Honda-baas bezorgd om het gat met de concurrentie

In ieder geval een gat zo groot als de 6e versnelling ongeveer is. Zodra de auto in het hoogste verzet moet klinkt het alsof de bak compleet verrot getrokken wordt o.i.d in die strekking.

Ik gun McLaren het beste maar ik zou oprecht een berg respect hebben voor ze als ze überhaupt het eerste weekend doorkomen met 1 motor, ik zie dat echt niet gebeuren.
Nog los van de prestaties, ziet werkelijk niets er zodanig uit bij McLaren dat het heel blijft of punten gaat scoren.

Hopen dat ze het onder de knie krijgen, maar ik ben bang dat er nog een ZEEEER lange weg te gaan is voor de een race uit gaan rijden.

Je loyaliteit naar Honda siert je absoluut, maar wat Honda deze winter voor een motor heeft geleverd is ronduit beschamend. Daar kun je niet omheen.

Ik hoor verhalen dat de motor nog niet voluit is gegaan en dat we daarom de ware power nog niet in kunnen schatten. Uit de woorden van Hasewaga maak ik toch heel iets anders op; hij erkent dat het gat met de concurentie erg groot is (zelfs is gegroeid) en ook dat zij een grotere stap hebben gemaakt.

Dan het chassis. Het niveau hiervan zullen we voorlopig niet kunnen beoordelen, simpel weg omdat de PU niet op niveau is. Om de volledige potentie van het chassis te benutten, heb je een PU nodig, die evenveel vermogen levert als de PU van de concurrentie.

Mee eens, de rijen gesloten houden en samen aan oplossingen werken. Ben wel van mening dat Honda op dit moment toch echt al verder had moeten zijn. Dat het uiteindelijk goed komt weet ik zeker, het duurt alleen langer dan gehoopt.

Honda zet alle kennis in (voor wat het waard is) en voor ons als Honda fans is het pijnlijk om ze zo te zien stumperen. Ik zal de eerste zijn die dat toegeeft.

Misschien kan meneer Bleeker nog eens zijn post herhalen over Honda, hoewel dat al twee keer is gebeurd, genoeg is genoeg hahaha.
Maar serieus, Honda is misschien niet de beste, maar ik ben fan en kan kritiek wel verdragen, want ze zijn gewoon slecht op dit moment. Waar het mij omgaat (denk dat jij ook zo denkt) is dat het dus geen team is. Honda praat altijd in "wij" en McLaren niet.

Ik vind het jammer, want ik houd wel van meerdere PU-leveranciers in het veld. Maar Honda is sinds ze bij McLaren zijn ronduit bagger. Eerlijk gezegd zie ik dat ook niet verbeteren en het zou mij niks verbazen als het na dit seizoen exit is. Het lijkt mij politiek gezien nauwelijks nog te verkopen dat ze waarschijnlijk honderden miljoenen dollars in een PU steken en er maar niet in slagen het kreng écht aan de praat te krijgen.

Absoluut @HondaRA271. Zeker de opmerking van Boullier dat McLaren klaar is om te winnen maar Honda wellicht niet begrijp ik niet. Je bent als team wel of niet klaar om te winnen.
@Politik: dat viel mij ook op. Had nog steeds het idee dat als de kinderziektes eruit zijn er een PU ligt die een behoorlijk vermogen levert, dit lijkt uit de woorden van Hasegawa wellicht niet het geval.
@Gompie: stoppen is denk ik geen optie voor Honda. Het is in de Japanse cultuur ook een beetje not done. Ze gaan zich hierin vastbijten en laten pas los als het doel bereikt is.

Mocht dat gebeuren dan zou dat erg zwak zijn van Honda, Gompie. Honda hoort gewoon in de F1, net als Ferrari, Mercedes en Renault. Hebben alle een rijke geschiedenis in de F1. (al dan niet succesvol) Alleen daarom moeten we deze merken koesteren en steunen!!!

@Gompie: helemaal mee eens.

@ de Honda-fans: Tja, ik heb enorme bewondering voor jullie geduld, maar ik geloof er ook niet meer in. Honda had aanvankelijk de beste papieren, omdat ze met een eigen testauto buiten de F1-regelementen om tienduizenden kilometers hadden kunnen testen. Binnen die veelbesproken Japanse cultuur bleek Honda dus juist niet nederig, maar ronduit arrogant te zijn. Ik zie dan ook niet in waarom ze er niet mee zouden kunnen stoppen. Eervol of niet; ook bij Honda draait het om zakendoen en dit is gewoon onverkoopbaar. Bovendien is 1 of 1,5 jaar slecht presteren nog wel recht te lullen naar je achterban toe, maar drie seizoenen op rij is teveel. Zoiets kan een marketingafdeling ook niet meer goed praten. Dit gaat ze naast de hoge kosten van het project ook keihard klanten kosten. Er zijn nu veel mensen die gewoon denken: "Bij Honda kunnen ze niet eens een motor bouwen." Money talks; ook in Japan! En Honda maakt geen goedkope auto's he. Ik denk dus ook dat ze na dit jaar stoppen als ze dit niet heel snel oplossen en op z'n minst elke race met 2 auto's in de top 10 eindigen. Dat is echt het minste wat McLaren Honda moet doen. Al het mindere is een complete afgang. Zeker nu.

Ik heb het al vaker gezegd, je moet de afgelopen twee jaar (2000 15/16) min of meer vergeten, dat was met een onmogelijk concept. Tuurlijk neem je wel wat kennis mee voor de nieuwe motor, maar heel veel heb je er niet aan. De vergelijking met welk merk dan ook naar straat auto's is gewoon (mag ik dit zeggen) dom. Ik heb hier zelfs wel gelezen dat mensen geen Pirelli banden meer op hun auto wilden, vanwege de slechte reputatie in de F1. (Pirelli maakt banden in opdracht van de FIA !!! en Honda heeft een motor gemaakt i.o.v. McLaren)

@271 Hoezo maakt Honda nu opeens een motor iov McLaren? Hiervoor schrijf je nog dat ze samen moeten optrekken. Ik denk dat Honda net als hun vorige exit opnieuw via de achterdeur verdwijnt. Net als bij Toyota zullen ze beschaamd afscheid nemen en wellicht zal dr hier en daar een (terecht) harakiri-tje als enige uitweg worden gezien..

@zucht, google maar even op zero size mclaren en dan praten we weer verder, goed?

De vergelijking met straatauto's is niet dom, omdat techniek uit de F1 nou eenmaal vaak (uiteindelijk) in straatauto's terechtkomt. Honda doet niet aan F1 voor de lol of als hobby. Ze willen er iets aan hebben; marketing en evt. het creëren van nieuwe, baanbrekende technologieën. Nou, voor de marketing is dit dus fataal en technisch gezien slaan ze ook een flater. Ik zou het overigens ook een makke van Renault vinden als ze dit jaar wederom niet op gelijke voet met (of héél dichtbij) Mercedes dan wel Ferrari weten te komen. In de F1 mag je toch verwachten dat zulke grote fabrikanten wel min of meer tot hetzelfde in staat zijn. Maar goed, de motorformule is misschien gewoon te gecompliceerd.

Hoezo is toppen geen optie? Yamaha is toch ook gestopt? Men gaat elkaar dan lekker buigend excuses aanbieden en over tot de orde van de dag.

helemaal mee eens, honda is al ruim een jaar bezig met deze motor!
maar hulp gaan ze echt niet krijgen, die japanners moeten zich rot schamen en er een hoop engineers of leidinggevenden uitgooien.

Honda zou er zeker goed aan doen om eens met een partner te gaan praten.
Bijv een Supertec of cosworth of Judd, misschien zelfs Audi.

Haha Audi? Serieus? Daar komt toch een zootje inferieur spul vandaan. Wellicht dat ze wel opeens een F1 motor kunnen bouwen.

@Manuel Als dit McLaren de kop gaat kosten is dat jammer, maar het gevolg van een aantal strategische blunders van het team zelf. Ik zie niet waarom McLaren hulp van buitenaf moet krijgen, waarom McLaren wel en andere zieltogende teams niet. Het zou jammer zijn dat er weer 2 auto's minder aan de start staan, maar hey, that's life!

@zucht: ZUCHT. Ik zou zeggen durf te lezen. Je rept over hulp in roepen voor McLaren, maar Manuel heeft het er juist over dat Honda hulp in moet roepen. Het feit dat je roept dat het McLaren dan maar de kop moet gaan kosten, toont aan dat je weinig affiniteit met celebritie
de F1 hebt.

@Zucht zo rap zal het wel niet gaan Mclaren is nog veel meer dan Williams een iconisch team en ze hebben iets wat Williams en alle andere privé teams niet hebben, namelijk een auto fabriek.

@Hondamp4/4 Beetje gefrustreerd? Audi wegzetten als producent van inferieur spul? Hoeveel kampioenschappen en overwinningen heeft Audi in endurance racing? Je slaat echt wartaal uit in al je frustratie, Audi heeft gewoon een geweldige erelijst, waar Honda bij lange na niet aan kan tippen.

Heb je een bron mbt trillingen?

Tja, Honda is gewoon fucked, denk ik. Ze zijn altijd wel actief in racerij, zoals in Amerika, maar dat is technisch gezien wel echt andere koek, bijna antieke koek wellicht. Ik denk persoonlijk dat alle merken die deelnemen aan het WEC het meteen veel beter zouden doen dan Honda het in de F1 doet. Kon iemand Porsche maar overhalen...

@HONDAMP4/4: AUDI inferieur? Vooropgesteld ik vind het oerlelijke auto's. Maar volgens mij hebben ze zich in endurance en in het verleden bij rallies meer dan genoeg bewezen.

@Canson Po, Williams is net als McLaren veel meer dan alleen een F1 team. Williams ontwikkelt en levert onderdelen voor bijvoorbeeld andere race klassen. Ik dacht dat de batterij die in Formule E gebruikt wordt bij Williams vandaag komt, dat was tenminste in het verleden zo.

Wie is van Doorne?

Mojito dat is het "gat" van Honda tussen vanDoorne

Hahaha @EPOL611

Dat is vorig jaar ook al gebeurd en IMO niet de oplossing, al is het tekenend voor hoe mensen, politiek, bedrijfsleven, etc denken tegenwoordig.
Ze moeten stabiliteit hebben en missen duidelijk de nodige expertise van buitenaf.
Het schijnt dat ene M. Illien weer beschikbaar is met zijn bedrijf na een stint bij de mannen in Viry, die de nodige kennis voor verbetering ook ontbeerde..

@REV

Met je eens, vaak wordt iemand (te) snel aan de kant gezet.

Maar vergeet niet dat je te maken hebt met een hele andere (bedrijfs)cultuur in Japan.
Het openlijk toegeven van fouten is daar eigenlijk niet toegestaan en al helemaal niet om iemand uit een lagere rang mee te laten denken.

Wat dat betreft zijn wij in de westerse wereld (en helemaal Nederland) toch iets gemakkelijker. Ik kan mij de verbazing van een Indiase collega nog herinneren toen wij gezamenlijk in een meeting met de directie van ons bedrijf gewoon in discussie gingen en openlijk kritiek uitten. Dat was/is men in de oosterse cultuur niet gewend.

Ik kan mij niet voorstellen dat er binnen Honda geen slimme mensen zijn die wel een idee hebben hoe ze de problemen kunnen oplossen, alleen zitten die waarschijnlijk in een een 'verkeerde' paygrade.

En een complete buitenstaander zal men sowieso niet gemakkelijk binnen halen en dat heeft ook weer te maken met het eergevoel.

Hou toch eens op met die bedrijfscultuur klinkt zo midden jaren 70 :/

Als er geld in het spel is = niks te bedrijfsculturen.

Honda wil doorzetten om de publiciteit van F1 te hebben wat al een pak logischer klinkt, trouwens mercedes heeft er best ook wel wat mindere jaartjes aan vooraf gehad niet vergeten dat Illmor toen het bagger werk gedaan heeft (begin jaren '90), de grote fout van Honda is dat ze eruit gegaan zijn na 2008 ze hebben een terugkeer gewoon onderschat net zoals Renault trouwens.

Alleen is dat onderschatten hooguit een excuus voor het eerste seizoen, maar om zelfs je derde motor te verkloten is toch wel een heel duidelijk signaal dat ze gewoon de knowhow niet hebben en blijkbaar te arrogant of gierig zijn om de kennis in te kopen/huren. Bovendien schrikken ze veel potentiële fabrikanten af om in te stappen. Slechte zaak als je het mij vraagt.

@CARAMBA

Ben het niet helemaal met je eens.

Wat betreft de overgang van Mercedes naar Honda, je weet als klantenteam van Mercedes dat je nooit de mogelijkheid krijgt om voor de eerste plaats te gaan - dat zal Mercedes nooit toestaan.

De fout om twee dertigers als coureurs aan zich te binnen, daar staat McLaren natuurlijk niet alleen in - er zijn meerdere topteams die het gewoon niet aandurven om jongere coureurs een kans te bieden (zie Mercedes aflopen winter en de historie van Ferrari). En soms kan het ook een eis zijn van een hoofdsponsor (zie Williams).

De grootste fout is denk ik dat McLaren zich onvoldoende bemoeid heeft met de technische ontwikkeling van de Honda-motor, daarmee was het een gedeelde verantwoordelijkheid geworden en waren de huidige problemen (en ook van vorige jaar) te voorkomen geweest.

* binnen = binden

Maar toch: liever tweede dan laatste :)

Mwah. Wat je eerste punt betreft is daar een schone rol voor de immer falende FIA, desnoods Europese instituties.

Dat McLaren niet de eerste of enige is met twee oude coureurs zegt natuurlijk niks, en dat hen iets zou zijn opgedrongen lijkt mee zeer onwaarschijnlijk. Wat wel iets zegt is dat de recente F1-geschiedenis nauwelijks of geen succesvolle oude koppels kent. Ik heb geen enkel moment het gevoel gehad dat Alonso zich door Button uitgedaagd voelde of Button door Alonso.

Tot slot is McLaren op de eerste plaats chassisbouwer met alle randsystemen er omheen, maar expertise over motoren hebben ze nauwelijks en ambiëren dat ook niet.
Behalve feedback geven valt Honda daarin niet veel te steunen.

En wat heeft de arrogantie van McLaren met het slechte optreden van Honda te maken?

@Caramba, Alonso en Button daagden elkaar wel uit tijdens de races. Dat zag je op de baan en hoorde je in hun interviews. Ik heb Alonso en Button beiden weleens horen zeggen dat de gevechten met elkaar het enige interessante\leuke aan de races was omdat ze verder nergens om konden strijden.

@klus
Maar die onderlinge uitdaging had een hoog tong in cheek gehalte, en was niet van het kaliber "Ik moet per se de volgende races winnen want mijn carrière hangt er van af" zoals tussen destijds Sainz en Max.

@KENJU

Wat ik uit het oorspronkelijk interview haal, is dat door de technische problemen Honda nog niet heeft kunnen kijken naar een volledige tuning van de motor en dat daardoor de de performance nog niet optimaal is.

Wat wel verbazingwekkend is, is dat Honda de vooruitgang van de andere motoren zo onderschat heeft.