user icon

Max Mosley is duidelijk: "Ferrari moet alle punten verliezen"

  • Gepubliceerd op 22 aug 2010 13:44
  • comments 82
  • Door: Robin Smeets
Als het aan voormalig FIA-president Max Mosley ligt moet Ferrari alle punten inleveren die het tijdens de Grand Prix van Duitsland bij elkaar heeft gereden. Het Italiaanse team wordt namelijk van teamorders verdacht nadat het Fernando Alonso liet winnen ten koste van Felipe Massa.

Op 8 september aanstaande zal Ferrari zich bij de World Motor Sport Council moeten melden vanwege het overtreden van het verbod op teamorders. Max Mosley, de voormalig president van de FIA, is duidelijk in zijn mening en vindt dat Ferrari alle gescoorde punten van Hockenheim moet inleveren, zowel de punten van Alonso als die van Massa.

"De meeste teams pleiten nu voor afschaffing van het verbod op teamorders", vertelde Mosley. "Dat kan ik wel begrijpen, want een team wilt altijd het best mogelijke resultaat halen met de grootst mogelijke voordelen voor het team en het kampioenschap. Maar als we willen blijven voldoen aan de behoeften van het publiek en de fans, zullen we vast moeten houden aan het verbod op teamorders."

Verder vertelde Mosley: "Eigenlijk zouden de gescoorde punten van de auto's en de coureurs moeten worden ingetrokken die ze in Hockenheim hebben gepakt." Volgens de Brit moet dus ook Felipe Massa al zijn punten verliezen van zijn gescoorde tweede plaats. "Voordat een coureur een superlicentie krijgt moet hij alle reglementen hebben gelezen en gaat hij hiermee akkoord. Ook Massa heeft deze regel in Hockenheim overtreden."

"Het spijt me dan voor die arme Felipe Massa, maar ook hij moet zich aan de regels van de teamorders houden."

Reacties (82)

Login om te reageren
  • Ik mis deze man in de FIA , hij doet zijn mond teminste open + hij heeft gelijk.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 13:48
    • Dat jij wat tegen Ferrari hebt en Alonso en alles wat daarmee te maken heeft is duidelijk. Maar alsjeblieft je hoeft niet elke keer op dit te reageren, bovendien ben je behoorlijk slecht met argumenten en dergelijke.
      Beetje gefrustreerd?

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 14:03
    • de man is weg en hij komt opeens met goede idee\'en

      ik mis mosley totaaaaaaaaal niet

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:32
    • kiekeboe

      Posts: 210

      Als hij nog in de FIA had gezeten dan had hij dit nooit gezegd!!


      en het is volkomen logisch wat ferrari heeft gedaan, alleen zeggen andere team\'s over de boardradio dingen zoals dat ze brandstof moeten gaan besparen etc. etc. En zegt Ferrari het iets minder gecamoufleerd

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 16:21
    • Eric

      nee dat zie je verkeerd, want ik heb nog niet gezien dit seizoen dat een coureur brandstof moet sparen, en vervolgens zen teamgenoot voorbij laat

      eerder dat die er tenminste nog voorbij blijft,

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 16:53
    • kiekeboe

      Posts: 210

      @Raikkonen-fan

      mclaren in Istanbul nog, tegen button, alleen luisterde button niet! maar de teams camoufleren het zo dat het \'lijkt\' alsof ze geen teamorders gebruiken.

      Wat ik wel grappig vond in Hockenheim bij ons op de camping dat een groepje duitsers alleen maar kritiek had op Ferrari maar toen ik over Mclaren begon in Hockenheim 2008 ze daar niets meer vanaf wisten (Kovalainen bij de Spitskehre)

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 17:31
    • kiekeboe

      Posts: 210

      @Raikkonen-fan

      om het nog ff wat te verduidelijken, ik bedoel dat de coureur die achter zijn team maat ligt (wat ik ook bedoel met het voorbeeld van Istanbul) dat Button Hamilton niet mag inhalen en dat ze dan maar tegen Button zeggen dat hij brandstof moet sparen. Zijn eigenlijk ook teamorders!

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 17:35
    • okkie

      Posts: 302

      Arme man, nog steeds niet over zijn frustraties heen. Was beterr geweest als hij opperde, dat alle teamsalle punten inleveren. Er is er geen een die verhuld dan wel onverhuld teamorders heef gegeven gedurende dit seizoen. In Spa iedereen met een schone lei beginnen en de straf van Schumi dellen met Barri.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 18:04
    • AlfistiR

      Posts: 365

      Wat een man die Max Mosley. Zegt het toch maar even. Massa en Alonso punten inleveren, hoewel ik het wel jammer vind van Massa.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 01:50
    • Okkie,

      Dan hebben HRT, Lotus en Virgin opeens een heleboel punten! Ik durf de uitspraak wel aan dat die dat soort dingen niet zeggen omdat ze toch om des keizers baard vechten (ofwel voor de gouden ananas, zoals Wurz het zo mooi kon zeggen).

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 09:55
    • mario

      Posts: 8.664

      @Eric: Jij kunt wel vinden dat McLaren in Istanbul teamorders gegeven heeft, maar dat kun je niet bewijzen. Misschien moesten ze allebei (Hamilton kreeg dezelfde mededeling) wel brandstof besparen, dat weten wij niet zeker.
      En natuurlijk weet ik ook wel dat er regelmatig door teams orders worden gegeven, maar in feite kan de FIA dat altijd onderzoeken. Blijkt dat jij aan het eind van de race precies de hoeveelheid brandstof in je tank over hebt die nodig is voor het brandstofmonster, dan heb je wel degelijk brandstof moeten sparen.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 11:27
  • Kimi01

    Posts: 26

    jhhah.. nou ben ik in principe voor alles dat in het nadeel van Alonso (en Ferrari) is. Maar om ze nou àlle punten af te nemen vind ik zelfs ver gaan. Maar ik ben wel van mening dat ze uit de uitslag van de GP van Duitsland geschrapt mogen worden. Dat Vettel de overwinning op zijn naam krijgt en de rest ook gewoon door schuift.

    Dan is het WK voor Alonso tenminste ook gelijk over. :-)

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 13:55
    • felix50

      Posts: 5.792

      Ik zou zo niet willen winnen maar ach julie zijn mclarenfans en daar maakt het niet uit hoe je wint of er nu gestolen word en of gelogen als je maar wint .Sorry dat is niet mijn manier

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:21
    • Felix

      je moet je niet aan gaan stellen, ze hebben een van de belangrijkste regels niet na geleefd

      zie hoeveel ophef er was in het buitenland, die spraken van een grote schande, Ferrari verdient dus gewoon een straf,

      de F1 heeft weer gezichtsverlies geleden, als ze nu nieteens een straf krijgen lijden ze weer gezichtsverlies

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:34
    • Smitju

      Posts: 442

      @Felix dus je bent ook tegen de manier waarop Massa de GP van belgie in 2008 won? Nee, zeker?

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:39
    • Man Felix toch, ontstaan al jouw berichten uit frustratie. Je kunt wel elke keer over McLaren dit of dat zeggen, maar het gaat over Ferrari nu.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:40
    • AlfistiR

      Posts: 365

      <<Dan is het WK voor Alonso tenminste ook gelijk over. :-)>>
      Ik hoop het dan zien wij nog een aantal races waar spanning in zit bij de eerste 3 zonder teamorders.

      Wat ik niet begrijp waarom doet Jean Todt zijn b.k niet open?

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 01:55
    • wat ben jij een ongelooflijke \"/\'@!#$%

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 08:24
    • Kimi01,

      Zeker alleen de titel gelezen??

      \"Als het aan voormalig FIA-president Max Mosley ligt moet Ferrari alle punten inleveren die het tijdens de Grand Prix van Duitsland bij elkaar heeft gereden.\"

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 09:58
    • mario

      Posts: 8.664

      @Felix: Ik zou niet willen winnen zoals Alonso die race gewonnen heeft. Blijkbaar maakt dat bij Ferrari en Alonso niets uit.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 11:29
  • Zo, hij is zeker van zijn zaak, we kijken wel wat de straf wordt en dan kunnen we daarop ingaan.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 14:00
  • haha, dit is is een tikkeltje overdreven!

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 14:04
    • Of niet, ik bedoel als ze een echt duidelijk signaal afwillen geven dat teamorders niet getolereerd worden behoort deze straf tot de mogelijkheden. worden ze niet gestraft dan zal het verbod ten einde komen.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:42
  • Beetje mosterd na de maaltijd, vind je niet, Max?

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 14:09
  • rchorus

    Posts: 880

    Gelijk heeft hij wel in deze. Puur juridisch gezien.
    Ferrari wordt aangeklaagd voor hetzelfde vergrijp als McLaren in 2007. Namelijk: het in diskrediet brengen van de sport.

    Bij \'schuldig\' volgt zelfde uitspraak wat mij betreft. Verlies constructeurspunten voor gehele seizoen, grote boete en voorwaardelijke schorsing.

    Met pijn in het hart, dat wel.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 14:14
    • Maar wat Mclaren deed is toch wel even wat anders dan dit.
      Teamorders worden altijd uitgevoerd, maar op een ondoorzichtelijke manier. Een gepaste straf zou diskwalificatie zijn de uitslag in Hockenheim.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 14:20
    • Denk ook dat het wat overdreven is, maar dit is de straf (nog) niet dus het heeft eigenlijk geen zin om hierover te praten, we wachten wel tot de echte straf duidelijk is.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 14:22
    • rchorus

      Posts: 880

      Tsja, ik ben Ferrari EN Massa-fan, dus ik kan moeilijk zeggen dat ik achter deze teamorder sta. :p

      Dat het niet op hetzelfde niveau ligt als de spionage in 2007, ben ik met je eens. Maar de aanklacht is het wel. Als de uitspraak hetzelfde is, moet de straf dat ook zijn.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 14:36
    • Ik denk dat Mosley meer denkt aan de straf voor het liegen in Melbourne 2009. Toen werd ook het hele team gediskwalificeerd en verloren zij de behaalde punten (Kovalainen had geen punten).

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 23:05
    • AlfistiR

      Posts: 365

      Er zijn toch al heel wat belangrijke figuren betrokken bij de F 1, die toch aangeven Ferrari en Alonso geen CK en WK. Het geeft toch wel aan dat er een behoorlijke straf op ze afkomen.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 02:01
    • f60

      Posts: 1.725

      liegen ten nadele van een ander team is heel iets anders...

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 09:23
    • Ferrari liegt ten nadele van 2 teams, want nu Alonso heeft gewonnen, is hij terug een bedreiging voor zowel Red Bull als McLaren in het indiviuele wk.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 13:46
  • ramonobono

    Posts: 2

    Ik vind dit volkomen onterecht om hier een straf voor te geven ben waarschijnlijk wel een van de weinigen.
    Maar dit is al zo vaak gebeurd ik kan me mclaren van dit seizoen ook nog herinneren op istanbul?
    ferrari deed het alleen heel onhandig.
    En tenslotte het is toch een Team ferrari en als dit het beste voor het team is dan snap ik dat je dit doet.
    Voor massa was dit natuurlijk heel sneu.
    En anders moet je teams maar afschaffen dan krijg je dit ook niet meer xd
    Maar deze dingen zie ik liever ook niet gebeuren is niet goed voor de autosport maar goed het hoort erbij.

    Van een Hamilton fan

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 14:22
    • Zie je nou nog niet dat dat gewoon niet hetzelfde is? Je coureurs vragen om elkander niet te bevechten (wat ze trouwens in Istanbul wel deden) is nog wat anders dan de ene de andere te laten passeren. Als Ferrari tegen Alonso had gezegd, Massa niet aanvallen, we hebben de punten nodig, was er niets aan de hand geweest. Ferrari heeft een overwinning van Massa aan Alonso gegeven, dat is wel wat anders natuurlijk.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:06
    • @runningupthathill : Dat ben ik dus helemaal niet met je eens. Het is wel hetzelfde. In beide gevallen bepaalt het team de posities (dus er is duidelijk sprake van een teamorder), en in beide gevallen is er geen actie meer op de baan. Het enige verschil is alleen dat het nog moeilijker aan te tonen is. Kijk voor mij verdient Ferrari gewoon straf, ze hebben een regel overtreden (ook al vraag ik me af of te bewijzen valt dat Ferrari een teamorder gaf, want ik heb ze eigenlijk alleen maar tegen Massa horen zeggen dat Alonso veel sneller was, maar dit terzijde), maar wat er bij mij echt niet ingaat is, dat sommige mensen vinden dat een team wel de teamorder mag uitspreken dat er niet gewisseld mag worden, en niet de teamorder uit mag spreken dat er wel gewisseld moet worden. Voor mij is dat echt hypocriet.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:54
    • Er is toch een volkomen duidelijk verschil in. Kijk, je kijkt naar die race in Turkije, je ziet hoe Vettel en Webber er mekander haast uitrijden en jou team heeft een één tweetje in de pocket. Dan is het toch wel normaal dat je je rijders aangeeft om geen gekke dingen meer te gaan doen. Je kan daar alleen maar wat mee vergooien. Button stond op dat punt zelfs voor Hamilton, waardoor het toch een voordeel voor McLaren is als Button wint? Dan vergroot hij zijn voorsprong aanzienlijk! Hetzelfde gebeurde in 2007 tussen Alonso en Hamilton. Hamilton mocht ook niet meer aanvallen toen, gewoon omdat ze niet het risico willen lopen elkander er uit te rijden. Ferrari deed dit al het hele seizoen! Nu haalt Ferrari duidelijk voordeel door Alonso een race te laten winnen die hij anders niet gewonnen had. Massa reed aan de leiding, Alonso kwam er niet langs. Dat is gewoon een duidelijk verschil.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 17:56
    • @runningupthathill : Het gaat er niet om of het logisch is dat je je rijders zegt dat ze elkaar niet mogen bevechten (ook ik vind dat logisch, maar ik vind wat Ferrari heeft gedaan ook logisch, naar mijn mening kan het individueel belang nooit voor het teambelang komen), het gaat er om of het een teamorder is die invloed heeft op de posities van de teamcoureurs in de race. En wanneer je zegt tegen coureurs dat ze elkaar niet mogen aanvallen, dan heeft dat invloed op de posities, die blijven namenlijk 100% zeker gelijk gedurende de rest van de race.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 18:27
    • Ja dat zeg ik toch? Maar, de kans dat Button Hamilton nog eens had voorbij gekomen na dat eerste manoeuvre in Istanbul bijvoorbeeld was ook bijzonder klein, want Hamilton gaat zich niet meer laten doen. Net als als Alonso Massa gewoon niet meer was voorbij gekomen want hij was helemaal niet zoveel sneller. Ik zeg ook niet dat ik het niet begrijp, ik zeg dat het verboden is. Ga je tegen de regels in, op die manier als Ferrari doet, dan vraag je om problemen. Dan kan je nog met 101 andere, veel onduidelijkere voorbeelden aankomen, dan nog is het verboden en dom van Ferrari en brengen ze de sport in een negatief daglicht. Oh en geloof me, dit is dezelfde reactie als die in Hockenheim 2008, toen vond ik het al even misselijkmakend.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 19:16
    • Lotus ...

      Het is compleet irrelevant wat jouw mening is. Het feit is dat de FIA al in een eerder onderzoek naar team orders gezegd heeft dat de teams wel degelijk mogen zeggen dat de coureurs elkaar niet mogen aanvallen.

      Is het nou echt zo vreselik moeilijk om het principe van een \"precedent\" te begrijpen?

      Nogmaals waarom denk je dat Daomenicali gewoon in het openbaar kan zeggen dat het Ferrari policy is dat de coureurs elkaar in de laatste stint niet mogen aanvallen?

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 23:07
    • f60

      Posts: 1.725

      Zeggen dat ze elkaar niet mogen aanvallen is even goed een team order. Het is duidelijk dat het hele reglement omtrent team orders gewoon verkeerd zit en daar nu hopelijk, dankzij Ferrari, iets zal aan gedaan worden.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 09:27
    • Ja hoor, F60, Ferrari heeft Alonso voorgelaten om de regels te kunnen veranderen, zucht, lees jij ook maar iets van wat ik of Patrick zeggen? Dat is al van 2007(!) zo. Dus, omdat Ferrari het nu anders en opzichtelijk doet, moeten ineens de regels aangepast worden.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 13:47
    • f60 heeft 100% gelijk. Zeggen dat je coureurs elkaar niet mogen aanvallen is een team order.

      Alleen dat is dus precies het punt \"team orders\" zijn niet verboden. Alleen degene waarbij de volgorde van de coureurs beinvloedt wordt.

      Daarbij heeft de FIA dus nog letterlijk aangegeven dat orders dat coureurs elkaar niet aan mogen vallen NIEt verboden zijn.

      Echt heel veel duidelijker kun je het echt niet krijgen.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 17:24
  • Gassuh

    Posts: 265

    Mensen, lees het artikel nou eens! Roep geen domme dingen naar aanleiding van de kop! Mosley zegt ook dat Ferrari alleen de punten uit Hockenheim kwijt moet raken, de kop is misleidend.

    Wel mooi om te zien dat er dus maar een aantal mensen zijn die de artikelen lezen en dat de rest alleen naar de kop kijkt en dan hun mening geeft.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 14:27
    • idd, goed gedaan van F1 today, nu kan je precies zien wie leest en wie niet leest

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:36
    • okkie

      Posts: 302

      Ze verdienen geen straf, ze waren an het racen en het team vertelde gewoon, dat Alonzo sneller was dan Massa. En dat was ook zo maw kijk in je spiegels. voordat er ongelukken gebeuren. Hoezo teamorders?

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 18:14
    • AlfistiR

      Posts: 365

      Ja en Massa schrok zo dat hij gelijk op de rem trapte.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 02:07
  • gp

    Posts: 4.369

    Als beide Ferrari\'s geschrapt worden krijgen Vettel en Hamilton er 10 punten bij, Webber zou er maar 4 bij krijgen. Dan zou Hamilton weer aan de leiding staan.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 14:36
    • gelijk doen dus :D

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:37
    • Vettel krijgt er 10 punten bij en Hamilton 6, Button 5 en Webber 4. Red Bull loopt 3 punten verder uit.

      De punten zouden dan als volgt zijn:
      WEB 165
      HAM 163
      VET 161
      BUT 152
      ALO 116

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 23:19
  • Jiri

    Posts: 66

    Persoonlijk vind ik dat Ferrari zijn punten van Hockenheim moet verliezen, maar Alonso en zeker Massa niet!! Het is Ferrari die dit besluit nam en niet de piloten. Of Ferrari punten kwijt en de piloten 10 plaatsen naar achter in de race na de uitspraak.
    Er zijn er die voor minder 10 plaatsen achteruit moeten.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 14:48
    • Of inderdaad Ferrari uit de wedstrijd gehaald (de coureurs dus niet) en een grid-penalty voor beide coureurs bij een van de races (het liefst een circuit waar het onmogelijk is om in te halen, Singapore dus) :)

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 14:59
    • Gridpenalty gaat er niet meer komen. Verlies van constructeurspunten zit er wel in maar ik denk dat zowel Alonso als Massa hun punten gaan mogen behouden. Al is het maar omdat de FIA en de WMSC graag 5 mensen in de strijd om de titel zien. 5 is nog altijd beter dan 4.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:07
  • felix50

    Posts: 5.792

    Laat deze dorpidioot aub zijn mond dicht houden want als er iemand is die de f1 schade heeft toegebraccht is het Mosley zelf met zijn nazihoeren belevenissen.De man moet eens zijn verschillen met ferrari oplossen en niet dmv de pers.Ach eigenlijk weer een brit die olie op het vuur gooit.de enigste eerlijke straf is net zoals bij mclaren in hongarije het team de punten afpakken maar niet de rijders .Wanneer je dan de rijders wilt pakken dan geef je massa de overwinningspunten en alonso de 2de aantal punten.het moet natuulijk niet zo zijn en ik weet wel dat mclarenfans willen dat ze alle punten kwijt raken het wel normaal moet blijven.Kijk als ze zo streng bij mclaren hadden gesproken zoals er nu gesproken word had mclaren een jaar lang niet mee mogen doen.Dit kan niet in verhouding gezet worden als de spionageschandaal.Nogmaals wanneer je onderdelen afhaald van de 2de rijder zijn wagen (voorvleugel), op dat moment is dat precies het zelfde ,dus ook een team order.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 15:11
    • McLaren bla bla bla.......kun je het nog ergens anders over hebben, fanboy.
      Gun Ferrari geen straf maar voor \'\'fans\'\' als jou zou ik het wel leuk vinden.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:49
    • Fanman

      Posts: 480

      @ Felix. Deze reactie zegt meer over jou dan over Mosley. Al vanaf de jaren 70 is Mosley betrokken bij de formule 1, en later de autosport in het algemeen. Vanaf 1991 is hij voorzitter van de FIA, een organisatie die ietjes groter is dan veel forum bezoekers hier blijkbaar weten. Kijk maar eens naar de rally sport, WTCC, DTM, dit valt allemaal onder de FIA.
      Toegegeven, de man heeft rare uitspraken gedaan en regels ingevoerd in de Formule 1 tijdens de laatste jaren van zijn voorzitterschap, maar het is onwaardig om hem als dorpsidioot met zijn nazihoeren te betitelen.

      Discussieren is uitwisselen van kennis, schelden uitwisselen van stommiteit.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 19:32
  • felix50

    Posts: 5.792


    Oke, slim is het niet wat ferrari deed maar als iemand zegt banden sparen en je word niet aangevallen is dat wel slimmer maar ook hierbij weet iedereen dat dat ook teamorders zijn.Conclusie niet zo hypocriet zijn ook Dc niet want die zegt dat hij nooit iemand voorbij heeft gelaten maar dat is natuurlijk ooi niet waar hij heeft Hakinnen er ook voorbij gelaten allleen niet op zon domme manier .ik zag het deze week trouwens op JTV f1 legendes.welke race het was weet ik niet meer maar er werd gezegt dat hij niet moeilijk deed toen hakinnen er langs ging

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 15:19
    • en als het wel was verboden

      Was de actie van DC veel dommer geweest dan die van massa, van DC reed gewoon 6 seconden voor mika

      sorry voor mijn boze reactie.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 15:41
    • Maar het was niet verboden toen, wat het nu wel is. DC heeft trouwens al meermaals aangehaald dat hij dat de domste stap van zijn carrière vond, achteraf.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 17:57
    • Ik heb eigenlijk ook nooit begrepen waarom McLaren dat toen deed. Zeker niet toen in Jerez 1997. Dat was de laatste wedstrijd van het seizoen.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 23:24
  • ARW

    Posts: 1.082

    Er is iemand bij RedBull die duimt dat Ferrari niet de punten can GP Germany verliest: Mark Webber. Hij zal zijn 10 punten woorsprong in wk verliezen en zijn grootste concurrent Vettel zal hem passeren.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 16:17
    • -Baron-

      Posts: 3.091

      Mark behoud dan nog steeds de leiding. Vettel komt wel 6 punten dichterbij.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 22:10
  • Dat klinkt als een zwaardere straf dan Renault heeft gekregen voor Crashgate Max!

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 16:57
    • De twee verantwoordelijke voor dat incident zijn verbannen uit de sport? Ik vind dat een behoorlijke straf. Piquet kan je moeilijk puntenaftrek geven he, hij reed er al niet meer.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 17:58
  • ARW

    Posts: 1.082

    @RogerZzz
    Helemaal mee eens. Niet alleen werd toen vals gespeeld, sport in discridiet gebracht, maar werden ook anderen in gevaar gebracht.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 17:09
  • Mensen, het gaat hiet om Ferrari. Waarom moet McLaren hier weer bij betrokken worden? .. Doe toch niet zo sneu zeg, en hou het even bij Ferrari.

    Ferrari heeft hier op de meest domme manier een teamorder gegeven, slaan daarmee alle regels in het niet en denken dit onbestraft te kunnen doen, Ferrari is diegene die 08.09.2010 voor moet komen en niet McLaren. Dus stop met die kinderachtige reacties van \'\'McLaren doet dit, McLaren doet dat .. \' ... Wat McLaren ook doet of gedaan heeft, dat zal Ferrari niet helpen 08 september.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 17:42
    • AlfistiR

      Posts: 365

      8-9-2010 de som geeft al aan dat zij 20 punten terugezet worden.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 02:14
  • Persoonlijk heb ik helemaal geen problemen met teamorders.
    Het blijft een individueel belang en een team belang.
    Wil je dit voorkomen dan mag elk team maar 1 wagen inzetten.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 17:59
    • Of je kunt de teams flink straffen om te voorkomen dat ze het toch hun coureurs vertellen dat ze van plek moeten wisselen.

      Gewoon flink straffen en de boel onderzoeken als er iets twijfelachtigs gebeurt.

      Het gebeurt ook gewoon bijna nooit. Wanneer zien we nou dat twee coureurs ineens van plek wisselen zonder dat daar enige aanleiding voor is vanuit de race bezien? Ik zou alleen Brazilie 2007, China 2008 en Hockenheim 2010 kunnen noemen.

      De eerste twee hadden de coureurs zelf al voor de race aangegeven dat ze hun teamgenoot langs zouden laten omdat ze zelf toch al uitgesloten waren voor de winst. Dat zijn dus wat mij betreft geen team orders geweest. Terecht dat daar geen straffen voro zijn uitgedeeld.

      Hou ik we sinds 2003 alleen Hockenheim 2010 over. Dat is 1 keer in al die jaren. Valt toch wel mee dat het niet te voorkomen is dan?

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 23:29
    • f60

      Posts: 1.725

      vergeet ie even Hockenheim 2008 ... subtiel...

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 09:30
    • Hockenheim 2008 valt daar niet onder. Hamilton haalt Kovalainen gewoon in. Hij rijd daar ruim een seconde per ronde sneller dan Kovalainen. Net zoals Kubica aan heidfeld voorbij gaat in Canada 2008. Zoals coureurs van hetzelfde team wel vaker elkaar inhalen.

      Dan zal het team inderdaad vast ook wel zeggen dat de inhalende coureur (veel) sneller is, maar dat is in die gevallen dan ook aantoonbaar zo.

      We hebben het over situaties waar de achtervolgende coureur NIET significant sneller is en er dus geen enkele reden is waarom de voorliggende coureur de achterliggende coureur ineens voor zou moeten laten.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 17:26
  • luziono

    Posts: 332

    Pffff..
    Kom maar op met die rechtzaak dan \"mr. Max hypocrite\" ga jezelf maar straffen met een zweepje;-)

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 19:12
  • Fanman

    Posts: 480

    En ineens heeft niemand het meer over FIArrai! Terwijl daar Mosley als grootste schuldenaar werd aangewezen.

    Off topic, teamorders zijn niet te voorkomen, dus afschaffen. Ook al krijgt de FIA alle technische gegevens, de teams kunnen dan nog zo veel doen om een rijder langzamer te laten rijden. Heel eenvoudig, 1/10 of 2/10 bar meer druk in de banden tijdens de pitstops, en je beïnvloed de rondetijden al, en kan dus ook zo de uitslag beïnvloed worden.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 19:23
    • Leuk en aardig allemaal maar het is nu wel verboden.
      En dat niemand het meer over Fia-arri heeft is alleen een heel goed teken.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 20:42
  • Kevin

    Posts: 5.005

    Als McLaren-fan hoop ik niet dat Ferrari die punten kwijtraakt van Hockenheim. Omdat Redbull dan een nog grotere voorsprong opbouwt. Maar als F1-fan vindt ik dat dit inderdaad niet onbestraft mag blijven. Dit moet de WMSC gewoon hard aanpakken om een duidelijk signaal af te geven.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 22:19
  • McLaren werd gediskwalificeerd in Melbourne 2009 voor liegen. Ferrari liegt EN ze hebben verboden team orders gegeven. Als je even logisch nadenkt dan kan Ferrari toch nu helemaal geen mindere straf krijgen?

    Sterker nog, de \"Ferrari fans\" schreeuwden toen (2009) moord en brand en McLaren moest volgens hun zelfs voor meerdere races uitgesloten worden, want \"zoiets doe je niet!\".

    Ik neem dus aan dat zij nu ook vinden dat Mosley eigenlijk nog te mild is. Die zullen toch ook vinden dat een team leider zich moet terug trekken, dat Smedley moet opstappen en dat Ferrari diep in het stof moet en haar verontschuldiging aan de beledigde fans moet aanbieden.

    Ik denk zelf dat de Ferrari fans het dan wat overdrijven. De straf die Mosley noemt lijkt me inderdaad de juiste. Meer dan dat hoeft het toch niet te zijn.

    De vraag is hooguit gaat de WMSC het aandurven om zo\'n straf uit te delen. Wetende dat ze daar ook de competitie mee kapot gaan maken (Ferrari verder kansloos en Red Bull nog verder vooruit op McLaren).

    Kortom ik denk dat geen enkele McLaren fan erop zit te wachten dat Ferrari gediskwalificeerd wordt, maar het is wel gewoon de logische straf die zou moeten volgen op hun overtreding.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 23:12
    • turbof1

      Posts: 1.809

      De afgepakte punten hoeven niet per se naar de rest te gaan; die kunnen gwn blanco blijven. Neem nu bv. 2007; Mclaren verloor al haar punten, maar die gingen niet naar de tegenstanders.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 00:55
    • f60

      Posts: 1.725

      McLaren loog om punten te vergaren ten nadele van andere teams. Als ik mij niet vergis had Ferrari evenveel punten voor en na de bewuste fase, en de tegenstand ook.

      Bovendien staat Mosley nergens met zijn argument dat Ferrari een team order uitvoerde, aangezien er over de boordradio nooit expliciet werd gevraagd om Alonso te laten passeren.

      Bovendien merkt Mosley nu zelf op hoe waardeloos zijn regels i.v.m. team orders blijken en hij niet anders kan dan ook eens zijn zegje te doen in de pers om zich , op wat voor wijze dan ook, te verdedigen. Hypocriete personen stellen nu eenmaal hypocriete regels op.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 09:58
    • F60, McLaren loog ten voordelen van het constructeurskampioenschap, Ferrari ten voordelen van het rijderskampioenschap, weinig verschil he? Als Alonso straks met minder dan 7 punten kampioen wordt, welke fase heeft dat dan beslist? Die waarover Ferrari gelogen heeft, simpel zat.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 13:51
    • McLaren loog tegen de stewards. Daar kregen ze een straf voor. Niet voor welk voordeel of nadeel het zou hebben.

      • + 0
      • 23 aug 2010 - 17:27
    • felix50

      Posts: 5.792

      Pat ik vind wat ferrari gedaan heeft meer het zelfde als mclaren in hongarije deed met alonso en hamilton .toen hebben ze de punten afgepakt van het team niet van de rijders .Dat vind een gepaste straf voor ferrari en vergeet niet dat ze ook al een boete hebben gehad.Kijk dat ik meestal mclaren erbij haal is niet dat ik gefrustreert ben echt niet want hamilton mag van mij ook wereldkampioen worden maar de mclarenfans die wil ik daar bij zeggen haal eerst de spijker uit je oog voordat je een splinter in die van een ander zijn oog ziet

      • + 0
      • 24 aug 2010 - 10:37
  • mario

    Posts: 8.664

    In mijn ogen is behaalde punten van coureurs en team van de race in Hockenheim de enige correcte uitspraak die er gedaan kan worden, ondanks dat RB dan verder uitloopt op McLaren.

    • + 0
    • 23 aug 2010 - 11:44
  • Dennoow

    Posts: 962

    Dat lijkt me een beetje overdreven. Laat het nu in vredesnaam bij die boete. Het LAATSTE waar de fans op zitten te wachten is dat er WEEEEEER een race weken later beslist wordt. Dus het argument dat \"de fans\" een strijd op de baan moeten zien haalt ie door dat soort maatregelen zelf keihard onderuit, maar ach, laten we niet vergeten wie het zegt. Er zijn nog nooit zoveel races achter de tafel beslist als in 2008, toen hij en de FIA Ferrari nog steunden, sinds vorig jaar is het niets dan modder gooien. Overbodige mening van een uitgerangeerde SM-nazi, weg ermee!

    • + 0
    • 23 aug 2010 - 23:06

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Team Alpine F1
  • Punten 182
  • Podiums 0
  • Grand Prix 170
  • Land Spanje
  • Geb. datum 29 jul 1981 (40)
  • Geb. plaats Oviedo, Spanje
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,71 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar