aan de hand van de gegevens van de motor van nu. Helaas werkt een ontwikkelingsproces nu eenmaal zo.
Joop mee eens. En wat dacht je van McLaren. Waarschijnlijk en deal met MB voor een motor. Het chassis van McLaren is ook erg goed dus die doen ook mee in de top. Als RBR niet stappen neemt dreigen ze zelfs af te glijden naar de middenmoot. In ieder geval zware concurrentie voor de derde/vierde plaats in het constructeurs kampioenschap.
Appelscha. Wederom met respect. Vrij naief van je om Renault te geloven na dat ze beloften telkens niet nakomen. Vervolgens geven ze aan dat ze geen grote updates meer komen en ze zeggen dat ze een nieuwe krachtbron gaan bouwen. Renault is gewoon bezig met schade beperking in de media. Max zou Renault niet bekritiseren als er niks van waar is.
Ze zitten er naast , vandaar een compleet nieuw concept. Ze zijn eruit dat ze hiermee niet verder komen. Het is net of je het nieuws van gisteren compleet hebt gemist?
Doorontwikkelen en bij Renault blijven. Niet alleen het vermogen is belangrijk. Renault bouwt traditioneel motoren met een goede drivebility. En qua vermogen komt het Renault blok echt wel in de buurt van Mercedes. Korte termijn paniek strategie helpt Red Bull echt niet naar voren.
Lekker doorontwikkelen. Bouw voor de gein er ook eens een Honda motor in. Weten we direct of het alleen aan het blok ligt of dat de combinatie met McL niet zo lekker is. Geeft ook eeen optie voor 2018 ;-)
precies ! als er een verrassing komt in 2018 dan is het RBR stapt over naar Honda motoren. Of de relatie met Renault moeten ze gaan herstellen en de problemen binnen de kamer oplossen... Renault heeft een eigen fabrieksteam is niet afhankelijk van RBR namelijk. Vol voor 2017 gaan nog... er komen nog kansen... ( als Max maar niet uitvalt, dan heeft RBR kansen genoeg en al gehad ook )
Met 3 motorenleveranciers die alle 3 een eigen fabrieksteam op de grid hebben ga je het niet redden met een klantenmotor.
Williams of FI verslaat Mercedes?? Haas sneller dan Ferrari?? RBR (volgend jaar) rapper dan Renault?
Gaat niet gebeuren.
De wens voor onafhankelijke powertrain leveranciers is dan ook heel erg begrijpelijk.
Ze kunnen gewoon door blijven ontwikkelen, maat alles valt en staat met een goede motor, wanneer RBR in 2018 weer geen goede motor heft, is het weer een verloren seizoen.
Alles valt en staat met het aantal paarden dat erin je auto zitten.
Ligt eraan of er grote verschillen zijn 2017 t.o.v. 2018. Als er geen grote verschillen zijn wat chassis e.d. betreft lekker doorgaan met ontwikkelen. Maar ik denk dat er door de meeste teams toch al wel met een schuin oog naar 2018 gekeken wordt.
Welke Fokus ! Blijven ze met Renault werken in 2018 ? nog allerminst zeker....
Max en Ricciardo blijven gewoon waterdichte contracten, dus dat is wel zeker. Het bouwen van de RB14 hangt toch samen met de krachtbon ( wordt het een verrassing overstap naar Honda ) maar die hebben ook nog een hoop kinderziekte zeg maar..... Beste lijkt mij relatie met Renault aanscherpen en naar buiten positiviteit uitstralen en respect voor beide, komt RBR veel verder mee, problemen intern houden en daar met de vuist op tafel is ok maar niet in de media.....
Zodra een van de twee een aanbieding van Mercedes of Ferrari krijgt zijn ze weg als de vooruitzichten bij RBR niet goed genoeg zijn. Geen enkel contract is bestand tegen breuk. Dan wordt t afkopen
nee hoor, RBR verkoop er geen 1 !! hebben dat geld totaal niet nodig. Ze kunnen een rijder ook breken. hem aan het contract houden en gewoon terug naar Toro roso zetten voor het laatste jaar van hun contract.. of nog erger langs de baan.
Aanbiedingen van MB of Ferrari zie ik niet komen. Hebben ze geen enkele reden voor, tenzij Kimi wil gaan fierljeppen. En dan nog zal Max voor Ferrari niet eerste keus zijn, ze gaan eigenlijk altijd voor wat oudere rijders die al ruimschoots bewezen hebben ook de druk van een kampioenschapsstrijd aan te kunnen.
Ik zie het ook niet zo snel gebeuren nu Raikkonen zich wat herpakt lijkt te hebben. Marchionne zie ik er namelijk wel voor aan om twee toppers naast elkaar te zetten als ze Raikkonen bedanken voor zn diensten. En denk dat ze bij Mercedes best tevreden met Bottas kunnen zijn. Maargoed, ik schreef er ook als bij ;) Het ging meer over "waterdichte" contracten openbreken vandaar de hypothese.
Brabham, jij denk serieus dat Mercedis of ferrari in het nieuws wenst te komen voor een rechtzaak om een coureur... nooit. en ten tweede, je denk dat hier positie verbetering van pas is en dan in de vorm van salaris, ook fout.... maar iedere zij mening, respect voor de jouw.
Of ze het doen of niet is een tweede. Het gaat niet om een mening maar over dat jij beweert dat een contract waterdicht is en ze daardoor niet weg kunnen. Dat klopt niet. Dat is wat ik uitleg. Voordat het voor een rechter komt zullen de meeste partijen trouwens eerst onderling proberen te schikken. Lukt dat niet dan is het aan een rechter. Betwijfel trouwens of men bang is voor slechte publiciteit in zo'n geval.
Tja wat moet je er van zeggen? Dit jaar kwakkelen met de nieuwe Renault motor. Volgend jaar weer kwakkelen met een nieuwe Renault Motor. De jaren er na? Weer drie jaar kwakkelen met een nieuwe Audi motor die vanaf de grond opgebouwd moet worden? Zal mij niets verbazen als Red Bull genoeg heeft van het kwakkelen en de handdoek in de ring gooit.
ik heb toch best wel hoop voor Honda volgend seizoen dat ze alles wel op orde krijgen, wellicht dat ze daar eens heel goed mee rond de tafel moeten gaan zitten.
ik bedoel, beter dan je laten nemen door Renault. die zijn gewoon bezig om de aansluiting te vinden met het veld voorin ten koste van RBR.
chassis van RBR bewijst voor ze dat er nog veel te behalen valt voor Renault met de huidige motor, die gaan ze eerst op orde brengen en dan pas eens naar de motor kijken.
weet niet of Renault bepaalde aero data krijgt van RBR doordat ze met een Renault motor "mogen" rijden ?
Ik ben het eens met DROOPZ, Honda zou wel eens met een verrassend goede F 1 motor motor kunnen komen in 2018. Je ziet dat de Honda motor steeds beter wordt. Ook heeft Jos Verstappen mogelijk nog een lijntje naar Honda uit de tijd van Harvey Postlethwaite ( jammer genoeg veel te vroeg overleden ) .
Denk dat de meeste teams al lang aan de 2018 auto bezig zijn. De vraag is hoe verdeel je de capaciteit van je fabriek. Ik zou 2017 nog even doorontwikkelen tot de zomerstop.
De Renault motor is toch weer het euvel. Laten we hopen dat er een wonder geschied in 2018 en het chassis meteen goed is . Want dat heeft RBR zelf in de klauwen.
Jeetje, honderden miljoen budget en honderden medewerkers en dan kun je niet aan twee auto's tegelijk denken en werken? Ik kan in mijn eentje een wasje draaien, een broodje eten én dit bericht tegelijkertijd tikken!
alle data die ze nu krijgen gebruiken ze ook on te ontwikkelen .
zowel om de rb13 te verbeteren als om de rb 14 te bouwen .
het is nu nog wel erg vroeg om de handdoek in de ring te gooien en dat zal rb zeker niet doen .
ook max krijgt zijn kansen nog maar in deze tak van sport is niets zeker tot de vlag gevallen is
Ik heb er geen verstand van maar is RBR niet allang bezig met planning voor 2018? Zeker nu blijkt dat Renault niet levert... Ik heb zo het idee dat het nu al spitsuur is in het hoofdkwartier van RBR om te kijken wat/of er alternatieven zijn voor/in 2018..
Werken aan chassis voor 2018 heeft alleen zin als je weet met welke pu je in 2018 zult rijden. Blijf je bij Renault, dan kun je RB 13 evolueren naar RB14, tenzij je je hebt misgerekend met het chassis RB13. Ga je uit van een andere motor, dan moet die deal bijna zijn beklonken, want anders is er in 2018 geen optimale afstelling tussen pu en chassis, dus een verloren jaar voor het wk.
RBR kan gewoon doorgaan met de ontwikkeling van hun auto. Ik heb liever dat Renault alvast de focus volledig op de 2018 motor heeft, dat is de afgelopen jaren de zwakste schakel geweest.
Als ik RedBull was zou ik gewoon helemaal stoppen.
Rijders verkopen nu ze geld waard zijn en lekker ophoepelen uit de sport.
Maken niet alleen de F1 stuk maar elke sport waar ze actief in deelnemen...
Altijd direct op de hoogte van het laatste Max Verstappen en formule 1 nieuws van GPtoday? Met het inschakelen van gratis website push notificaties mis je niets.
68
Grand Prix van Abu Dhabi
C. Sainz jr
979 leden hebben dit team als favoriet
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zodra een van de twee een aanbieding van Mercedes of Ferrari krijgt zijn ze weg als de vooruitzichten bij RBR niet goed genoeg zijn. Geen enkel contract is bestand tegen breuk. Dan wordt t afkopen