user icon

Red Bull Racing mist downforce aan de achterkant

  • Gepubliceerd op 06 apr 2017 15:39
  • comments 50
  • Door: Rob Veenstra

De problemen van de Red Bull Racing RB13 zitten aan de achterzijde van de auto. Dat onthulde coureur Daniel Ricciardo in de aanloop naar de Chinese Grand Prix tegenover Auto Motor und Sport. De Australiër heeft na het weekend in eigen land wat onboard-beelden bestudeerd. De wagens van Mercedes en Ferrari liggen gewoon stukken beter op de weg.

Ricciardo: "Op dit moment missen wij grip aan de achterkant, dus downforce eigenlijk. We rijden continu op het scherp van de snede. Maar om eerlijk te zijn weet ik niet of we niet genoeg hebben gedaan met de afstelling of dat we over de gehele linie neerwaartse druk tekort komen. Op onboard-beelden lijken Ferrari en Mercedes in elk geval veel meer grip te hebben."

"Misschien genereert de RB13 minder downforce, maar ik denk dat we nog niet alles uit de auto hebben kunnen halen. Met de set-up, rijhoogte en dergelijke kunnen we nog dingen doen. We hebben nog niet de juiste afstelling gevonden. Onze engineers kunnen nog geen specifiek detail aanwijzen voor het gebrek aan snelheid. Het is gelukkig vroeg genoeg in het seizoen om de problemen op te lossen."

Podium

Ricciardo denkt liever niet meer terug aan de Australische Grand Prix. Liever kijkt hij vooruit naar China. "De kwalificatie afmaken en de race starten, dan is het weekend al beter dan in Melbourne. Een plek bij de beste drie zou voor ons al een heel mooi resultaat zijn op dit moment. Dat is waar we op mikken, maar dan moeten we wel het gat naar Ferrari en Mercedes verkleinen."

Dat is heel goed mogelijk. Auto Motor und Sport bericht dat kisten met updates voor de RB13 deze week arriveerden in Sjanghai. Red Bull Racing-teambaas Christian Horner geeft ook toe dat het team dit weekend de nodige nieuwe onderdelen heeft. "We hebben heel wat veranderingen voor de auto, en enkele daarvan zien er werkelijk veelbelovend uit."

Reacties (50)

Login om te reageren
  • Paar extra stoeptegels achter op de vleugel leggen!;-)

    • + 2
    • 6 apr 2017 - 15:44
    • “Wij missen grip aan de achterkant, we komen over de gehele linie neerwaartse druk tekort, misschien genereert de RB13 minder downforce, eigenlijk heb ik geen idee wat er mis is en waardoor het komt.”
      “Wacht, Max... Maaa-aax!... Hmm, hij hoort me niet. Zal het straks wel even aan Max vragen.” ;)

      • + 3
      • 6 apr 2017 - 16:07
    • wibi

      Posts: 4.514

      DAT is het probleem niet. Zal door het optrekken uit langzamere bochten komen (was te zien in Australië door een slechte sector 1, terwijl de rest OK was), dus koppel van de Renaultmotor. DIE moeten ze verbeteren en dan komt het goed. Trouwens... op een snel circuit is het al goed, zoals Monza, Canada en nu Sjina...

      • + 1
      • 6 apr 2017 - 16:45
    • xcite

      Posts: 180

      @wibi: je kan het dan ook lezen als geen grip op de achterwielen, dus ze moeten voorzichtig zijn met het optrekken. en dat is het probleem wel de grip aan de achterkant.

      • + 6
      • 6 apr 2017 - 16:58
    • Monisha als achtervleugel gebruiken. Probleem opgelost. Next.

      • + 2
      • 6 apr 2017 - 19:00
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Oke...dus jij weet precies wat er aan de hand is? Heb je ze al advies gegeven Wibi?

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 19:18
    • Ik ben het met Wibi eens!

      Dat er geen downforce is aan de achterkant is niet het probleem, maar het gevolg. Te weinig snelheid die word gegenereerd om downforce te creëren.
      Redbull heeft ingezet op een andere strategie, en dat is meer snelheid op de rechte stukken. En dat was gelukt als het MGU-K 2017 betrouwbaar was geweest. De hele wagen is opgebouwd in de wetenschap van alle technische specificaties en het soortelijk gewicht. Daarbij is Redbull eigenlijk altijd met behoorlijk veel downforce gaan rijden. En dat is op sommige circuits echt niet nodig. Ik kijk nog een stap verder, en het meeste gewicht van het MGU-K van 2016 zit meer aan de voorkant, midden van de wagen. En loopt door naar achter. In de wijziging van het MGU-K is de wagen niet meer in balans. De teams maken de wagen het liefst een heel stuk lichter dan het max is toegestaan. Om zelf het maximale gewicht te kunnen verdelen. De wagen is behoorlijk smal gebouwd, en is hierdoor sneller. Maar als het bodywork breder zal worden, zal de balans redelijk hersteld zijn. Maar de topsnelheid weer lager. (Weerstand) dit zal een tijdelijke oplossing gaan worden. Omdat het MGU-K 2017 weer een andere balans en belangrijker nog snelheid, en dus weer meer downforce zal gaan opleveren. Ik vermoed dan in Rusland weer een redelijk andere wagen te gaan zien. Wat ik me wel afvraag is nog steeds de haaienvin die zou moeten zorgen voor meer balans en de wagen stabieler houden. De luchtstroom heeft hier weldegelijk invloed op, en op de achtervleugel. Zou dat verschrikkelijke lelijke ding er nog afgaan bij Redbull?

      Ben zeer benieuwd hoe dit gaat verlopen, het grote voordeel van dit alles is, dat er een enorme hoeveelheid data in verschillende omstandigheden is binnen gehaald.

      Stiekem vind ik het eigenlijk best leuk, en erg spannend om deze achterstand te zien. En hoop natuurlijk op een enorme inhaalslag, gedurende het seizoen en dus een hele mooie uitgangspositie voor volgend jaar; )

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 22:29
    • https://youtu.be/mBtoWL5r7t4

      Bijgevoegd voor de liefhebber; ) de werking van de MGU-K Renault motor 2014

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 23:38
  • Stap voor stap zal RBR dichterbij gaan komen dit seizoen. Jammer van het stroeve begin maar ik zeg: gaat nog goedkomen dit seizoen jongens! In 2018 daarna écht meedoen voor het wk.

    • + 2
    • 6 apr 2017 - 15:48
    • Cicero

      Posts: 907

      Sorry, maar ze zijn dik ingehaald door Ferrari. Newey - Byrne 0-1. Mercedes is ook te goed, maar ik denk dat dat vooral de motor veel beter dan red Bull is

      • + 6
      • 6 apr 2017 - 16:00
    • jullie zijn zo kort van memorie en vooral zo negatief ingesteld...ongelofelijk. Ja Ferrari heeft een enorme stap gemaakt maar vergeet niet dat de feiten uitwijzen dat Redbull een kleiner gat heeft te dichten naar de top dan rond dezelfde tijd in 2016...hebben we in 2016 later in het seizoen nog veel genoten? JA!

      • + 3
      • 6 apr 2017 - 20:17
    • @CICERO

      Ik ben het in deze zeker niet met je eens. Ferrari en Mercedes hebben Redbull niet ingehaald. Ik ben van mening dat de Ferrari vorig jaar sneller was dan Redbull, maar het potentieel er niet weten hebben uit te halen. Mercedes was al sneller. En dus is Redbull in de achtervolging, en dat gat zal dit jaar zeker gedicht worden; )

      • + 1
      • 6 apr 2017 - 22:42
  • themack

    Posts: 558

    Misschien ook maar met een t-wing gaan rijden?

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 15:50
    • Meer downforce is lagere top. Voor Shanghai ook niet echt gunstig.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 16:03
    • Dp1998

      Posts: 994

      Als je dat verschil goed kan maken in de bochten maakt het niet uit, de huidige f1 auto's winnen de meeste tijd in de bochten namelijk.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 19:08
  • Baksteen

    Posts: 704

    Schroef er een paar T-wings op.

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 15:52
    • Maximo

      Posts: 6.830

      Tsja... je zou denken dat dit toch enig voordeel op zou moeten leveren, maar als ze er dit weekend niet op zitten bij RB, dan verwacht ik ze ook niet meer de rest van het jaar.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 15:54
  • Maximo

    Posts: 6.830

    De achterkant was toch waar RB al jaren in uitblonk t.o.v. de concurrentie.

    Meer PK's zouden zeker helpen, maar ook vorige jaar had men met minder PK's alsnog de meeste grip aan de achterkant.

    Hopelijk zit het 'm meer in het vinden van de juiste afstelling, al stelt het mij wel wat teleur dat Mercedes en Ferrari RB op dit vlak voorbij zijn gegaan. Maar goed, eerst maar eens afwachten hoe zich dat dit weekend ontwikkelt. China is een circuit waarbij de PK's behoorlijk meetellen, dus ik durf geen al te hoge verwachtingen te stellen voor deze race.

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 15:53
    • R.E.V

      Posts: 267

      Je hebt gelijk, maar toen hadden ze nog hun inmiddels verboden ophangingssysteem.
      Red Bull gebruikte vorig jaar als enig zowel voor als achter hydraulisch gecontroleerde 'heave' dempers, die ervoor zorgde dat de auto onder het remmen omlaag ging en in de bochten laag bleef, hetgeen nu grip level weer ten goede kwam.

      Mercedes bijvoorbeeld had het ook, maar enkel aan de voorzijde.
      Achter hadden ze een conventionele mechanische demper

      • + 2
      • 6 apr 2017 - 16:02
    • Maximo

      Posts: 6.830

      Nee horr, ze hebben jaren lang de beste achterkant van het veld gehad en de nu verboden ophanging was er pas medio vorig jaar en had op de grip aan de achterkant niet zo'n groot verschil.

      Het is mij eerder opgevallen dat de RB13 niet langer zo veel "Rake" meer heeft als we tot nu toe gewend waren van de Newey wagens.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 16:35
    • @maximo rake is een heel lastig gegeven. Meer rake betekend meer druk op de voorwielen, dus minder grip op de achterwielen. Daarnaast kun je door een verkeerde rake het hele 'diffuser principe' verzieken.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 17:49
  • ... zei Christian weer eens cryptisch.

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 15:55
  • Het enige wat ik eigenlijk altijd wel wat zorgwekkend vind als ik RBR volg in de tests en de vrije trainingen is dat ze veel langer nodig lijken te hebben om set-up-wijzigingen door te voeren dan Ferrari/Mercedes. Als je al ongeveer weet waar je het moet zoeken is dat niet zo'n punt, maar als je tussen runs 20-30 minuten in de pit staat terwijl je nog niet dicht bij het optimale zit of veel nieuwe onderdelen wil testen is dat wel een issue...

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 16:25
    • Maximo

      Posts: 6.830

      Yep, ze zijn duidelijk nog aan het zoeken naar oplossingen, het isniet een kwestie van ff een vleugel een tandje verzetten.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 16:45
    • Ik bedoel meer in het algemeen. Vorig jaar was dat ook al zo, maar toen was het niet zo'n probleem omdat ze aan het fine-tunen waren. Nu zijn ze nog veel meer zoekende en kunnen ze die tijd extra goed gebruiken... Aan de andere kant is het natuurlijk positief dat ze nog meer zoekende zijn dan Merc/Ferrari...

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 16:49
  • Uitgaan

    Posts: 299

    Achtervleugels iets schuiner zetten of een T wing plaatsen

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 16:31
    • Sjees

      Posts: 1.149

      Probleem opgelost!

      • + 1
      • 6 apr 2017 - 16:41
    • Of iemand achterop de auto laten meerijden voor wat extra gewicht op de achterwielen.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 16:46
    • wibi

      Posts: 4.514

      ...gaat ten koste van de topsnelheid en het kunnen inhalen van anderen... doen ze niet...

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 16:47
    • Een caravan achter de auto van de tegenstander hangen werkt ook perfect volgens Vettel.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 18:04
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Je kunt de vleugel ook een te grote hoek geven, dan heb je bij het minst of geringste dat de lucht niet meer kan volgen. Hij levert dan geen downforce meer, maar werkt dan nog alleen als luchtrem.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 19:25
    • Als t zo simpel.zou zijn.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 19:43
    • Nee inderdaad, het heeft veel zin iemand in te kunnen halen als je niet binnen de seconde kan komen omdat je te traag bent...

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 23:38
  • Die gasten bij red bull zijn echt de weg kwijt. Drie jaar langen zeggen ze de beste chassis en dat Mercedes alleen wint omdat ze meer vermogen hebben. F1 2017 gaat om aerodynamica en de achterstand die ze hebben ten opzichte van Ferrari en Mercedes is zelfs groter geworden. Nu pas kunnen ze toegeven dat Mercedes en Ferrari een betere chassis hebben. Mercedes heeft al 4 jaar lang de beste chassis en motor. De Ferrari motor is sinds vorig seizoen binnen 15pk van de Mercedes. Red Bull en Newey hebben gewoon een slechte chassis gebouwd vergeleken met Ferrari en Mercedes en al dat gelul dat het hoofdzakelijk aan de motor lag is gewoon onzin. De Red Bull ziet kaal uit vergeleken met Ferrari en Mercedes en het verbaast me totaal niet dat ze downforce missen.

    • + 1
    • 6 apr 2017 - 16:51
    • Een 'kale auto' zegt vrijwel niets over downforce

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 17:47
    • Waarschijnlijk had Red Bull verleden jaar inderdaad het beste chassis. Het tekort aan vermogen ten opzichte van Mercedes werd hierdoor voor een groot gedeelte gecompenseerd. Nu loopt Red Bull achter bij Mercedes en Ferrari maar dat gat wordt vast wel gedicht. Zolang Red Bull een aantal teams met Mercedes klantenmotor nog ruim achter zich laat lijkt me de opmerking dat ze de weg kwijt zijn nogal ongefundeerd.

      • + 1
      • 6 apr 2017 - 18:27
    • Ja red bull is echt de weg kwijt, daarom is t verschil tussen redbull en t Renault fabrieksteam ook zo groot... Zucht

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 18:35
    • De 2017 Mercedes heeft slechts 17% van de onderdelen van de 2016 wagen overgenomen. Zal voor de 3 topteams wel ongeveer het zelfde percentage zijn. Hoe minder budget een team heeft, hoe meer 2016 onderdelen ze in de 2017 wagen gebruiken. Sauber rijdt met een gepimpte 2016 wagen met een 2017 reglementen bodywork. Gezien de budgetaire mogelijkheden van RBR is het dan ook niet verwonderlijk dat ze nog steeds het derde team zijn.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 19:12
    • Pipo

      Posts: 4.742

      @Belgianf1fan: Renault en Torro Rosso hebben beide een kompleet nieuwe auto, met precies dezelfde motor als RBR. En toch staat RBR ver voor op deze 2 teams. Hoe kunnen mensen dan zeggen dat ze bij RBR kompleet de weg kwijt zijn...sorry maar dat snap ik echt niet.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 19:34
    • Allemaal onzin hier ten eerste is redbull nog nie afgeschreven ten tweede is de motor natuurlijk gewoon super belangrijk. En doen t beter dan fabrieks team reneult mankement van redbull is dat ze geen onafhankelijke motor hebben

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 19:45
    • robertos

      Posts: 558

      renault rijdt met een geheel nieuwe auto, de eerste die ze hebben gemaakt. Logisch dat die meer tijd nodig gaan hebben om het chassis te begrijpen en uit te dokteren.
      Idem voor torro rosso, die rijden met een andere motor en een veel kleiner budget.
      Rbr borduurt door op de auto van vorig jaar, zelfde principe. Dus die hebben gewoon een voorsprong op de andere twee.
      Maar ze hebben wel terrein verloren op mb en ferrari, simpel zat.
      niet met de motor want die was vorig jaar ook al 50 pk minder.
      Het was in barcelona al duidelijk dat er problemen waren, en het zit dieper dan een simpele aanpassing aan het chassis oid.

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 20:14
    • Pipo

      Posts: 4.742

      @Robertos: De RB13 is juist niet een voortborduursel op de RB12. Waar het vorig jaar zoals alle auto's de lucht naar de onderkant van de auto geleide, doen ze dat dit jaar als enige niet. En is dus de hele filosofie van de auto anders. En dus zeker geen voortborduren op de RB12.

      • + 1
      • 6 apr 2017 - 21:16
  • Tractor achterbanden monteren, grip jonguhhhh.....

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 17:01
  • "Problemen van de red bull RB13 zitten aan de achterzijde van de auto". Ja klopt want dat is de locatie van de motor..
    jaja ik weet het de motor is niet het enige probleem.

    • + 1
    • 6 apr 2017 - 18:16
  • RBR laat zich niet kisten met al die updates ;)

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 18:20
  • mediF1

    Posts: 2.812

    Z'n man als Newey werkt altijd op het randje .Soms er voor en soms er over dat is nu een maal zo en dan heb je ook de kans dat je in het begin de plank even mis slaat daar is niets mis mee . Geef hem een paar GPs en de auto is er weer boven op let maar op.

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 18:35
  • louc_

    Posts: 2.285

    Hoe? Red bull was toch aan het sandbaggen in Barcelona?

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 19:24
    • NicoS

      Posts: 12.975

      Klopt, velen dachten dat Williams voor RBR zou staan....hebben ze ons even voor de gek gehouden....;)

      • + 0
      • 6 apr 2017 - 20:29
  • Ik zeg honda blok erin volgens jaar

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 19:45
  • Smurfmark

    Posts: 89

    Ze houden dit weekend met nieuwe ophanging achter gaan rijden.

    • + 0
    • 6 apr 2017 - 20:53

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Team McLaren
  • Punten 974
  • Podiums 35
  • Grand Prix 242
  • Land AU
  • Geb. datum 1 jul 1989 (32)
  • Geb. plaats Perth, AU
  • Gewicht 64 kg
  • Lengte 1,75 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar