Ocon: "We willen een topteam zijn in 2017"

Als wij op deze manier, zonder al te veel storende reclame, toch lekker gratis ons F1 nieuws kunnen lezen : prima toch??

ps. dit is mijn mening overigens. Die geef ik niet omdat ik Wibi zie staan..... Voordat we die discussie weer gaan voeren.....

Voor de andere mensen die erg graag willen reageren (of bashen) is de laatste opmerking hard nodig om onzinnige discussies te voorkomen... +1. O ja, dat is mijn mening...schijnt erbij te moeten staan, maar dit is een forum, dus is het automatisch de mening van de schrijver...

@wibi, bedoelde niets persoonlijks ermee. Maar vorige keer vond ik het verwijt van : "je reageert alleen omdat je wibi ziet staan" , wat misplaatst en vooral niet relevant.

Zal dat ongetwijfeld gezegd kunnen hebben en bied daarvoor mijn welgemeende excuses aan...dit is niet netjes van me... Bedoel ook met mijn reacties hier niets persoonlijks mee...

@Wibi , sportief!! Iig de beste wensen en op een mooi (f1 succesvol) 2017 ;)

Toch nog 3 berichten plaatsen bij iemand die het niet waard is om over te praten volgens jou, dit riekt naar opzet Wibi :D.
P.s. ik reageer graag op je, maar dat komt uit een goed hart.

Gewoon blijven posten, Wibi, wat je wilt.
En ja, het is bijna altijd een mening, vrijwel niets is echt objectief. We geven zowieso overal kleuring aan, context, of we halen het uit verband.
Moet allemaal kunnen op een forum, ongeacht of je het eens bent of niet.
Moh...wat zou het saai zijn als we allemaal hetzelfde denken, niets aan!

@maximaalverstappen , je slaat de spijker op zijn kop. Alleen zul je een andere mening ook moeten kunnen accepteren , en dan niet je verschuilen achter het excuus , dat mensen alleen reageren omdat je een bepaald persoon bent.....

Ach ja, (relativerend bedoeld) het is uiteindelijk maar een forum he.
Allemaal niet te zwaar aan tillen, er zijn wel ergere dingen in het leven en het is voor de lol.

Nou Roy. Ik ben dan ook blij dat mijn vrouw niet op dit forum zit. die duld het niet als ik een andere mening heb dan zij.
Voor ons huwelijk had ik het al kunnen weten, toen al had zij die blik van: Oja, mannetje, daar hebben we het nog wel over.

Pieter: wie zegt dat jouw vrouw niet op dit forum zit?
Daar zou ik maar niet zo zeker van zijn.:-)
Sterker nog, ik sprak je vrouw gister nog en ze zei dat zelfs een registratie van je bijhoudt van alle zaken die ze anders ziet dan jou. Ze zit inmiddels op 653.
Wacht maar af. Ineens barst de bom, datum, tijd, ze weet alles :-) ha ha haaaa

Oeps, zie nu pas jouw reactie. Twee zielen, één gedachte. :-)

Hoeveel tijd verlies zou een F1 auto hebben per extra kilo? 0,2 sec? Dus eigenlijk per 1,2 sec een kilo spierwinst om uiteindelijk een rendement van 1,0 te hebben. Worden de lege auto's dan 6 sec sneller? Maakt verder niet uit onder aan de streep, maargoed. Gissen... Hopen... Ik kan niet meer wachten ='(

Het verschil is veel kleiner. Moeilijk in te schatten en factoren verschillen maar het werd in het verleden geschat op zo'n 0.05-0.10 sec per ronde. Aangezien de minimum gewichten omhoog gaan zou logischerwijs dit verschil nog kleiner gaan worden.

Het uiteindelijke gewicht zal niet zoveel schelen.
Vetten worden omgezet in spieren. Maar zijn wel weer zwaarder in gewicht.
Dus het lichaam zal veel droger zijn, en dus wel veel sterker.
Dit is natuurlijk wel afhankelijk of je een spijker bent of iets steviger. Zodat je meer of minder hebt weg te zetten. Het is erg belangrijk om dus in het seizoen te blijven door trainen. En buiten het seizoen kun je het iets rustiger aan doen. Maar niet teveel door eten; )
Het gewicht is dan ook heel erg van belang in de auto. Maar het valt tenopzichte van elkaar wel wat mee.

De tijdwinst op zich staat niet direct in verhouding tot de hoeveelheid spiermassa. Ze hebben de afgelopen jaren gewoon bijna geen spiermassa mogen hebben, omdat het gewicht zo laag mogelijk moest zijn en er ook weinig absolute kracht nodig was om een auto te besturen. Met de nieuwe regels wordt de auto gewoon zwaarder om te besturen en hebben de heren coureurs dus spierballen nodig om zo'n rit aan te kunnen. Maar relatief gezien zal de gemiddelde gast die regelmatig traint elk willekeurige F1-rijder zo ondersteboven lopen, want sterk waren ze tot op heden niet. Blij dat ze er nu ook enigszins uit gaan zien als sporters.

Ook het vocht speelt hierin wel een rol.
Als je 1 liter water mee brengt in de auto, staal dat ook weer voor 1 kilo.
Dus je lichaam goed in balans brengen is gewoon een must.
Zodat je maar kleine beetjes hoeft te drinken, en dus minder mee neemt in de auto.

Vet wordt niet omgezet in spieren. En ze hebben sowieso al bijna geen vet. Vet kan hooguit dienen als brandstof voor herstel, maar om in zo'n korte tijd enkele kilo's spiermassa aan te komen (op een constructieve manier), zul je simpelweg zwaarder moeten trainen. Spieren kunnen vocht vasthouden, maar dat zal bij deze mannen wel meevallen, aangezien ze dagelijks sporten. Droog zijn heeft niks met kracht te maken. Nu zijn ze ook droog, maar toch niet echt sterk. De sterkste gasten zijn juist verre van droog ;) Droog trainen is leuk voor het oog en op topsportniveau goed voor de balans tussen gewicht en kracht (dus efficiency).

Ik bedoelde zwaarder moeten trainen en meer eten

Ja weet ik, vulde je aan.

Ben het met je eens hoor ; )

Wanneer er een energie te kort zal zijn in het lichaam, zullen de vetcellen afnemen. En je vervolgens in de winterperiode wat stil staat. Om vervolgens weer hard te gaan trainen zul je sterker zijn of worden.

Er gaan verschillende mythes in het rond over of je echt vetten kunt omzetten in spieren.
Eigenlijk is dit niet zo. Ik beschrijf het te gemakkelijk. Daar geef ik je zeker gelijk in.
Het zijn twee verschillende factoren.
Maar het kan zeker wel als het spel met je lichaam goed word gespeeld.
En het klopt dat de jongens nu droog zijn getraind en heeft er juist alles mee te maken.
Door dat ze nu harder zullen gaan trainen zullen de dunne spijkers het gewicht zeker merken, maar een Bottas bijvoorbeeld een stuk minder.
Dat is wat ik eigenlijk bedoelde.

Maar de stelling dat ik zei. vetten zetten om in spieren, is een fabeltje.

Vet kan zeker niet omgezet worden in spieren. Je kunt spieren 'kweken' door te trainen. Ga je na de training gelijk de snackbar in zal het vetgehalte niet veel afnemen. Doe je er een dieet bij, dan weer wel.
De term vet omzetten in spieren wordt meestal gezegd omdat mensen eindelijk eens de sportschool induiken ipv de hele dag op fora rond te hangen, of F1 te kijken. Om maar wat te noemen. ;)

Lijkt een typisch geval van 'Franse arrogantie'

Chauvinisme ? Dat is een Frans woord...

Trottoir ook en wat dacht je van paraplu.

Misschien woont hij wel tegen de Spaanse grens aan, dan krijg je dit soort uitspraken :-)

Putain

Ocon is een beetje dom.

Of wij lezen het met een erg eenzijdige bril.....riep een gek uit Zeeland.

Laten we maar eens kijken hoe hij het tegen Perez gaat doen.
Daarna scherp ik mijn mening aan.

Geen dierber' plek voor ons op aard,
Geen oord ter wereld meer ons waard,
Dan, waar beschermd door dijk en duin,
Ons toelacht veld en bosch en tuin;
Waar steeds d'aloude Eendracht woont,
En welvaart 's landsmans werk bekroont,
waar klinkt des Leeuwen forsche stem;
'Ik worstel moedig en ontzwem!'

Het land, dat fier zijn zonen prijst,
En ons met trots de namen wijst,
Van Bestevaer en Joost de Moor,
Die blinken zullen d'eeuwen door;
Waarvan in de historieblaên,
De Evertsen en Bankert staan,
Dat immerhoog in eere houdt,
den onverschrokken Naerebout.

Gij, Zeeland, zijt ons eigen land,
Wij dulden hier geen vreemde hand,
Die over ons regeeren zou,
Aan onze vrijheid zijn wij trouw.
Wij hebben slechts één enk'le keus:
'Oranje en Zeeland!' da's de leus!
Zoo blijven wij met hart en mond,
Met lijf en ziel: goed Zeeuwsch goed rond.

Hey Ben, dat kan ik waarderen!
Met een grote glimlach gelezen en zeker punten ter herkenning.
Ik miste alleen de Zeeuwse zuunigheid:-)
+++++!

Ben, mijn reactie komt niet door.
Hopelijk deze wel.
Bedankt! Kan ik waarderen :-)

Das het Zeeuws volkslied :)

Ze weten ongeveer hoeveel sneller de auto's zullen zijn en daarmee kunnen ze berekenen hoeveel fitter de coureur zijn moet. Wat volgens een wiskundig model uitkomt op 5 kilo extra spiermassa in het geval van Ocon.
Verder ben ik het met je eens, een verbetering van dit jaar is normaal gesproken uitgesloten en zullen teams als STR, McLaren en Williams het FI moeilijk gaan maken. Misschien ook Renault en wat kan Haas in hun tweede jaar? Dus ik denk dat als ze 5e worden ze bij Force India al heel blij mogen zijn.

Jean, Mirani: eens, top 3 lijkt wat hoog gegrepen, alleen al vanuit budget geredeneerd.
Een stunt is nooit uitgesloten, natuurlijk...
Ocon zal een stevige kluif aan Perez hebben, want die staat bij mij hoog in het vaandel.
Ocon laat in ieder geval communicatief zien dat hij ambitie heeft, laat het hem op de baan maar eens gaan waar maken, dan zien we dan verder.
Ocon geeft wel een mooi nieuwe dynamiek op dit forum, nu nog op de baan.
Ben benieuwd.

@Maximaal Verstappen, Ocon denkt daar zelf nogal gemakkelijk over, hij verwacht al heel snel op het niveau van Perez te zitten (zie topic 219634/esteban-ocon-ik-zal-niet-onder-doen-voor-sergio-perez van 19 november).
Ik moet dat inderdaad ook nog zien, Perez is echt geen pannenkoek.

@Mirani,
Wel knap dat ze dat kunnen berekenen hoeveel spiermassa ze denken nodig te hebben.
Er is een overlap tussen kracht en spiermassa, voor de coureurs lijkt me enkel de kracht/uithouding van belang, om meer spiermassa te kweken dien je toch totaal anders te trainen, heb zelf in het verleden 10jr aan bodybuilding gedaan dus ik weet daar wel eea van.
Aangezien het doel is vooral sterk te worden en dit ook lang vol te houden ziet de training van een f1 coureur er anders uit dan dat van bijvoorbeeld bodybuilders. Spiermassa groeit het beste wanneer je oefeningen doet met 8/uiterlijk 10 herhalingen, Formule 1 coureurs zullen kiezen voor meer herhalingen te doen met lichtere gewichten.
Dit icm een zwaar cardio schema waar je ook niet bepaald meer spiermassa van krijgt.

eens vwb Perez trouwens, die heeft afgelopen jaren toch wel vriend en vijand verrast door Hulk fair-and-square te verslaan. Ik moet nog zien hoe Ocon dat denkt klaar te spelen.

Helemaal eens, Alesi. Zelf denk ik meer aan bokstraining. Vergt veel uithoudingsvermogen en kracht van het bovenlichaam zonder het onderlichaam te verwaarlozen.
Ik spreek natuurlijk ook uit ervaring. Maar ook aan meerdere sporten gedaan. Zwaarste training was boksen. Fitness is zo saai als maar wat en het bereikte resultaat moet goed bijgehouden worden anders ben je het zo weer kwijt.
Trouwens. Klimmen erbij doen lijkt me ook goed voor een coureur. Daar bouw je gigantische onderarm kracht mee op...

@Pieterzji
Bokstraining is goed voor de algehele conditie, dus ook voor de training van een f1 coureur, daarnaast zullen ze vwb het fitness schema compound oefeningen doen voor het bovenlichaam, icm gerichte isolatie oefeningen voor nek/schouders/boven- en onderarmen schat ik zo in.
Persoonlijk (smaak) vind ik cardio training gruwelijk geestdodend saai, explosieve krachttraining is daarentegen een tijd lang min of meer een verslaving voor mij geweest. Ik vond niets lekkerder dan korte oefeningen met maximaal gewicht, neigt een beetje naar powerlifting, daarmee (icm voeding natuurlijk) kweek je pas écht spiermassa kan ik je melden, daarnaast ook de perfecte fat-burner imo...

Ik heb zo'n gevoeld dat Force India wel eens beter kan zijn volgend jaar dan veel mensen denken. Ze hebben in het verleden bij regelwijzigingen ook goeie auto's gebouwd; en ontwikkelen doorgaans tijdens het seizoen zeer sterk. Maar de top 3 aanvallen; dat zal lastig worden natuurlijk.

Ik denk dat ze het eerst maar eens moeten winnen van STR.
Want die verwacht ik vlak achter de top. En er zat natuurlijk vorig jaar een topcoureur in de Force india Ocon. Want Hulkenberg vind ik echt een topcoureur. Bewijs jezelf eerst maar eens. en ik denk dat je het wel eens heel zwaar kan krijgen tegen Pérez.

Pérez zal ook nu, nog gemotiveerder zijn dan vorig jaar om dit Jochie met een hele grote mond, zijn mond te snoeren.

STR kan ook wel een verrassend uit de hoek komen, dat klopt.

Overigens, Ocon heeft inderdaad een beetje een grote mond, maar dat is juist wel leuk, toch? Laten we niet vergeten dat Max dat ook wel heeft natuurlijk.

Verder vindt ik het wat vreemd dat je Hulkenberg een echte topcoureur noemt. Waar dit op gebaseerd is ontgaat me een beetje.

Ik denk dat Max toch echt meer daden dan woorden heeft. En dat is een groot verschil met Sainz en Ocon

Nou Andy, ik heb van Max dergelijke uitspraken nooit gelezen.
Zelfs nu niet, hij zegt te hopen dat RBR een winnende wagen kan bouwen, maar zegt daarbij dat het eerst afwachten is, en bij de eerste tests pas kan oordelen over hoe goed de auto is.
Ocon heeft ambitie, wat prima is, maar legt de lat wel heel erg hoog, niet alleen voor zichzelf, maar ook voor het team.
Om nu al te roepen dat je niets meer hoeft te leren, en er direct wilt staan, is wat voorbarig lijkt mij.

Dat zegt ie ook helemaal niet. Hij zegt dat het eerste jaar niet IS om te leren; en dat hij er meteen MOET staan omdat er veel van hem verwacht wordt. Hij dekt zich tenminste niet in en ik mag dat wel.
Dat is overigens heel iets anders dan zeggen dat je niets meer te leren HEBT.

Ja het is een mannetje met ambitie :-)

Wat hij werkelijk heeft gezegd: "With the discontinuation of the token system, which greatly limited engine development, the gaps should be closed more easily and the established order can be upset. It is for this reason that I am asked to be up to speed right away,"

Dat zegt hij toch niet?
Hij zegt juist dat hij vanaf het begin scherp moet zijn en moet presteren en niet rustig het jaar in kan gaan, want het is toch maar een leerjaar.

Oftewel eerst goed lezen, dan gaan nadenken en vervolgens reageren. Scheelt weer dom gegil...

@MIRANI, Of je moet zelf beter lezen of je moet jouw antwoord iets beter formuleren.

Hij bedoelt uiteraard:

"Dat zegt hij toch niet?
Hij zegt juist dat hij vanaf het begin scherp moet zijn en moet presteren en niet rustig het jaar in kan gaan, ONDER HET MOM VAN ' het is toch maar een leerjaar '.

Hahaha, eens. Arme knul heeft nog geen meter gereden, en maakt nu al geen fans.

Ja, ambitie heeft hij absoluut, maar of het handig is om de lat zo hoog te leggen, weet ik niet.
Op deze manier leg je jezelf wel heel veel druk op, en mocht de auto toch niet zo goed blijken te zijn, dan kan het een zeer frustrerend seizoen worden voor hem.
Ik zou als nieuwkomer toch wat genuanceerder reageren, en gewoon zeggen dat je je stinkende best gaat doen, en dan wel ziet waar we eind van het seizoen staan.
Maar ja, dat zou ik zeggen.....

Eens Nicos. Hij wil constant vechten voor een top vijf positie, het is geen leerjaar. Met de nieuwe regels moet het kunnen. Kortom. Altijd voor perez eindigen in de top vijf of het ligt aan de auto.
Ik las ook al ergens dat hij verstappen wil verslaan, of dat hij erna uitkijkt om dat te doen.
Zo te horen staat hem een leuke toekomst te wachten, op dit forum...

Hahaha+
De nieuwste tekenfilm " Calimero en Ocon op reis naar de waarheid"

Wel eens nagedacht over... Laat maar.

Mirani, je begon je zin goed maar na het derde woord had je een vraagteken moeten plaatsen.

Je hebt helemaal gelijk Andy

Ik hoop niet dat dat ook voor mountainbikers geldt want als ik een half minuutje wil winnen ....... Daar is geen fiets tegen bestand.

In 2020 ; )