Adrian Newey pas sinds maart betrokken bij RB13

@Brabham: Ik denk dat Newey het genuanceerder zei dan dat ze hier doen overkomen.
-
"En eerlijk is eerlijk, Red Bull Racing kwam in Spanje beter voor de dag."
Die snap ik niet. Voor Barcelona reden ze toch ook om P4,P5 en P6?
Dat deden ze in Spanje toch ook?
Ja RIC is als derde geeindigt, maar dat had meer met Bottas te maken.
VER vocht in de eerste bocht om P3 maar wie zegt dat ze de pace konden blijven houden?

Ik vind het vooral arrogant dat men dacht dat ze t wel ff zouden doen, en nu pas (rijkelijk laat) hun zware geschut in zetten. Niet zozeer over het op eigen borst kloppen van Newey

Het gat is wel iets verkleind (op basis van kwalificatietijden) dus dat snap ik wel

Nou ja verkleind, uiteindelijk eindigde Ricciardo einde race nog steeds bijna een minuut achter Lewis & Seb.
Ongeveer dezelfde achterstand als Max in Rusland.
Idd vrij beschamend om met zo'n regelementswijziging de plank mis te slaan, voor een team als RBR met hun reputatie inzake aero.

Brabham: REV was mij net voor.
Het kan zijn dat in Quali een paar tienden pakken maar in de race staan ze nog steeds mijlenver van de top 3. En daar worden de punten uitgedeeld.

Ze kunnen inderdaad nog net niet aanhaken bij de beide teams, maar om direct te zeggen dat er niets veranderd is gezien de tijden in de race... Vergeten dat de motor werd teruggeschroefd?

@Brabham-BT50 wat een onzin. Je weet totaal niet welke afspraken er gemaakt zijn. Het kan zo maar dat RB wel wilde dat hij vanaf het begin mee zou doen maar dat hij dat niet wilde omdat hij nog met een ander project bezig was.

Ik herinnerde mij het artikel van msprt van aug. 2016. Ik vermoed dat Globo wat uit hun duim gezogen hebben om de pagina's te vullen.
Red Bull boss Christian Horner says that Adrian Newey is fully motivated by the changes to the F1 technical regulations for 2017, and is making a major contribution to the development of the team's new car.
Newey took a step back from F1 to focus on other projects such as the Aston Martin road car, but the new aero rules have given him a chance to have a big influence on the concept of the RB13.

13 mei heb ik hier ook al over gepost. Je kan het maar een iemand kwalijk nemen en dat is de leiding van RBR. Echt een schande om een je top ontwerper zoveel ruimte te geven om te werken aan andere projecten. Dit is dodelijk voor je kampioenschap. En ik durf nu al te beweren dat Max na 2018 is vertrokken. Ric zal wel blijven want die is Max kwijt.

Hoe kan Max nou na 2018 vertrekken?
Hij heeft een waterdicht contract zonder prestatieclausules t/m eind 2019, bevestigt door Marko
Ricciardo is degene die eind 2018 transfervrij is, tot die tijd kan hij ook nergens naartoe

Even ter verduidelijking @Jim. Denk jij dat het bericht van nu, van Globe dus uit de duim gezogen is?
Zou natuurlijk ook nog kunnen, dat we hier nu zitten te reageren op een roddelverhaal.
Ik ken Globe niet zo goed dus hoe betrouwbaar is het?

Contracten zijn er om verbroken te worden en we weten allemaal niet wat er wel en niet in staat. Dit jaar en volgend jaar en dan is het over bij RBR. Max wil winnen en is met minder niet tevreden. Ze lopen ieder jaar achter met de ontwikkeling en dat halen ze simpel weg niet in laat staan er voorbij. Zeker niet als je topontwerper word ingezet op andere projecten. Na zijn contract heeft Max vier jaar voor RBR gereden exl. STR en dan is het tijd voor de snelste auto onder je kont.

@MaxWereldkampioen: Als je als team roept dat je in 2017 mee gaat strijden om de titel en vervolgens je topontwerper lekker laat hobbieen en denkt dat dat te combineren is met een nieuwe wagen onder nieuwe regelementen te ontwerpen ben je arrogant geweest en leid je aan zelfoverschatting

Bij een grote verandering in regelgeving is het belangrijk dat je er meteen staat. Vooral wanneer het om de aerodynamische regelgeving gaat zet je je sterspeler (Newey) niet op de bank om even in te vallen wanneer het seizoen al bezig is.

Ik had verwacht dat RBR wel om zulke details geeft vooral omdat ze na de afgelopen 3 jaar nu toch moeten weten dat je Mercedes niet zomaar verslaat.

@Manual. @REV geeft aan wat er in Max zijn contract staat en dat het bevestigd is door Marko klopt ook. Het staat je natuurlijk vrij om dat wel of niet te geloven, maar we weten het dus in principe wel.

Of Max zo snel mogelijk na zijn contract weg moet is m.i. te kort door de bocht. Stel dat ze het chassis en de motor dit jaar nog piekfijn voor elkaar krijgen en Verstappen wordt in 2018 en/of 2019 WK? Moet hij dan bij Red Bull vertrekken?

Jij gelooft wellicht niet in dat succes, maar Red Bull heeft het eerder geflikt, dus ik wacht liever rustig af wat de (nabije) toekomst brengen mogen...

Het gat is helemaal niet kleiner geworden, dat RB in de quali dichterbij stond had alles te maken met het circuit. Alleen dat snappen de meeste Max-fans niet, aangezien ze nog maar 2 1/2 jaar F1 kijken.

@Z0MER, er zullen vast wel forumleden zijn die zich pas 2,5 jaar op dit forum hebben ingeschreven, maar al heel lang F1 kijken.
En al heel lang een sport kijken, wil niet zeggen dat je kennis en verstand hebt van de sport

Ik kijk bijvoorbeeld al heel lang naar voetbal. Ik begrijp soms niet waarom een team op een bepaalde manier speelt, of een speler de bal niet goed aanneemt. Dan legt een ex-profvoetballer het hoe en waarom uit. En dan zie en begrijp ik het pas.
En zo is het ook met F1. Als een ex-F1 coureur het uitlegt zie en begrijp ik het pas.
Maar niet als een forumlid het uitlegt.

Ik denk dat hij het iets genuanceerder heeft gezegd.

De RBR was aanzienlijk beter in de quali en daarbij gaven de rijders aan dat de auto veel beter te besturen was.

Het beeld van Riciardo in de race is naar mijn idee enigszins vertekend. Ik had het idee dat Riciardo op standje eco reed. En daarin geef ik het team gelijk, safe een derde plek pakken of onnodig en onhaalbaar naar voren pushen.

Aah...Zomer heeft er ook meer verstand van dan Verstappen, die duidelijk liet blijken dat ze wel degelijk een slag gemaakt hebben. Dat jij het nu vergelijkt met vorig jaar Barcelona...toen hebben ze ook die inhaalslag daar gemaakt.

Lange contracten voor grote talenten zijn er om transferbedragen mogelijk te maken. Je denkt toch zeker niet dat Red Bull Max in 2019 gratis laat weglopen naar Mercedes of Ferrari? Ze kunnen 'm 100 procent zeker nu al krijgen; als ze maar betalen. Er komt een moment dat ook Red Bull eieren voor z'n geld zal moeten kiezen: 1. een coureur behouden die je geen topwagen kan bieden en daardoor onder de streep ook geen titels oplevert/coureur die steeds meer gedemotiveerd raakt. 2. Max laten gaan en echt een enorme zal geld of top motordeal uit de wacht slepen om vervolgens alsnog te gaan oogsten. Ze laten Max liever niet voor niks weggaan. Daarvoor hebben ze te veel geld in hem geïnvesteerd. Daar moet links- of rechtsom gewoon iets voor terugkomen. Ofwel een titel ofwel een bedrag waar je u tegen zegt. Maar als Red Bull niet kan leveren, is Max - denk ik - sneller weg dan menigeen denkt.

Gezien de populariteit van Max denk ik dat ze die investering er allang uit hebben Ben. De verdiensten zitten hem natuurkijk niet alleen in overwinningen en titels. Exposure en marketing en uiteindelijk het verkopen van meer blikjes suikerwater tikt ook aan.

@Larry, beetje laat maar dat is idd wat ik denk. Globo is een Braziliaanse krant en in die Latijns-Amerikaanse landen schrijven ze nog meer onzin als hier.

Dat speelt wellicht een rol, maar Red Bull wil met Max echt maar 1 ding en dat is kampioen worden met de jongste kampioen ooit. Als ze het als team laten afweten door, zo blijkt uit de uitspraken van Newey, niet alles op alles te zetten door Newey zoveel vrij te maken voor andere projecten, denk ik nog steeds dat Max sneller weg is dan de meesten nu denken. Wat is een team met zo'n ontwerper waard als de ontwerper andere dingen doet en het team een duidelijk minder goede auto bouwt dan de concurrentie? Als die titel er dan niet in zit, weten ze dat Max 'm sowieso peert bij de eerst mogelijke gelegenheid. Dan maar geld vangen voor 'm door 'm nu al te laten gaan. Dat denk ik in ieder geval :)

Ja zou ook zomaar kunnen hoor Ben. Ik hoop dat hij gewoon zijn contract uidient ongeacht hoe de auto presteert.

De werk relatie is volgens mij niets mis mee alleen om hem binnen te houden hebben ze hem toestemming gegeven om ook andere projecten te werken. Hij is druk bezig geweest met de hyper car die onder de vlag van Aston Martin gebouwd gaat worden.

Nee hebben ze behoorlijk zitten pitten en het voor zichzelf en hun rijders vergooid. Echt slecht dit. Naar aanleiding van 2016 hadden ze kunnen weten dat ze alle zeilen bij moesten zetten maar hebben dat niet gedaan. Kan me voorstellen dat je als coureur dan flink pissed off bent.

Het wordt tijd voor Red Bull om zich te versterken met nieuw toptalent op het gebied van het ontwerpen en ontwikkelen van een goed chassis. Newey gaat de kar daar ogenschijnlijk niet trekken (wil zich meer richten op andere projecten) en de mensen die er nu zitten zijn blijkbaar niet goed genoeg voor de top in de F1.

Anders blijven ze bij Red Bull de komende jaren achter de feiten aan lopen, temeer nu ze nog steeds tot Renault veroordeeld zijn en die de zaakjes niet op de rit hebben en God weet hoe lang he nog gaat duren voor ze een betrouwbaar alternatief voor een Mercedes of een Ferrari powerunit kunnen vormen.

Ze hadden een goeie in Peter Promedeau als hoofd aero, die heeft naar zijn overstap inmiddels een goed chassis afgeleverd voor McLaren.
In de bochten wil dat ding wil..

@Mightymax. Denk de ze hebben gedacht al een nieuw toptalent binnen de poort te hebben gehad (geen idee wie) maar dat zijn ontwerpen zijn tegengevallen.

Ik kan dit echt niet bevatten!
In en sport waar je de miljoenen om de oren vliegen...deze vorm van amateurisme.
Naar wat ik gelezen heb, zijn de regels juist op aandringen van RB de veranderd zodat ze het gat konden dichten met Merc.
Dus dan hebben ze DE kans om het gat te (kunnen) dichten en dan zetten ze niet hun topontwerper in.

mwa, dat je Newey de kans geeft om zich met andere projecten bezig te houden is an sich geen probleem maar volgens mij werkt hij nog altijd voor het F1 team dus zou dat ook op de 1e plaats moeten staan.

Als je nu hoort dat hij zich tot Maart eigenlijk niet met de RB13 heeft bezig gehouden terwijl men eerst met droge ogen zat te beweren dat de nieuwe regels een grote uitdaging en motivatie voor Newey waren voor de RB13 dan kan ik niet anders concluderen dat men in eerste instantie zand in ieders ogen heeft zitten strooien.

Maar van James Key zegt men dat hij ook de overstap naar een topteam gaat maken, dus wellicht dat hij de overstap STR --> RB gaat maken in de toekomst? Hij is nl. bepaald geen pannekoek :)

Ze hebben diverse male uitgelegd dat de correlatie windtunnel en software niet overeenkwam, hier kwamen ze pas achter bij de wintertest in Barcelona.
Denk je dat een Newey daar achter was gekomen. Die beste man doet niks met computers en software...daar heeft hij andere ingenieurs voor, die zeker ook talent hebben.
Dus om te zeggen dat ze compleet gefaald hebben omdat Newey niet bij het ontwerp is betrokken vanaf het begin is zeer overtrokken.

@ Roro: Ondertussen is de RB 13 wel ff een klap beter dan de TR en dat heeft in beginsel niks met budget te maken...dus kun je concluderen dat het team van RB beter is dan James Key. en iedereen hier vergeet dat er een correlatie probleem was met de windtunnel.

Dus als je ouder bent dan 55, ben je tegenwoordig afgeschreven???

Het ligt dit keer overigens meer aan Renault dan aan Newey zou ik zeggen. Met een goede motor was RB in geen enkele race een subtopper geweest.

Rory Byrne is al in de zeventig en is door Ferrari ingehuurd om ze te assisteren bij de auto voor dit jaar....laat Newey nog maar even blijven als hij zin heeft tenminste!

Als ik het goed heb is Key de gewenste opvolger bij Red Bull

BBracing, ik heb het idee dat James Key nou ook weer niet een topauto ontworpen heeft met de STR. Kan ook aan het budget liggen natuurlijk.

Wat leeftijd bbetreft kan Newey nog wel tien jaar of (wat) langer mee. Dat kan het probleem niet zijn.

Er is een opvolger voor Newey nodig omdat hij duidelijk de motivatie niet meer voor heeft om te doen wat nodig is om titels te winnen. Heeft helemaal niks met afschrijven op basis van leeftijd te maken.

Dat viel mij ook op, je kan volgens mij beter een goede basis leggen dan een goede update er overheen te plaatsen.

Volgens mij is de basis het gladde chassis van Newey en volgens mij is dat een goed idee. Ik lees nergens dat de auto NIET is ontworpen door Newey. Ik lees dat het team de details heeft ingevuld en over het correlatie-probleem. Dat probleem is aangepakt en de aero is opnieuw in kaart gebracht en daarna onder leiding van Newey aangepast. Normale procedure.

Het correlatie-verschil blijft de oorzaak van de nu tegenvallende resultaten. Het komt goed denk ik en ook met Renault die vooral een betere driveability heeft zoals voorheen al bleek...

De "fout"? Welke fout? RB is het derde team. Het eerste niet-fabrieksteam. Leggen wij zelf de lat niet te hoog?

Renault doet niets fout, alleen komen ze nog steeds flink wat pk's tekort, anders hadden Renault en Toro Rosso wel voor RBR gestaan, maar die komen op hun beurt weer veel tekort op RBR.

Ja, zowel wat auto als wat motor betreft was en is er nog een slag te slaan. Het ligt dus aan Renault én aan Red Bull, dat hebben ze ook steeds gezegd.

Iets met eigen straatje schoonvegen....
Het is inderdaad een vreemd verhaal nu.

Dit was het betreffende filmpje wat ik destijds heb gezien.

https://youtu.be/bdR1a0g704E

Naast dat filmpje zijn er ook een aantal artikelen op meerdere websites geweest waarin Horner beweerde dat Newey erg gemotiveerd was door de nieuwe regels en een groot deel van het ontwerp voor zijn rekening nam. (vergeef me als ik het niet 100% juist heb).

Erg apart dat ze nu iets heel anders beweren inderdaad..

Goeie post Droopz en bedankt voor het filmpje.... Dan weten we dat de heer Newey behoorlijk wat kritiek heeft gekregen anders gaat hij zich niet verdedigen. De leiding van RBR is hier verantwoordelijk voor en niemand anders. Newey werkte aan andere projecten voor RBR. Echt een schade.

Precies dit

Ja vreemd, want tijdens de testdagen gaf hij nog aan: I's a simple car, because i'm a simple man'...heb zo'n gevoel dat Aston Martin hier een handje in heeft. Als Newey geen goeie naam meer heeft, wie gaat dan nog een supercar kopen die volledig door Newey ontworpen is? Ik koop wel een Mercedes of Ferrari in dat geval.

Er zijn dus 2 conclusies mogelijk. Of ze proberen Newey in een beter daglicht te zetten. Of er klopt weinig van het gepubliceerde verhaal.

Geloof dit bericht van het Braziliaase Globe steeds minder.

Zie het (nog) nergens terug op andere doorgaans betrouwbare Engelse, Duitse en Franse sites.
Alleen op de Nederlandse site waar men ‘expres racest’.

racet

Stel dat de achterstand 0,5 sec. per ronde was dan zit je nog op 33 sec. Persoonlijk denk ik dat de achterstand groter is dan dat. Maar 75 is natuurlijk ook niet waar.

precies, ze hebben volgens mij zelfs aangegeven de motor te zitten sparen.

Waarom dat renault-torretje meer belasten dan nodig is om de 3e plek veilig te stellen als je weet dat je de mensen voor je toch niet gaat kunnen bijhouden?

Ik denk dat het gat in Barcelona juist kleiner is als 0.5 sec. Het is ons allen bekend dat Mercedes, en dit jaar ook Ferrari extra vermogen hebben tijdens kwalificatie. We weten ook dat de eerste stint van Ric slecht was, en de 2e stint in de buurt kwam van Ham. We zullen er niet achter komen wat Max had kunnen doen, maar die was het hele weekeind al een 0.5 sec beter dan Ric.

Ja Red Bull bij monde van Horner en Marko ook. We zijn bedonderd.

Of dit bericht is nonsens..

Mja ze houden veel binnenskamers dat is duidelijk. Maakt ook niet uit eigenlijk maar het voelt inderdaad niet fijn wanneer het resultaat tegenvalt in combinatie met een vreemd verhaal. Er is helaas iets fundamenteels mis met het ontwerp net zoals ferrari vorig jaar er net niet bij kon komen. Tel daarbij op de superieure krachtbronnen van merc en ferrari en dan kun je alleen nog maar dichterbij komen en scoren op een natte baan. (Max)

Inderdaad @Griffin, het is het ene of het andere.

Newey is al jaren zijn betrokkenheid bij de F1 aan het afbouwen. Dit is al ingezet voor de hele max hype, dus Nederland is hiervan niet op de hoogte.

Nu maar hopen dat het journaille dit ook leest L.P. ;)

Dat zal toch wel? Speel jij het anders even door @Benno? ;)

En wat betekent het voor de mensen die wel gewerkt hebben aan de auto? Worden die nu op een zijspoor gezet? Het roept in ieder geval veel vragen op. Zoals jij terecht al aangeeft.

Goed stukje en terechte vragen! +1

Dat dus, terwijl Horner nog een brok crystal meth in z'n pijp stopt :)

Als RB maar weet waar ze staan... En ik heb het vermoeden dat ze precies weten waar ze momenteel staan bij Red Bull.

Ik ook, 3e op achterstand

Ja, iedereen weet wel dat Red Bull momenteel derde staat en dus een achterstand heeft. Het enige wat is veranderd door dit bericht (als het waar is tenminste) is hoe ze daar zijn terechtgekomen en dat Newey er nu wel mee bezig is.

Het zal wel redelijk kloppen want Newey had in een interview al aangegeven dat tot nog de communicatie tussen hem en t team te wensen overliet omdat ie er niet nauw genoeg bij betrokken was.
Dat iedereen die tv kijkt dat weet lijkt me logisch, vandaar ook m'n opmerking.

De pk's in Monaco tellen niet. Het is de dood of de gladiolen. Stuurmanskunst gaat bepalen. Hoop op een natte race, en geen slippertjes van Max dit keer.

Ik durf hem wel aan. Als het een natte race wordt hangt Max hem helaas weer in de vangrail.

"En de Ferrari's tetsen eraf" ;)

Newey en Key samen lijkt mij een geweldige combi inderdaad! Volgens mij kan Newey het één en ander meegeven aan Key en Key heeft op zijn beurt 100% aandacht voor het ontwerp van een F1 wagen i.p.v. het uitvoeren van een hobby. Volgens mij kunnen ze samen een geweldig ontwerp maken.

In een interview met Globo schijnt Newey dit gezet te hebben. Ik ken dat medium niet, maar ze hebben daar helaas geen 'Larry Perkins' in dienst. Dat zou meer duidelijkheid hebben gegeven...