user icon

Officieel: Geen verdere straffen voor Ferrari na teamorders

  • Gepubliceerd op 08 sep 2010 18:28
  • comments 175
  • Door: Robin Smeets
De World Motor Sport Council heeft besloten om het team van Ferrari niet verder te straffen voor de vermeende teamorders in de Grand Prix van Duitsland. De boete van 100.000 dollar die het Italiaanse team meteen opgelegd kreeg, blijft wel staan.

Ferrari kreeg na afloop van de race op de Hockenheimring een boete van 100.000 dollar dat het team alsnog gewoon moet betalen. Echter, de FIA World Motor Sport Council heeft vandaag besloten dat er geen verdere maatregelen tegen het Italiaanse team genomen zullen worden. Tijdens de Grand Prix van Duitsland moest Felipe Massa duidelijk aan de kant voor teamgenoot Fernando Alonso die daarna de race op zijn naam schreef en terugkwam in de titelstrijd.

Angelo Sticchi, baas van de Italiaanse motorsportfederatie CSAI, vertelde vanavond na de zitting in Parijs tegen de pers: "De autosportbond heeft besloten om geen extra straffen uit te delen." Bernie Ecclestone was in Parijs nog onbereikbaar voor commentaar, maar vertelde dat later vanavond een officiële persverklaring de wereld in zal gaan.

Reacties (175)

Login om te reageren
  • VDS21

    Posts: 1.265

    Ze hadden niet echt veel bewijs, Ferrari had het goed uitgekookt door het te verpakken als een vrijwillige actie van Massa.

    Wel jammer, had liever gezien dat ze de straf hadden verhoogd naar 1 miljoen zoals Oostenrijk 2002.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:30
  • Fusy

    Posts: 2.181

    Nou case closed.....gewoon weer racen!!

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:30
  • msr911

    Posts: 10

    Dat gaat leuk worden aan het einde van het seizoen. Stel dat de 2e rijden in een van de teams voor de titelkandidaat ligt in de laatste race, kost het dus €100.000 om het kampioenschap te kopen.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:33
    • mario

      Posts: 8.664

      Nou, daar zat ik dus ook aan te denken... Goedkoop om een WK kopen. Ga er nu ook maar vanuit dat je het vaker gaat zien, trekt een team ff de knip en klaar is kees...
      Er had een duidelijk signaal gegeven moeten worden.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 18:53
    • Tifoso

      Posts: 2.916

      Moeten er natuurlijk geen andere rijders tussen zitten en de eerste rijder moet niet meer dan 7 punten achter liggen op de concurrent. Bij meer dan 7 punten achterstand kan je ook je tweede rijder de opdracht geven om de concurrent van de eerste rijder uit de wedstrijd te rammen als we toch op die toer gaan.
      Ff serieus, als het in de laatste race gebeurt en deze beslissing kan betekenen dat je de kampioenschap wint of verliest, zal niemand het raar vinden. Zelfs die boete van 100.000 zal dan niet worden gegeven. Zie ook Interlagos 2007 (waar Massa, Kimi voorbij liet zodat deze kampioen kon worden).
      Als je dan ook nog tegen de tweede rijder zegt, \"please save fuel\" dan ben je 100% veilig.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 08:17
  • gellfwaardigheid van de fia is echt een ramp .logisch omdat jean todt daar werkt . misschien kan hij een gratis ferrari vraagen de baas van ferrari

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:34
    • Fusy

      Posts: 2.181

      Onzin...

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 18:57
  • Cypher

    Posts: 2.159

    dus als je tegenwoordig teamorders gebruikt krijg je alleen een boete van 100,000 euro en verder niets. waarom zijn teamorders dan \'verboden\' als er verder geen straffen op staan?

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:35
  • tja, kunnen ze even goed het verbod op teamorders weggooien. Tegen een zacht prijsje (want kom nou, het aantal helmen dat Alonso en Massa gebruiken op een jaar kosten misschien wel 3x zo veel) kan je gewoon teamorders uitvoeren. Heel mooi zo, kan het reglement op de schop en kan alles weer. Jammer vind ik dit, echt jammer. Manipulatie wordt nu gewoon openlijk toegestaan, mits een kleine boete.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:37
    • Tja, laten we ook niet naief zijn. Alle teams hebben aan teamorders gedaan en meestal extra verdoken en dan is het blijkbaar helemaal niet verkeerd. Nu Ferrari niet te hypokriet deed en niet al te verdoken teamorders gaf is opeens het kot te klein. Als je\'t mij vraagt heb ik meer respect voor de manier hoe Ferrari het deed en ondertussen ook een signaal gaf dat de ban op orders absurd is tegenover een team die de schijnheilige uithangt maar even schuldig is.

      Het enige wat ik hoop van deze zaak dat er eindelijk eens duidelijkheid komt en order toegestaan worden zolang andere teams er niet door benadeeld worden.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 18:45
    • mario

      Posts: 8.664

      @donshere: Andere teams zijn wel zeker benadeeld door de actie van Ferrari. Zonder de teamorder was Alonso nu zeker kansloos geweest voor de titel. Nu moeten andere teams ook nog rekening houden met hem.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 18:58
    • Ferrari minder hypocriet? Heb jij Alonso/Domenicale hun toneeltjes niet gezien? Dat is pas hypocriet. Ik ben geen uil en weet ook wel dat er nog teamorders komen, maar als iedereen het onopvallend kan, waarom Ferrari dan niet? Ik word misselijk van dit soort vertoningen. Niet van de \'blijf achter elkaar\' vertoningen, wel van de \'jij staat er wat beter voor, jij eerst de ander op zij vertoning.\' Ik ben echt teleurgesteld.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 18:58
    • Ik ben het helemaal eens met je Runningupthathill, er zijn dus mensen die er van houden om als voor gek uitgemaakt te worden en naar een poppenkast te kijken, en dat niet naief noemen ... Beetje jammer dat ze het hier bij gelaten hebben.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:16
    • Werner

      Posts: 1.650

      Tuurlijk hadden ander teams hier geen nadeel mee ! Zo kun je ook stellen dat Hamilton bij het negeren van de safety car veel meer voordeel had omdat de straf veel te laat is gegeven en waardoor hij zijn positie kon behouden.
      Hoe het ook zij. Juridische bewijsvoering is gebaseerd op feiten; feiten die moeten bewezen worden en op dat punt kon de council mijns inziens weinig doen. Er is niet expleciet gezegd dat Massa, Alonso moest voorbij laten...
      Als Mc Laren laat weten dat Button fuel moet sparen en tegelijkertijd tegen Lewis laat weten dat Button zeker niet zal inhalen dan is dat een koekje van hetzelfde deeg; alleen wat beter verpakt en daarom is de uitspraak te begrijpen.
      Bovendien had men -bij een andere straf- eens alle \"incidenten\" van de voorbije jaren eens onder de loep hebben moeten nemen en dat was zowat elk team die meedeed voor de titel schuldig bevonden...
      Ik heb het altijd al gezegd dat het juridisch wel een andere paar mouwen was dan hetgeen menig Fanboy had gehoopt.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:04
    • Ben ik dan een fanboy omdat ik hoopte dat Ferrari hiervoor een straf moest krijgen? Ik vond hetzelfde bij Hockenheim 2008 hoor, al was die situatie wel begrijpbaarder. Daar wil ik nog bij voegen, stel dat Alonso straks met 7 punten of minder kampioen wordt op Webber, Vettel, Hamilton, of zelfs Massa, wie ben jij dan om te zeggen dat de concurentie hier geen nadeel heeft ondervonden, want dat hebben ze wel.

      Ik haal tevens nogmaals uit één van mijn vorige posts, ik kan er gerust tegen dat een team zegt \'blijf achter elkaar\' hoe ze het ook verpakken. Als men tegen Alonso had gezegd dat hij Massa niet meer mocht aanvallen, had ik daar geen probleem mee, dat deden ze namelijk al het hele seizoen. Dat zijn punten veilig stellen. Er is een wezenlijk verschil met het bewust veranderen van posities in de race, of een team dat er niet met twee auto\'s wil afgaan omdat ze even gaan vechten. (onafhankelijk van mijn voorkeur voor McLaren of Ferrari, want die is er gewoon niet) Ik vind gewoon dat dit een voorbeeldstraf moest zijn, maar daar is de FIA grandioos in gefaald. Ze hebben een straf opgelegd die het mogelijk maakt voor ieder team om zijn eerste rijder te kiezen en te laten winnen, als ze alleen maar een peulschil betalen. Want laat ons eerlijk zijn, voor de topteams is 100.000 euro gewoon een maaltijd, bij manier van spreken. Daar ben ik teleurgesteld over, niet over het al dan niet winnen of verliezen van Ferrari. Het is gewoon jammer dat de FIA een reglement op stelt en dan vervolgens zo iets toe laat. Ik kan me herinneren dat Schumacher bestraft werd omdat hij Barrichello op de eerste plaats zetten, iets met de podiumceremonie ofzo. Alonso mag wel vrijuit roepen voor een miljoen kijkers \'Did you have a problem?\' terwijl geen mens op de wereld zo stom is om dat te geloven. Dan had ik nog liever Schumacher zijn actie, die teminste nog iets menselijks had kunnen betekenen. Er is een voorbeeld gesteld door de FIA dat manipulatie, mits een kleine prijs, gewoon mogelijk is en dat vind ik als fan wansmakelijk. Want wat ik in Hockenheim zag, wil ik niet zien, dat vind ik wansmakelijk. Toen het in oostenrijk 2002 gebeurde vond ik het een echte ramp, nu is het ook nog eens verboden en de FIA doet er eigenlijk niks aan. Dat is een schande.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:44
    • Runningupthathill,Dan blijf je toch lekker weg!!!
      Gan dan gezellig wat anders doen met je echtgenoot.
      Realiseer je wel dat het een teamsport is, en dat er miljoenen in om gaan.
      Teamorders zullen er altijd zijn, mooi of niet mooi verpakt.
      .

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 07:04
    • AlfistiR

      Posts: 365

      @Runningupthathill

      <<Ik word misselijk van dit soort vertoningen. Niet van de \'blijf achter elkaar\' vertoningen, wel van de \'jij staat er wat beter voor, jij eerst de ander op zij vertoning.\' Ik ben echt teleurgesteld. >>

      Ik begrijp je gevoelens Runningupthathill. Het plezier voor deze sport is bij mij tot het diepste punt gedaald. Bedankt Ferrari en Jean Todt.

      @Fernando fan
      <<Runningupthathill, Dan blijf je toch lekker weg!!!>>

      Kijk de mentaliteit van de Alonso loverboys. Walgelijk. Er zal nu zwaar overleg zijn tussen Ferrari en Alonso \"Jongens niet meer zo opvallend\".

      De spirit is uit deze race sport en daar zijn een aantal van jullie trots op. Nogmaals WALGELIJK.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 08:59
    • L.H.

      Posts: 66

      Helemaal mee eens, gewoon in en in triest die ferrari & alonso fanboys.

      ik zou me schamen als dit mijn favoriete tem & coureur was!

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 10:24
    • L.H.

      Posts: 66

      *Team ipv tem:P

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 10:25
  • L.H.

    Posts: 66

    Niet anders verwacht, vergeet niet dat het Ferrari is. ben benieuwd wat er was gebeurd als het Mclaren was geweest!

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:38
    • Werner

      Posts: 1.650

      Wat voor lulkoek is dat nu ?

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:05
    • Sommige mensen vinden het leuk zulke onzin te plaatsen, gewoon overheen lezen joh.

      Vergeet met z\'n allen niet, dat Formule 1 geen Formule 1 is zonder deze Scuderia... Of je het nou leuk vind of niet. Ik vind het terecht dat ze niet verder gestraft zijn, want laten we eerlijk wezen: Het team heeft deze fout gemaakt, niet Alonso (ook al heeft hij om het verzoek gevraagd om er voorbij te mogen)of Massa. Ik had het wel fair gevonden als ze de constructeurspunten hadden afgenomen, omdat het een teambeslissing betreft. (zoals destijds bij McLaren) Ik vind het alleen maar ballen tonen als je zo openlijk een teamorder uitdeeld aan 1 van je coureurs. Al keur ik het niet goed. Ze hadden het gewoon moeten doen net zoals McLaren. Fuel saving en dat soort kwats.

      Ik als Ferrari en Alonso fan ben wel blij met deze uitspraak, maar zelfs ik vind de straf te mild. Constructeurspunten afnemen had ik er ook nog bijgedaan om een signaal af te geven aan de rest van de teams.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 00:09
    • constructoepunten afhalen had ik mee kunnen leven!!

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 07:05
    • L.H.

      Posts: 66

      @ werner,

      Lulkoek? wil jij vertellen dat jij zinnige dingen te vertellen hebt? je kan er gewoon niet over dat het gewoon de waarheid is! Ferrari wordt niet gestraft omdat het Ferrari is! altijd hetzelfde met die italiaanse losers

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 10:21
    • Werner

      Posts: 1.650

      L.H. op dergelijke onzin reageer ik gewoon niet. Ik zou zeggen : ga jij maar met de Matchboxautootjes gaan spelen... Of bestaat Matchbox niet meer ?

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 12:35
    • AlfistiR

      Posts: 365

      @Werner

      Als je nu eerlijk bent en zegt dat L.H. gelijk heeft dan ben je nog een kerel maar je gedraag je net zo als dat FIALonsoRARIE zootje.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 12:59
  • Zou graag eerst wel even willen kunnen kennisnemen van de achterliggende motivatie bij het \"vonnis\", om nader te kunnen oordelen, want hoe je het ook wendt of keert, het verschijnsel (c.q. het vergrijp) team-orders (indien - binnen de context van de FIA rechtspraak - wettig en overtuigend bewezen) komt in de buurt van game-fixing, dus van competitie-vervalsing.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:40
  • bilal

    Posts: 70

    Fiarrari

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:41
    • Of mischien omdat Todt er baas is? *zucht*

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 18:51
    • AlfistiR

      Posts: 365

      <<Fiarrari>> die moeten wij er in houden. Of FIAlonsoARI.
      Uitspreken als FIA lonso ARI.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 09:03
  • turbof1

    Posts: 1.809

    Tja, de FIA doet haar eigen nu wel schade aan nu er geen extra straf is gekomen. Ik hoop serieus dat dit geen precedent wordt waarbij teams met teamorders weg kunnen komen met een flutsboete van 100.000 dollar.

    Het zij zo; ik ga er niet over blijven mekkeren.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:47
    • Klopt, het heeft toch geen zin, jij gaat tenminste niet Fiaraahhhhh.....*Kots*, wat ik probeer te zeggen is dat de FIahhhhhh....*meer kots* ;)

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 18:56
  • belachelijk, FIArrari vind ik nu wel opeens toepasselijk, hoe kinderachtig het ook is

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:49
  • Aan iedereen die zo dom is FIARARI te roepen: Je bent officieel levenloos.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:50
    • Ondanks mijn teleurstelling om de uitspraak, ben ik het met je eens.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:00
    • FFL

      Posts: 14

      inderdaad die flauwe opmerking hoor ik nu al voor de zo veelste keer!
      alsof Hamilton en McLaren niet gematst zijn in valencia! of de vele reprimande\'s voor Hamilton, alsof ie daar wakker van ligt!

      dus iedereen kappen met zeuren, als ferrari uit het kampioenschap was gegooid was het voor de sport en de fans echt waardeloos geweest. in een sport waar miljoenen in omgaan wordt nu eenmaal de grens opgezocht!

      grtz FFL

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:00
  • f60

    Posts: 1.725

    spijtig, had verwacht dat men de boete van 100.000 ging kwijtschelden

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 18:51
    • Serieus, als je dat dacht ben je bijna even levenloos als: zie vorige comment van mij.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 18:54
    • Ik ben het met F60 eens, ik vind ook dat Alonso de plek moet krijgen van Hamilton op Valencia. Dan praat je tenminste over gerechtigheid niet? pffff......

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:33
    • Ja, zeker en in plaats van die boete n bonus. omdat ze de race zo mooi verpest hadde.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 21:23
    • dus jij wil alonso dan opeens 2e laten worden ofzo?? dat is zoiezo flauw, want dan benadeel je 8 andere coureurs die er niks mee temake hadde

      je kan dan beter lewis straffe omdat die de fout maakte

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 16:48
    • @Raikkonen fan; dat was sarcasme :)

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 18:27
  • mclaren1

    Posts: 331

    het is schadalig dat zij er vanaf komen met alleen die geld boete.

    nou die spanjaard lacht nou lekker in zijn vuistje,en hij weet nou dat Ferrari toch teamorders kan geven,want er wordt toch geen straf opgelegd.

    maar dat die spanjaard maar 1 ding moet onthouden,in Brazilie kan hij dit vergeten,want die van brazilie zijn het nog niet vergeten,die team order van ferrari

    maar alles bij alles ferrari komt hier als grote winnaar uit.
    enn hoe je het draait of keert ferrari kan niks fout doen.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:02
    • waarom zouden ze het in brazilië niet kunnen doen, komen er dan een stel Brazilianen de baan oprennen die alonso tegenhouden ofzo?

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:19
    • Tja, ik zou dan niet op het podium willen staan, als Alonso zijnde, maar het is perfect mogelijk natuurlijk. Al had ik in 2008 al schrik dat ze Glock of Hamilton wat zouden aandoen.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:48
    • AlfistiR

      Posts: 365

      Wij gaan toch allemaal juichen als die spanjaard weer op het podium komt dan is het weer een weggevertje. Deze man is niet meer coureur waardig. Hij is er zelfs nog trots op ook dan moet je toch wel een zeer lage eigenwaarde over jezelf hebben.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 13:10
  • bilal

    Posts: 70

    FFL
    Sorry hoor maar in valencia had Hamilton gewoon een straf gekregen hoor.
    En hoe vaak is Ferrari niet gematst ik zeg alleen 2008.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:07
    • almo01

      Posts: 51

      heel erg mee eens laten we niet Ferrari gelukjes met de Fia op gaan sommen want dat trekt deze server niet

      en als ik aan Hamilton denk ik ook van jammer dat hij er te vaak mee weg komt maar dat is niks vergeleken met onze rode vrienden

      daarbij zou ik het zeer jammer vinden als Ferrari dit kampioenschap zou winnen.het zou niet de eerste keer zijn door zo\'n soort gelijk toe doen

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:16
    • FFL

      Posts: 14

      ik zeg ook niet dat het netjes is wat ferrari heeft gedaan, maar alle topteams spelen met de grens! en als de straf voor ferrari eens wat minder uitpakt dan wat iedereen verwacht, dan is het ineens FIArari! inderdaad hamilton heeft een straf gekregen in valencia alleen 20 ronden te laat en niet in verhouding tot wat het hem opleverde. en 2008 is lang geleden, en daarnaast is inmiddels bijna geen regel meer hetzelfde

      Spa was top, voor iedereen een aanrader tribune gold 6
      volgend jaar weer!!!!

      zie ik jullie daar?
      grtz FFL

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:26
  • ongelofelijk, oke ieder team kan weer teamorders gebruiken op deze manier. Als je met zo\'n duidelijke teamorders weg komt met n boete van 100.00 kan net zo goed de regel weg gehaalt worden.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:07
  • Kevin

    Posts: 5.003

    Jammer. Ik had toch gehoopt dat de WMSC een duidelijk signaal zou afgeven om andere teams af te schrikken om teamorders te gebruiken. Nu zullen andere teams genoegen nemen met 100.000 dollar boete en gewoon teamorders toepassen.. Ik baal hier wel van.. Men moet niet vergeten dat Formule 1 niet alleen een sport is.. Het is ook een vorm van amusement. Als teamgenoten elkaar elkaar zometeen allemaal maar gewoon voorbij laten neemt dat de amusementswaarde weg..

    Snap niet hoe mensen de sport zo kunnen verpesten..

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:07
  • almo01

    Posts: 51

    weetje wat spijtig is; dat als je Ferrari heet altijd net een beetje meer mag als rest en dat er net even wat meer door de vingers gezien.
    ik zal het niet walgelijk noemen(al vind ik het wel)maar het is jammer dat je aan de naam van het team al kan voorspellen wat voor straf er gaat volgens of beter gezegd dat er wel of niet een straf gaat volgen.


    want ik hoef geen glazen bol te hebben wat er was gebeurt als Mclaren deze grap had uit gehaald.
    of misschien een debuterend team die verder niks te verliezen heeft maar meestal wel voor de volle 100% gestraft wordt voor bijvoorbeeld: misschien een Ferrari wel een beetje gehinderd zouden hebben

    want dat is werkelijk onvergefelijk
    dan weet ik wel dat er in dit opzicht verder niemand gehinderd was

    maar voor de fans/kijkers(met uitzondering van de rode fanclub) is het zeer jammer en denk ik ook niet te begrijpen dat er 1 team is die geholpen moet worden anders kunnen ze het niet.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:10
    • Helemaal mee eens. En je ziet t iederekeer weer dat ze bevooroordeeld worden. Ik had wel eens wille zien wat voor straf ferrari kreeg als t in 2007 dezelfde problemen als mclaren had met dat spionage schandaal.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:16
    • kovalainen moest hamilton ook voorbij laten in brazilië, is ook gewoon een teamorder! Hongarije 2006, alonso is sneller dan fisichella en moet hem er voorbij laten.

      Het zijn andere teams en krijgen niet eens 100.000 boete!

      Wat mij gewoon opvalt is dat het alleen erg is als het gaat om de overwinning! Als het gaat om de vijfde positie en het gaat om het zelfde prencipe dan is het opeens niet erg.

      Dit is niet mijn mening maar zijn gewoon even wat feiten.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:25
    • Werner

      Posts: 1.650

      Ferrari is de laatste jaren al flink benadeeld geweest door de Fia dus die vlieger gaat zeker niet op ! Regelrechte zever.
      Mosley heeft zelfs gezegd dat hij Mc Laren zou geschorst hebben na het spionnage-schandaal. Maw zegt hij dat ze nog goed zijn weggekomen.... Als je nagaat wat voor nadeel zou geweest zijn voor Mc Laren... Let wel ! Ik zou dat overdreven hebben gevonden. Ofschoon ik een ferrari-fan ben (geen fanboy) wil ik echt niet dat andere teams gestraft worden. Ik word al die betutteling stilaan moe ! Pur sang rennen moeten we hebben; zonder al te veel regeltjes en straffen. Zolang de veiligheid wordt gegarandeerd moet racen tot op het bot kunnen. Met het mes tussen de tanden zoals Michael, Lewis, Fernando en bvb. Kimi deden.
      Als ik terugdenk aan de tijd met Gilles Villeneuve en Arnoux bvb. word ik weemoedig...

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:26
    • AlfistiR

      Posts: 365

      Ferrari mag meer, Jean Todt de FIA en belt even naar zijn vrienden van Ferrari: \"tot hoever kan ik gaan\".

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 13:13
    • AlfistiR

      Posts: 365

      Massa wees verstandig vertrek zo snel mogelijk bij dit zootje. Ga naar Williams maar ram die spanjaard eerst de grintbak in.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 13:15
  • rafael

    Posts: 2.216

    Niet anders verwacht, vergeet niet dat het Ferrari is. ben benieuwd wat er was gebeurd als het Mclaren was geweest!

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:12
  • Triest.

    Dan moeten ze de regel ook maar gewoon schrappen ook. Als zo\'n overduidelijk geval van overtreding al niet bestraft wordt, wat dan wel?

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:14
    • heb alleen even een vraagje, niet alleen voor jou maar ook voor anderen mensen.

      Is een geldboete geen straf? Want volgens mij noemde iereen de geldboete van Mclaren van 100 miljoen een straf!

      (Nogmaals, heeft niet met mijn mening te maken maar gewoon een vraag!)

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:28
    • @rob; dat plus uitsluiting in het constructeurs kampioenschap.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:30
    • 100 miljoen is wel een heel ander verhaal dan 100 duizend

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:35
    • En een teamorder en tekeningen van een ander team ze auto onrechtmatig in handen krijgen en er vervolgens nog over liegen is ook wel wat anders.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 22:21
    • F1McLaren

      Posts: 631

      Alonso verdient 2 ton per dag, die 100.000 boeit ze echt niet. Wat denk je dat die 100.000.000 voor impact had op McLaren... En uitsluiting. Ik vindt dit wel een beetje soft hoor...

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 22:37
    • Ik was die uitsluiting al lang vergeten!

      Maarja we kunnen nu allemaal wel hoog of laag gaan springen.
      Maar in 2008 moest Kovalainen ook al de kant voor Hamilton.
      In hongarije 2006 moest Fisichella ook aan de kant voor Alonso omdat hij sneller was. De andere keer word er weer gezecht dat je niet aan mag vallen, maarja zijn allemaal teamorder. Er zullen er wel een zootje meer zijn, alleen hebben die teams daar geen straf voor gekregen. Dus ik vind het best zo.

      Het is blijkbaar dus alleen erg als het bij een 1ste plek gebeurt want als het voor de 5de plek gebeurt word het niet eens onderzocht.

      Mijn mening: Gewoon laten racen dat willen we allemaal zien. Maar aan de andere kant hoord het er bij en is het niet te voorkomen. Dus zouden ze volgens mij beter een regel kunnen maken waarin staat dat het alleen mag als de onder op papier kansloos is. En anders gewoon toelaten want het is toch niet te voorkomen.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 08:19
    • Die geldstraf werd overigens wel gecompenseert met die uitsluiting. Ik geloof dat ze uiteindelijk maar 50 miljoen echt hoefde te betalen omdat ze al 50 miljoen verloren door het verliezen van hun constructeurspunten.

      Maar goed, per saldo hadden ze wel 100 miljoen minder dan ze anders hadden gehad.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:07
  • JUPLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA DIK GESJEETN FERRARIEFORLIFE ALONSOFOREVER ;p forzaaaa ferrariee forza alonso! alonso wk 2010!

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:15
    • Enigma

      Posts: 35

      Homo

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:23
    • waard500

      Posts: 251

      Idioot. Alonso kan kennelijk niet zonder hulp kampioen worden. Alonso is de grootste huilbaby vd paddock.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:26
    • Na deze uitslag gun ik Ferrari en fans met oogkleppen, 2 geplofte motoren op Monza.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:28
    • mclaren1

      Posts: 331

      blijf jij maar verder dromen in je roodkapje pakkje

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:29
    • F1McLaren

      Posts: 631

      Dat is echt Gay man,

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:33
    • HOU JULLIE MOND ALONSO IS GOED JWEET DA ALLEMAAL EN ALSJ NI VOOR ALONSO BEN WEL JE WEET WAT DAJ KAN KUSN greetz ;p

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:38
    • Wel knap dat je net zoveel fouten in je zin staan, als dat alonso dit seizoen heeft gemaakt :P

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:07
    • Hoezo, zoveel licht vochtige kerbs zitten er toch niet in die zin?! :)

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 21:46
    • Dialect. Zo heet dat! De Heer Fernando Alonso is goed. Hij heeft fouten gemaakt. Maar iedereen maakt fouten. Maar toch vond ik zijn geslaagde inhalingspoging op Filipe Massa in de Grand Prix van Duitsland zijn beste allertijden alleen was het een beetje een kostelijke maar Ferrari heeft geld genoeg dus geen probleem. Bye

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 22:02
    • Hihi Alonso freak; ik moet toegeven je hebt humor.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 22:19
    • AlfistiR

      Posts: 365

      @Alonso Freak
      Het stijgerend paard is kreupel geworden door de mentaliteit van je vriendje. Kruip lekker in zijn Ho.

      <<JUPLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA DIK GESJEETN FERRARIEFORLIFE ALONSOFOREVER ;p forzaaaa ferrariee forza alonso! alonso wk 2010!>>
      Als ik dit lees denk ik hij was zich net aan het aftre....

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 09:11
    • Heeft Ferrari een paard? Hopelijk geneest hij snel hoor. ;s

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 17:32
  • Sparrow

    Posts: 3.592

    Goed dat het gewoon zo wordt afgehandeld. Vond de ophef hierover al veel te hypocriet. Alleen omdat het wat opzichtig ging was het opeens een teamorder en kon het niet door de beugel. Hadden ze het mooi verpakt met een actie dat Massa zich \'per ongeluk\' had verremd had iedereen het wel prima gevonden.

    Daarbij hebben ze al een boete gehad van €100.000 dus vrijuit zijn ze niet gegaan.

    Hopelijk gaat Ferrari een goed weekend op Monza beleven en misschien hebben ze dan nog een klein kansje. Eerlijkheids halve vrees ik dat ze komend weekend wat tekort zullen komen... Enfin, iig racen ze de rest van het seizoen niet voor spek en bonen!

    En tja, velen zullen hier wat anders over denken, die mening respecteer ik, maar dit is hoe ik erover denk!

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:25
    • Hypocriet is dat bespottelijke gedoe alsof \"team orders\" schering en inslag zijn. Het gaat ook niet om team orders maar om team orders waarbij de uitslag van de race beinvloedt wordt

      Er zijn sinds 2003 maar 3 gevallen geweest waar coureurs hun teamgenoot lieten passeren voor wat extra wdc punten zonder echte inhaalactie.

      1) Raikkonen langs Massa in Interlagos 2007
      2) Massa lags Raikkonen in 2008
      3) Alonso langs Massa in Hockenheim 2010

      Voor de eerste 2 kan iedereen begrip opbrengen, de coureus hadden ook van tevoren al verteld dat ze hun teamgenoot zouden helpen. Geen verboden team orders dus.

      De laatste is exact hetzelfde als Oostenrijk 2002. Precies de reden waarom deze regel is ingevoerd.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:41
    • johan

      Posts: 985

      @patrickl Ging Raikkonen niet voorbij aan Massa door de pitstops?

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 21:44
    • Ja, toen deden ze dat met een pitstop.

      Massa ging voor zijn stop ineens veel langzamer ging rijden (om Raikkonen weer aan te laten sluiten) en hield ook heel erg in in de ronde dat Raikkonen zijn pitstop maakte.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:22
  • Jammer jammer, nu kunnen ze dat verbod net zo goed opheven.
    Ik hoop dat men beseft dat deze beslissing voor de wat neutrale en minder die-hard fan, de geloofwaardigheid van de kern in de sport schaad. En de kern is dat de beste coureur met de beste wagen onder welke omstandigheid dan ook wint, dit behoort tot de verleden tijd zodra het 2 teamgenoten betreft die elkaar bestrijden.

    Ik kan het niet laten om deze flauwe opmerking te plaatsen; de volgende keer kunnen ze de regelementen beter samen met Ferrari schrijven, aanpassing regelemnten safty-car na Valencia, niet weten van een plek terug te geven op Silverstone en nu het debacle Hockemheim.

    Kortom; de sport in het diskrediet brengen, een teamorder en openlijk liegen kost een team 100.000 dollar. Als je daar de teamorder tussen uithaalt heb je dezelfde overtreddingen als McLaren vorig seizoen heeft begaan in Australie, meten met 2 maten.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:26
    • Hamilton werd in Australie geschrapt uit de uiteindelijke uitslag.
      Ik hoop echt van harte dat er een duidelijke vooraf afgesproken straf komt te staan op teamorders, hebben we dit gemekker ook niet meer. Rijders en team schrappen voor de desbetrefende race.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:16
    • Werner

      Posts: 1.650

      Als fan van een team laat het mij echt koud welk team nu wel of geen teamorders gebruiken. In de praktijk betekent dat : elk team dat meedoet voor de tiel.
      Maar ik kan Uw standpunt wel begrijpen. Als je dat echt wil, dan moet je 1 auto per team toelaten want hoe je het ook draait of keert; een team zal altijd een strategische keuze maken en een piloot voortrekken. Als men bij Redbull Webber met de oude vleugel laat racen omdat er maar 1 is, dan is dat een strategische keuze dewelke is gebaseerd op het voortrekken van iemand. Misschien niet per definitie een teamorder maar het is ook voortrekken van iemand.
      Als een coureur beslist om zijn ploegmaat niet in te halen dan is dat geen teamorder. Maar wie kan bewijzen dat dit wèl zo is ?
      Als Massa wordt verteld dat Fernando sneller is (kan bovendien ook bewezen worden) dan heeft men per definitie niets illegaals gedaan.
      Het zal altijd heel moeilijk zoniet onmogelijk zijn om een teamorder te bewijzen.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:34
    • @Werner laat het dan over aan de teams, als hun met echte bewijzen komen dat er een teamorder is gemaakt moet de Fia dat vervolgens onderzoeken en daar een straf aan plakken. Ik ben iniedergeval blij dat je begrip hebt voor mijn standpunt in deze want verderop zeg je dat mensen die tegen dergelijke orders zijn (Ferrari in dit geval) de stempel fanboy van je krijgen. We hebben hier andere opvattingen en meningen over maar deze heb ik niet vanuit het optiek dat ik Ferrari bestraft wil zien worden.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 22:08
  • denyos

    Posts: 98

    Team orders moeten gewoon weer toegestaan worden. Het blijft tenslotte ook een TEAM sport! Verder zegt Ferrari in dit geval tegen Massa dat Alonso sneller is, andere teams hebben gewoon tegen coureurs gezegd dat ze brandstof moesten sparen. Tot aan dit jaar hebben we vaak zat gezien dat iemand toch nog even naar de pitstraat moest omdat ze te weinig brandstof bij zich zouden hebben.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:33
  • Supa

    Posts: 2.071

    Geloofwaardigheid is geschaad...

    Offtopic: Jammer dat er weer snotapen zijn, die deze site willen verzieken.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:36
  • mclaren1

    Posts: 331

    voor al de ferrari fans en eens een loer te kunnen draaien,omwille van de vrije uitspraak voor ferrari.

    HOOP IK DAT MICHEL SCHUMACHER OP HET PODIUM KOMT TE STAAN EN HET LIEFTS OP 1

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:44
    • ik denk dat dat bij hopen zal blijven.?

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 19:54
    • Werner

      Posts: 1.650

      Ronald uit België; jij bent kennelijk drie jaar ouder dan ik maar dit is echt belachelijk. Dat soort reacties zou ik meer aan een kereltje van 12 jaar toeschrijven. Werner uit België

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:45
    • Tim uit Belgie is het eens met Werner.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:51
    • klaasdw1

      Posts: 173

      Kan je die \"uit België\" wegdoen uit je naam, want ik kom ook uit België.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 08:22
    • AlfistiR

      Posts: 365

      Alonsonia hoef niets meer te winnen. Laten wij hem uitroepen als WKLOSER heeft hij toch nog een prijsje. Wij wachten op de plof tijdens de race op Monza.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 09:16
    • @klaas waarom moet hij dat weg doen? Omdat jullie zon eensgezind volkje zijn?

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 18:29
  • Ik had niet anders verwacht!! Todt, de man die verantwoordelijk was voor het verbod op teamorders, is zelf nu hoofd van de Fia, dan is het toch logisch dat Ferrari hiermee weg zou komen. Eigenlijk mogen alle teams vanaf nu tegen een van hun rijders roepen dat de ene sneller is en of hij de boodschap begrepen heeft. Daarna jezelf zogenaamd verremmen en je teamgenoot voorbij laten. Na afloop een toneelstukje opvoeren, keihard ontkennen, een boete van €100000 incasseren en de volle punten zijn binnen!!
    Een ding staat wel vast; de sympathie die Ferrari bij heel veel mensen met de komst van Raikkonen had weten te vergaren is na deze farce en uitspraak helemaal en/ of voor een groot deel verdwenen. Dit alles zou niet gebeurd zijn als die #OEPS#laars van een Massa zijn ziel niet aan de duivel verkocht had door de tweede viool te spelen. Vroeger had ik heel veel bewondering en respect voor hem, omdat ik hem in het rijtje van de \'grote jongens\' vond passen. Helaas heb ik moeten constateren dat hij niet veel beter is dan een Barrichello, Fisichella en Nelson Piquet jr, namelijk een zakkenvuller en lafaard!!

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:57
  • Werner

    Posts: 1.650

    Wie beweerde daar nogal \"gratuit\" dat het overduidelijk bewezen was ?
    Juridisch gezien was het onmogelijk om dit hard te maken.
    Natuurlijk was het een teamorder, maar we hebben nog teamorders gezien die misschien mooier \"verpakt\" waren...

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:58
    • Maar de WMSC moet geen juridische bewijzen hebben.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:52
    • Werner

      Posts: 1.650

      Dan zijn er voor de council kennelijk andere reden zoals bvb. het feit dat het niet te bewijzen is en andere teams het ook doen maar op een verdoken manier... Ik snap het echt niet woorom mensen zo gegeerd zijn op de huid van Ferrari terwijl elk team dat meedoet voor de titel het vroeg of laat ook doet. Echt ik snap dat niet. Zeker niet als je de ex-coureurs hoort.... Mensen die dit niet willen zien zijn echt naïef volgens mij. Als ik de grote baas van Santander ben en ik mijn protégé (waar ik zoveel voor in het zakje moet doen) nog een kans kan geven op de titel door hem te laten winnen, dan grijp ik in. Zo simpel is dat. Die sponsoren gooien er zoveel geld tegen dat het niet kan om dat tegen te gaan. Ferrari doet het open en bloot en eigenlijk moet je daar de ballen voor hebben. Nu is er een discussie ten gronde op gang gekomen en kan die idiote wetgeving herbekeken worden. En tussen haakjes : Alonso was veel sneller en kon door een onnozele actie van beide coureurs in het grind zijn gekomen;of Seb kon misschien geprofiteerd hebben om terug te komen enz... enz... Nee volgens mij was het de juiste beslissing maar als teambaas zou ik woedend zijn geweest op Massa.
      Wat zouden de anti-Ferraristen hebben neergepend mocht Ferrari gekozen hebben voor Kimi en Felipe geen kans hebben gegeven om terug te komen ? Dan waren de poppen terug aan het dansen geweest. Wat Ferrari ook doet, het zal voor velen altijd controversieel zijn. Hoge bomen vangen nu veel wind en komt daar nog bij dat een Italiaans team natuurlijk op een Latijnse manier te zaken benaderd. Voor velen is dat arrogantie, voor mij is dat met passie en furie. Daarom hou ik ven hen en minder van de nuchterere Engelsen bvb. Ofschoon ik heel veel van Engeland hou vanwege hun ironie/sarcasme en dies meer.
      Ik rijd ook met een Engelse wagen en niet met een Italiaan want de Italiaan die ik echt wil is toch iets te duur...

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 09:52
    • mooi gesproken...!

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 10:26
    • Er is helemaal niemand die gezegd heeft dat het bewezen was. Alleen wat Runninghill zegt.

      Iets verzinnen wat mensen niet gezegd hebben en daar dan denigrerend over doen. Triest geval.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:24
    • Werner

      Posts: 1.650

      Patrick als jij mij een triest geval noemt dan laat me dat echt koud.
      Ik herinner mij hier op dat forum dat mensen laagdunkend \"gratuit beweerden dat teamorders voor 200% bewezen waren. Het is jammer dat ik het niet kan opzoeken want je weet donders goed dat dat zo is.
      Ik heb altijd gesteld dat het niet te bewijzen viel en met mij ook vele andere; meestal geen Mc Laren fans. Jij bent triest m\'n beste !
      Als anderen jouw stellingen kunnen doorprikken, begin je op de man te spelen en dat is pas triest !

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 13:14
    • Dan mag je inderdaad een link geven, want je herinnert je dat gewoon verkeerd. Dat is al de zoveelste keer trouwens. je hebt gewoon een slechte track record op dat punt. Je voelt je graag beledigd en doet dan net alsof 1 anti Ferrari reactie betekend dat de hele wereld tegen je is.

      turbof1 en ik hebben hooguit gezegd dat er wellicht nog meer bewijs zou zijn in de rest van de radiocommunicatie. Dat lijkt me meer dan logisch want er is veel meer gediscussieerd dan alleen die paar zinnetjes die wij te horen kregen.

      Ik zou die communicatie graag willen zien, want ik vraag me echt heel sterk af wat bijvoorbeeld de voorafgaande beredenering is geweest waarop ze Massa in eerste instantie vertelden dat hij nog \"kon\" winnen als hij maar een groot genoeg gat trok naar Alonso.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 14:21
    • Werner

      Posts: 1.650

      Hou toch op man ! Ik heb toch niet geschreven dat jij dat beweerde ?
      Jezus Christus

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 14:50
    • Het gaat om de slachtoffer die je jezelf (en je team) steeds aanmeet. Dat je net doet alsof iedereen met een \"heksenjacht\" bezig is. Zonder dat daar enige aanleiding voor is.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 15:54
  • TJ

    Posts: 619

    Jammer, had ze wel een schorsing (op hùn Monza!) gegund. $100.000,- is wisselgeld voor die gasten. Dan is het wel goedkoop om een overwinning te kopen.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 19:59
    • Werner

      Posts: 1.650

      Hou toch op met die onzin ! De ovewinning was sowieso voor een van hen. Dit is echt pubertaal !

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:18
  • Werner

    Posts: 1.650

    Het is ongelofelijk hoe de Mc Laren fanboys nu verontwaardigd gaan reageren. Toch raar dat dat altijd is als het hen goed zou uitkomen.
    Kijk, Lewis heeft mazzel gehad met zijn veel te late straf voor de Sc te passeren; is er goed vanaf gekomen toen hij zijn wagen parkeerde enz... Bovendien is het overduidelijk dat \"save fuel\" enz... enz... ook verkapte teamorders zijn. Als Ferrarifan kan me dat echt niet schelen of Mc Laren nu wèl teamorders uitdeelt of niet. Ik snap deze hypocriete heksenjacht ten aanzien van Ferrari niet.
    Misschien komt dat omdat ik -zoals vele Ferrari-fans\" meer fan ben van HET team. Als morgen Sutil bij Ferrari rijdt, dan supporter ik hèm...
    Ben wel blij dat de council het hypocriete spelletje niet meespeelt.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 20:10
    • Het is ongeloofelijk hoe de Ferrari-fanboys nu ineens de grote onschuld gaan spelen, eerst bewust een verbod negeren, openlijk liegen en de sport in diskrediet brengen en dan denken ermee weg te komen, wat ze uiteindelijk nog lukt ook. bah.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:21
    • Werner

      Posts: 1.650

      Ik speel hoegenaamd niet voor de onschuld ! Ik vind het heel erg belachelijk dat een fan van een ander team het vel wil omdat dat hem goed uitkomt !
      Nogmaals : verkapte teamorders zijn ook teamorders.
      Bovendien zou ik als Ferrari-fan (absoluut geen fanboy want daar ben ik spijtig genoeg te oud) niet willen dat een ander team bvb. Mc Laren zou gestraft worden voor hetzelfde \"feit\".
      Natuurlijk was het een teamorder ! Maar ik ben niet tegen teamorders en ik weet dat elk team hetzelfde zou doen.
      Bovendien is menig coureur en ex-coureur dezelfde mening toegedaan.
      David Coulthard (die overigens voor Uw geliefde team reed) heeft het expleciet gezegd : diegene die beweren dat ze geen teamorders topassen LIEGEN. Wie zijn wij om te zeggen dat het niet zo is ?
      Belachelijk hoe menig Fanboy de kop wil van Ferrari. Dat vind ik pas zielig !

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:41
    • Smitju

      Posts: 442

      In elk topic zit je te zeiken op McLaren en/of haar fans. Zoek eens een leven.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 20:51
    • Werner waarom kun je geen begrip opbrengen voor het feit dat ik tegen dergelijke orders ben, zonder dat ik een fanboy ben.
      Het is echt niet dat ik nu de huid wil van Ferrari of hun wil zien branden, echt niet, geloof me.
      Maar ik mag me toch wel bedrogen voelen als ik terug kijk naar Hockenheim zowel de race als de daarop volgende prijsuitreiking en persconf.

      Je hebt vaak goed onderbouwde stukken, je praat met veel respect tegen en over mede Forumgangers/coureurs/teams, daarom vind ik het zo jammer dat je in deze kwestie iemand bestempeld als fanboy alleen omdat hij/zij jou mening hierin niet deelt.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 22:16
    • Werner

      Posts: 1.650

      Mr Marly, nogmaals : ik kan gegrip opbrengen dat er zich mensen bedrogen voelen. Dat heb ik ook hier meerdere keren geschreven. Maar als jij stelt dat ik een Ferrari-fanboy ben dan heb ik zoiets van \"de pot verwijt de ketel\"... Ik weet wel dat jij, net zoals Patrick een sherpe pen hebben maar geen fanboys zijn. Mijn excuses daarvoor maar ik word over die heksenjacht naar Ferrari een beetje pissig omdat ik het hypocriet vind en als er iets is waar ik niet tegen kan dan is het wel hypocrisie. Eigenlijk moet je Ferrari alleen maar bewonderen dat ze de ballen hebben om het zo te spelen ipv \"save fuel\" of zo te gaan roepen. Dat is mijn mening.
      Nogmaals ik begrijp dat fans van coureurs tegen teamorders zijn maar ikzelf ben fan van het team uit Maranello. Altijd al geweest. Ik ben beginnen kijken naar de F1 ten tijde van Gilles Villeneuve, Didier Pironi, René Arnroux, Prost, Senna, Fitipaldi, Alboreto, Mansell enz.... en ben altijd voor het TEAM geweest. Mansell bvb. vond ik top maar toen hij bij Renault reed was ik geen fan van hem.
      Ik denk dat dit misschien moeilijk te begrijpen is voor een niet Ferrari-fan maar het maakt me niets uit wie in de bolide zit.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 09:38
    • Jij geeft zelf toe dat Ferrari de regels overtreden heeft. De WMSC geeft aan dat Ferrari de regels overtreden heeft (want ze geven een straf)

      Dan is het toch ook logisch dat ze daar een straf voor krijgen? Die geldboete is geen straf die groter is dan de behaalde winst met de overtreding. Dat klopt dan dus niet.

      Dat heeft niets met heksenjacht te maken, gewoon met de realiteit.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:27
    • @Werner; ik snap je helemaal maar ik ben zelf ook voor een team (uit woking) maar dat neemt niet weg dat ik met meer spanning kijk naar het kampioenschap voor rijders dan die voor constructeurs, en ik denk dat waneer je er wereldwijd een poll over zal houden dat 85% hetzelfde zal zeggen. Waarmee ik wil aangeven dat het teamaspect voor de meeste fans een onderliggende factor is ten opzichte van de prestatie van die ene coureur.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:33
    • Ik zie dus liever een Hamiulton wk worden en McLaren op plek 3 in de constructeurs, dan andersom. (een voorbeeld)

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:35
    • Werner

      Posts: 1.650

      Mr. Marley ik weet niet wat ik liever heb. Michael wereldkampioen of Ferrari. Ik denk eerder Ferrari...
      Van die Poll ben ik niet zo overtuigd maar het zou kunnen.

      Patrick : als men voor een rechtbank verschijnt dan moeten de feiten kunnen BEWEZEN worden. Anders krijg je een rechtbank die niet op een objectieve manier, billijke vonnissen kan vellen.
      Om mensen niet oneerlijk te veroordelen zijn regels nodig die volgens een bepaalde procedure moeten worden gevolgd. Anders krijg je rechtspraak à la tête du client en in een democratisch land is dat nu eenmaal zo. Natuurlijk waren het ook teamorders maar de \"Save full\" en andere waren/zijn dat ook ! Alleen ook niet te bewijzen...

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 13:20
    • De WMSC is geen rechtbank. Nooit geweest. De huidige regels zijn daar ook niet op berekend.

      Blijkbaar wil Todt dat dan gaan veranderen. Dat moet je dus ook het hele principe van de WMSC overhoop gooien, want daar zit geen jurist in. Dan moe je dus professionele rechters en advocaten gaan inhuren en niet een stel ANWB bazen laten opdraven.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 13:25
    • Werner

      Posts: 1.650

      En als de council een juridisch niet-correct geveld vonnis vellen, gaat Ferrari naar de civiele rechtbank en moet het spel wèl juridisch worden gespeeld.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 14:52
    • Helemaal niet. De rechtbank kan niet beoordelen over een interne zaak van de FIA.

      Ze zouden hooguit kunnen beoordelen dat de FIA geen zeggenschap heeft over het uitdelen van straffen (zoals Flavio met succes deed). Maar goed dat zijn ze in dit geval wel.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 15:56
  • germain

    Posts: 1.748

    Wat een fucking onzin is dit zeg.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 20:30
  • Smitju

    Posts: 442

    Alleen om deze uitspraak mag ik hopen dat Massa voor Alonso eindigt in het kampioenschap. Klote spanjool.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 20:49
    • AlfistiR

      Posts: 365

      Volledig mee eens.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 13:24
  • dank u...:P

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 20:58
    • Dankjewel jongens! Het maakt allemaal toch al niet meer uit.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 08:33
  • kiekeboe

    Posts: 210

    en terecht!!

    iedereen die zegt dat dit onterecht is op wat voor een manier dan ook is een hypocriet!!

    er zijn zo mega veel team orders!! ieder team zegt dat ze aan teamorders doen en die worden toch ook niet bestraft!!

    ik wil jullie wel eens horen wanneer dit met een ander team was gebeurt!

    alsjeblieft zeg!

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 21:02
    • niks aan toe te voegen..... moesten ze hamilton (save fule) vettel (vleugel) ook de punten maar ontnemen...

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 21:07
    • Dat doe ik. Dat deed ik bij McLaren in 2008 en eerder bij Ferrari (toen het nog mocht) in 2002. Nu mag het niet meer en het is voor een peulschil toegelaten. Ik ben teleurgesteld en met goede rede ook denk ik.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 21:12
  • Farotje

    Posts: 10

    Iedereen die het hier niet mee eens is raad ik aan om na een andere sport te gaan kijken want het gebeurde in het verleden en het gaat in de toekomst echt nog meer gebeuren. En niet alleen bij Ferrari...

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 21:08
    • Noem mij één sport, buiten de autosport, waar er teamorders zijn? Ik weet het, wielrennen, maar wielrennen is meer een ploegsport, waar mensen bewust worden aangenomen als knecht. Kan je niet vergelijken met F1 he.

      Daarbij was het in het verleden niet verboden (pre 2003) en vond ik het toen ook al walgelijk. Australie 1998 Oostenrijk 2001, 2002, noem maar op. Ik ken ze wel hoor.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 21:15
    • @runningup...Je zegt het zelf...Autosport; in bijv. de DTM is het nog steeds normaal, ligt niemand er wakker van als een Scheider bijv. in Zandvoort door een merk/team genoot er ff langs wordt gelaten. Het hoort er gewoon bij, met zoals bij het wielrennen (vreselijke sport, maar dat terzijde). En waarom denk je dat Massa er twee jaar contract bij kreeg?Dan verwijs ik even terug naar je uitspraken over die knecht bij het wielrennen;)

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 10:30
    • johan

      Posts: 985

      @nathief1
      Audi heeeft anders vorig jaar op Zandvoort straf gekregen voor teamorders. En dit jaar een onderzoek (wat de uitslag was weet ik niet)

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 15:04
    • Wat Johan zegt. Daar geven ze er daadwerkelijk ook straffen voor hoor, in de DTM. Niet altijd, maar er zijn er wel.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 17:20
  • Op een manier jammer want ze komen er makkelijk mee weg. Hierbij zullen ze misschien denken dit kunnen we vaker doen! Wat niet kan. Massa moet ff kijken wat hij wil. Bij voorbaat al gelijk 2e rijder zijn zonder dat er naar prestatie gekeken wordt of bij een ander team gelijk behandeld worden. Het moet leuk blijven. En waar ik al bang voor was in 2009 als Alonso naar Ferrari zou komen is ook uitgekomen. HIJ zou hoe dan ook die eerste plek in het team willen wat ik vet onsportief vind want als je een echte kampioen bent versla je je teamgenoot zonder te klagen. Ik bedoel je zag kimi in 2007 ook niet klagen. en Massa liet kimi toen zelf ook vrijwillig langs net zoals Kimi massa bij China. Hier alleen zie je gelijk een heel verschil gewoon zielig!

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 21:08
    • Sterker nog, de conclusie zal haast wel moeten zijn dat de andere teams ook wel een nummer 1 zullen moeten kiezen. Anders heeft Ferrari een te groot voordeel.

      Wellicht heeft deze dwaze beslissing dus nog veel grotere gevolgen.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:29
  • Weet iemand de officiele straf die volgt als je teamorders heb gebruikt?

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 21:19
  • Farotje

    Posts: 10

    Wel eens van het wk rally gehoord?

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 21:22
    • Is autosport, en gaat niet om baanposities maar om tijd. Hoe kan je daar uberhaupt een gelijkaardig manoeuvre doen? Aan de kant gaan staan met een lekke band, of gewoon wat trager gaan rijden. Valt nog niet half zo fel op als in de F1

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 21:29
    • Dat laatste doen ze inderdaad wel Running. Niet met een lekke band, maar gewoon even een aantal seconden wachten voordat ze de finish overgaan.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:30
    • Nou volg ik het wk rally niet echt, maar als dat zo is, dan vind ik dat gewoon bedrog. Dat ze trager rijden, kan ik begrijpen, maar toch niet even voor de finish wat seconden gaan verliezen. Dat is even zeer misselijkmakend. Ik wil de beste zien winnen, niet degene die er het beste voor staat.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 17:21
    • Ik volg de rallies ook niet echt, maar ik heb het ze inderdaad een keer zien doen. Stond die gast stil voor de finish en zijn navigator zat secondes af te tellen.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 20:12
  • Het is heel simpel, teamorders zijn verboden, als je ze toch gebruikt zou je een straf moeten krijgen, ferrari heeft teamorders uitgevoerd in hockenheim, ze hebben geen gelijkwaardige straf gekregen voor het uitvoeren van teamorders. Ik bedoel je moet de mensen die t gedaan hebben straffen, dus de twee rijders en de mensen bij de pitmuur wat er bij betrokken zijn geweest. Ik bedoel, zou t alonso of massa enige bal intereseren dat ze die geld boete hebben gekregen?

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 21:34
    • Teamorders zijn verboden ja, Ferrari heeft ook een straf daarvoor gekregen namelijk 100.000 dollar/euro boete. En klaar is kees. Kom nou niet met verder straffen want ene Lewis Hamilton kwam er in Valencia ook bijzonder goed vanaf, of moesten ze die verder nog straffen geven, welnee dat zien we al aan je naam.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 23:20
    • Dat is niet wat ik bedoel.
      Wat ik bedoel te zeggen is dat de fia de mensen die de overtredingen begaan zelf moeten bestraffen en geen laffe boetes uitdelen. Iets wat bij hamilton wel gebeurd is in valencia, hij kreeg een drive tru volgens mij.

      N ander voorbeeld is die drive tru die raikkonen kreeg in 2008 in monaco. Ik weet niet meer precies hoe t zat maar er waren intermediates op gezet terwijl de fia geadviseerd had voor fullwets. in ieder geval, raikkonen kreeg n drive tru terwijl ik dan juist vind dat je t team moet bestraffen en niet de rijder.

      • + 0
      • 8 sep 2010 - 23:45
  • Farotje

    Posts: 10

    Je hebt gelijk is ook autosport. Maar daar rijden te topmannen van een teams expres langzaam op bepaalde stages zodat de \"B\" rijders op de volgende cruciale stages eerst de baan schoon rijden. Dat is dus het toppunt van teambelang.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 21:42
  • AirJan

    Posts: 1.216

    Teamorders verbieden in een competitie waar teams aan meedoen is de grootste onzin die er bestaat. Lijkt er op dat de FIA dat nu zelf ook een beetje inziet door de straf niet te verzwaren voor Ferrari.
    Zolang ze het niet letterlijk zeggen zal het gedoogd worden lijkt het nu(net als de orders dat rijders van bezinemengsel moeten wisselen waardoor hun teamgenoot er langs kan, want dat is natuurlijk gewoon hetzelfde).

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 22:04
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      En zo is het, niks aan toe te voegen!

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 00:36
  • TJ

    Posts: 619

    @Werner
    Volgens mij snap jij het niet. Als Massa de race in Hockenheim had gewonnen had dat voor Alonso een verlies van 7 punten opgeleverd (ervan uitgaande dat hij dan 2e was geworden). Stel nou dat Alonso aan het eind van het seizoen met 5 punten verschil met Webber kampioen wordt, dan kan je zijn kampioenschap toekennen aan de \'verkapte\' (ik vond ze vrij duidelijk) teamorders van Ferrari.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 22:20
    • Hij snapt het wel, maar hij beweert dat \"iedereen het doet\" en dat Ferrari het dus ook mag.

      Natuurlijk gebeurt het gewoon bijna nooit dat twee coureurs van plek wisselen zonder dat daar enige aanleiding voor is anders dan de punten \"beter\" verdelen. Maar goed, dat wil hij niet zien.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:32
  • dbr659

    Posts: 109

    ik denk dat de regel onduidelijk is. Wat is een teamorder??

    Massa die vrijwillig zijn teamgenoot voorbij laat??
    Misschien in een Ford Ka cupje maar niet in de F1.

    Ga ervanuit (als FIA) dat alle coureurs eerste willen worden en dat niemand vrijwillig van het gas gaat voor een teamgenoot.

    Deze actie is dan illegaal gekoppeld aan het pitgesprek en aan het short shiften bij het uitkomen van de bocht waardoor Alonso kon passeren.

    FIA slaat weer een flater door onduidelijkheid.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 23:12
  • Als Formule 1 nog niet dood was, dan is het dat nu wel.

    • + 0
    • 8 sep 2010 - 23:47
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Haha, altijd van die overdreven emotionele reacties. Je wil zeggen dat dit erger is als spy-gate en crash-gate en dit nu de emmer doet overlopen?

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 00:39
    • Helemaal met je eens kombatunit. Dit zou wel eens hele slechte gevolgen kunnen hebben.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:33
  • PiebY

    Posts: 15

    Kom nu al geruime tijd op dit forum om het nieuws te lezen en af en toe de reacties erop.
    Wat mij voornamelijk opvalt is dat iedereen hier zo vriendelijk en volwassen is voor elkaar.
    Zitten zoveel altijd te klagen over hoe dingen gaan in de F1, moet je eens kijken hoe er alleen al gereageerd wordt op dit forum.

    • + 0
    • 9 sep 2010 - 08:17
  • Gevaarlijk vd FIA om geen signaal af te geven. Echt. Ik ben zelf een senior F1 kijker/volger [vanaf 1976] & ik zou me roomser dan de paus voordoen om nu te stellen dat ik het nog nooit zo zout gegeten heb (man, wat er in 35 jaar aan schandalen en streken de revue passeerden), maar om nu een teamorder voor 100.000 te verkopen vind ik erg risicovol. Zeker een teamorder van de 1e categorie; niet het behouden van je positie maar WISSELEN van je positie!
    Stel dat McL in de laatste race vraagt aan Button om Hamilton er voorbij te laten zodat L.H. kampioen wordt... Dan weet je dus [theoretisch] dat je dat 100.000 kost.
    als McL WEL een puntenaftrek krijgt [en dus geen WK], dan zullen de rapen zelden zo gaar geweest zijn.
    En dat risico heb ik het over.

    • + 0
    • 9 sep 2010 - 08:42
    • Werner

      Posts: 1.650

      Ik kijk al langer naar de F1 dat jij maar ik ben niet dezelfde mening toegedaan omdat ik ervan overtuigd ben dat er ook na de regelgeving teamorders werden gebruikt. Mc Laren deed identiek hetzelfde als Ferrai nu en werd niet bestraft. Er zijn legio voorbeelden. Dat er nu meer teamorders zullen gegeven worden geloof ik niet. Ze zijn er altijd geweest en zullen er altijd ook blijven. Dat Ferrari het \"open en bloot\" doet heeft volgens mij ook te maken met het feit dat ze het nooit onder stoelen of banken hebben gestoken en dat ook nooit zullen doen. Zij komen altijd op voor hun mening en zijn recht door zee. Voor sommigen is dat arrogant, voor anderen is dat rechtlijnig en niet hypocriet.
      Als men alle incidenten erbij zou halen van het verleden (van na de regelgeving) zal het niet moeilijk zijn om een lijstje op te maken en dat weet de council natuurlijk ook.
      Het is goed dat nu de regelgeving onder de loupe wordt genomen want de situatie is gewoonweg niet te houden. Teambazen zoals Brawn zijn eerlijk als zij zeggen dat de regelgeving moet worden herzien. Mensen à la Horner spelen een rolletje in een goedkoop en slecht gemaakt toneelstuk.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 10:01
    • Horner een goedkoop en gemaakt toneelstukje?!? Dat is toch echt de wereld op zijn kop. Ik haast niet geloven dat je dat echt meent.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:39
    • Wanneer heeft McLaren een team order gegeven dat de coureurs van plek moesten wisselen dan zonder dat daar enige aanleiding voro was?

      Het enige voorval dat mij te binnen schiet is hockenheim 2008, maar dan alleen omdat Ferrari fanboys daar steeds over doorzagen. Daar was Hamilton gewoon veel sneller en die kon meerdere plekken winnen. Dus dat is een compleet andere situatie dan twee coureurs die gewoon dezelfde plekken houden en alleen onderling wisselen (zoals in Oostenrijk 2002).

      Iedereen (nou ja, veel mensen) was kwaad dat Massa Alonso op hield in Australie. Als Massa daar Alonso erlangs had gelaten en Alonso had de auto\'s daarvoor kunnen aanvallen dan had iedereen (behalve de echte dwaze fanboys) daar begrip voor gehad.

      Hamilton zeilt in 2008 met overduidelijk gemak langs Massa en Piquet. Waarom zou Kovalainen hem het leven zuur gaan maken als hij toch ook wist dat hij wel ingehaald zou worden? Hij weet sowieso dat hij zijn plek verliest en hij berokkent dan alleen het team schade door dat moment uit te stellen.

      Datzelfde is gebeurt met Kubica die langs Heidfeld ging in Canada (geen kik over gehoord) en Alonso op Fisichalla (geen kik over gehoord). Zelfs Button die beweert sneller te zijn dan Barrichello:
      www.youtube.com/watch?v=03ONGHk6E4Q

      Niet elke inhaalactie is strafbaar, maar als ze gewoon een plekkendans doen om niets behalve puntenverdeling dan worden mensen daar kwaad over. Dat is een schijnvertoning en slecht voro de sport.

      Het precedent is nu echter gezet dus alle teams kunnen dit weer gaan doen.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:41
  • TheTeek

    Posts: 18

    Ben het met je eens, de vraag wat als het McLaren was geweest ging bij mij ook op, niet omdat ik nu zo\'n McLaren fan ben en Ferarri niets gun, want dat soort kinderachtige opmerkingen slaan natuurlijk helemaal nergens op, net zoals de kinderlijke reacties op alleen maar de vraag \"wat als...\", want dat is in het verleden wel anders gebleken. iig ben ik blij dat het kampioenschap er niet onder te leiden heeft, echter blijf ik erbij dat de Fia een straf had moeten uitdelen, dan idd puntenaftrek op constructeurs. Maar wat als Massa het Alonso gewoon echt gunt en zelf van het gas gaat om Alonso te laten passeren, Alonso is in een veel betere positie dan Massa om WK kampioen te worden, al is die kans niet heel erg groot gezien de concurrentie.

    • + 0
    • 9 sep 2010 - 09:48
    • Als Massa het Alonso gegund had dan had hij bij die eerste aanval van Alonso wel op kunnen geven. Hij rijdt Alonso bijna van de baan! Dat doet hij echt niet omdat hij zo graag die plek aan Alonso geeft.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 11:43
  • RoyK

    Posts: 2

    Toch leuk om alle anti ferrari fans hier zo te zien reageren!

    • + 0
    • 9 sep 2010 - 10:56
    • Roy, als we deze opmerkingen nou eens achterwege laten en we kunnen blijven discussieren over de essentie vh bericht... Dan wordt de discussie tenkinste niet aoltijd zo vervuild met rood tegen zilver en andersom. Dank je.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 12:33
    • ..dan beloof ik dat ik mijn bericht voortaan 1st nalees op tikfoutjes... ;-)

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 12:35
  • @Werner: of je nu 25, 35 jaar of 40 jaar F1 kijkt, lijkt me geen verschil maken. Ik geloof ook -net als jij- dat teamorders van alle dag zijn en dat ze nog steeds ieder jaar plaatsvinden ondanks verbod. Ik zeg zeg nergens dat het anders is! Dat Ferrari altijd recht door zee en direct is volgens jou, suggereert dat zij altijd zeggen waar het op staat en eerlijk zijn, maar ook [of zelfs] Ferrari heeft geen ongeschonden blazoen. Verre van, dat moet je als senior kijker toch beamen. Daar gaat het nu ook niet om. Het gaat er om dat de FIA zegt dat teamorders verboden zijn, maar zelden was het zo duidelijk als Massa/Alonso-situatie en ze krijgen slechts een overkomelijke geldboete. Nu zeg Todt dat er onvoldoende bewijs is. Ze hebben een bekentenis nodig. Als je deze lijn doortrekt mag je dus concluderen dat als je glashard de vermoorde onschuld blijft spelen, dat je nooit gepakt kan worden. (er is nl niet letterlijk gezegd dat Massa aan de kant moest). Hierom geeft de FIA geen verdere straf en dus geen ontmoedigend signaal af.
    Nu stel ik dat als het straks weer gebeurt [stel dat McL \'t grapje herhaalt in de finalerace en LH wordt wereldkampioen], dan ben ik toch erg benieuwd wat Ferrari en de FIA zullen zeggen!!! Als er dan met 2 maten gemeten wordt (McL moet punten inleveren), dan verwacht ik echt heibel van ongekende weerga. Ik geloof nooit dat Ferrari dan zegt \' gefeliciteerd McL\'. Wedden dat zij dan over teamorders zullen gaan piepen?? en terecht overigens zoals de kritiek op Massa/Alonso ook terecht is! Alleen hebben zij dan geen enkel recht van spreken mijns inziens...We zullen zien hoe dit feit zich zal nestelen in het gedrag vd teams...

    • + 0
    • 9 sep 2010 - 12:48
    • Werner

      Posts: 1.650

      Eerst en vooral zou ik er zèlf hoegenaamd geen probleem mee hebben en ik denk Ferrari ook niet maar dat weet je natuurlijk niet. Iedereen in de paddock speelf zijn rolletje en probeert zoveel als mogelijk politieke spelletjes op te voeren ten einde er zèlf voordeel uit te halen...
      Persoonlijk heb ik echt geen probleem met teamorders. Integendeel ! Ik vind dit de normaalste zaak want in een team worden strategsiche beslissingen genomen en er kan maar 1 iemand winnen. En zoals ik hier al uitvoerig heb geschreven zijn er ook de sponsors zonder wie er geen F1 mogelijk is !
      Bovendien vind ik de huidige reactie van de FIA goed omdat dit precedent duidelijk bewezen heeft dat teamorders quasi niet te bewijzen zijn en zodoende ook niet kunnen verboden worden...
      Ik heb niets tegen de mensen die oprecht vinden dat dit niet had mogen gebeurd hebben omdat ze bvb. Massa de overwinning gunden; ik was zèlf ook teleurgesteld en had ook met hem te doen als ik hem zag tijdens de persconferentie maar nadien had ik zoiets van : \"het zijn allemaal professionele mensen die abnormaal veel geld verdienen\" en ik vind het dan ook logisch dat hun werkgever de kaarten verdeelt. Ik zeg niet dat iedereen het daar mee eens moet zijn maar de discussie gebeurd hier veel te veel in de marge. Het gaat over puntjes kunnen afpakken om toch maar hun coureur meer kans te geven op de titel en daar stoor ik mij verschrikkelijk aan. In de naam van \"gerechtigheid\" worden rechtsprincipes overboord gegooid en dat uit puur oportunisme. Daar krijg ik het echt van op de heupen.
      Natuurlijk heeft Ferrari in het verleden zaken gedaan die dubieus waren enz... Ik ben de eerste om dat te beamen. Ik denk dat het vooral te maken heeft met een soort frustratie dat er heerst bij -vooral Mc Laren fans- omdat hun team met het spionage-schandaal -voor hen- ten onrecht is gestraft geweest en van elke oportuninteit gebruik moeten maten om Ferrari\'s hoofd te eisen. Daar stoor ik mij aan.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 14:22
  • Werner

    Posts: 1.650

    Papa van Kimi, het is inderdaad raar om te zien dat ze blijven herhalen dat het geen teamorders zijn, maar wat wil je en wat is het verschil met verkapte orders ? Stefano heeft direct na de race ook te kennen gegeven dat Ferrari het TEAM altijd al op de eerste plaats zette en dat coureurs voor dat team rijden. Zo is het al altijd geweesst bij Ferrari.
    Is het dan zoveel meer cosher om verkapte teamorders te geven ?
    Het is natuurlijk wèl zo dat Ferrari, Mc Laren en andere topteams met een grote geschiedenis zich meer zullen trachten te permitteren. Zeker Ferrari want dat is een Latijns team en die mensen reageren nu eenmaal anders. Sommige mensen vinden dit arrogant en andere (zoals ik) houden juist van die koppige, vanuit de buik komende handelingen.
    In de perceptie komt het inderdaad over alsof het wèl gepermitteerd is en daarom vind ik de houding/stelling van de FIA om de regels te wijzigen consequent na die uitspraak.

    • + 0
    • 9 sep 2010 - 14:30
  • Benz

    Posts: 368

    Dus ze krijgen 100.000 dollar boete van de raceleiding wegens het uitvoeren van een (niet toegestane) teamorder. Nu blijkt dat de WMSC niet genoeg bewijs ziet voor een uitgevoerde teamorder en word er dus niet verder bestraft. Ongeacht wat ik hier persoonlijk van vind, klopt dit toch van geen kant! In mijn ogen moet de WMSC of bestraffen wegens een teamorder of 100.000 dollar terugstorten op de rekening van Ferrari aangezien er kennelijk volgens WMSC geen overtreding is begaan!

    Getekend een McLarenfan

    • + 0
    • 9 sep 2010 - 15:23
  • Niet om te bashen, absoluut niet. Maar eigenlijk zou ik gewenst hebben dat op datzelfde moment Button Hamilton had moeten laten passeren ofzo. Of Webber Vettel. Het maakt me al niet uit. Gewoon om de reacties dan te zien. Je merkt hier zo fel dat mensen het goed vinden omdat het Ferrari is of omdat het Alonso is. Dat vind ik gewoon jammer. Ik kan niet begrijpen dat mensen dit soort acties goedkeuren onder het mom van \'je hebt altijd verdoken teamorders\'. Ik beweer niet dat je daarmee ongelijk hebt, maar ik heb liever een order van elkaar niet aan te vallen dan wat ik in Hockenheim heb gezien. Dat was gewoon een gegeven zege aan Alonso. Die, stel dat hij straks het WK wint met minder dan 7 punten, er samen met Ferrari er een overduidelijk voordeel uit heeft gehaald. Het is dan ook triest dat sommige mensen dat niet willen zien. Hiermee pleit ik natuurlijk niet alle schuld naar Alonso. Heel Ferrari, dus ook Massa, is hier schuldig aan. Massa kon namelijk zeggen, ik blijf waar ik zit. Maar, hij staat onder druk van zijn team en treft het minste blaam.

    Ik snap sowieso al niet dat mensen hiermee akkoord gaan. In 2002 riep iedereen moord en brand, behalve de absolute schumacherfans van destijds misschien, nu zie je dat er heel wat reageerders zijn die het ok vinden omdat anderen het ook doen, maar dan verdoken? Toen was het toegestaan, toen vond iedereen het vreselijk, nu mag het niet meer, nu ineens is het voor 30% van de mensen ok. Dat begrijp ik dus niet.

    • + 0
    • 9 sep 2010 - 17:28
    • Waarschijnlijk is nu dezelfde 30% er nog steeds ok mee.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 18:36
    • Ik vind het inderdaad nog steeds walgelijk om rijders van positie te zien wisselen, het verschil is nu, dat er gewoon niks meer aan te doen is, het maakt niet meer uit.
      Helaas, nou maar hopen op een Ferrari-Fiorano-Failure.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 18:41
    • Werner

      Posts: 1.650

      Echt waar het zou me geen barst uitmaken of Button, Lewis zou laten voorbijgaan; echt niet ! Ik ben die hypocrisie gewoonweg moe.
      Ik heb het hier al uitvoerig over gehad : ik ben principieel niet tegen teamorders en zeker niet omdat ik Ferrari-fan ben, helemaal niet.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 20:03
    • Ja, je hebt sportiviteit niet hoog in het vaandel staan (als het er uberhaupt ergens op staat). Dat weten we nu wel.

      • + 0
      • 9 sep 2010 - 20:10

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Team Alpine F1
  • Punten 182
  • Podiums 0
  • Grand Prix 170
  • Land ES
  • Geb. datum 29 jul 1981 (40)
  • Geb. plaats Oviedo, ES
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,71 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar