user icon

Ferrari haalt terug uit naar Lauda: "Hij moet zijn mond houden"

  • Gepubliceerd op 20 aug 2010 21:46
  • comments 67
  • Door: Robin Smeets
Ferrari heeft vandaag hard teruggeslagen naar Niki Lauda. De Oostenrijker leverde vandaag harde kritiek op Ferrari vanwege het gebruik van vermeede teamorders tijdens de Grand Prix van Duitsland. Lauda is van mening dat het Italiaanse team hard gestraft moet worden voor deze actie.

Laude stelde dat Ferrari de fans had bedrogen door Fernando Alonso te laten winnen in Hockenheim ten koste van Felipe Massa. Ferrari reageerde hier vandaag op door middel van een column op de eigen site, getiteld: 'The Horse Wisperer'. "Na afloop van de race in Duitsland reageerde de hele paddock hypocriet. Iedereen had haar eigen mening, jong en oud, sommigen werden teruggeroepen door zijn baas, anderen bleven kritiek leveren."

"Een persoon uit die laatste categorie komt uit Oostenrijk, die zijn helm jaren geleden aan de wilgen heeft gehangen maar nooit te beroerd is om zijn eigen mening te geven. Deze keer heeft goede, [LEFT_IMG=9350][/LEFT_IMG]oude Niki een kans gemist om zijn mond te houden, want toen hij een Scuderia mocht besturen bevielde het beleid van Ferrari hem perfect."

Op 8 september zal Ferrari zich moeten melden voor de World Motor Sport Council en zal het team eventuele verder straffen krijgen. "We zullen zien wat de FIA World Council op 8 september te melden heeft, de tijd zal het leren. We zullen elke uitspraak in ieder geval respecteren, want we vertrouwen op het rechtssysteem van de hoogste autosportklasse", werd de column op de site van Ferrari beëindigd.

Reacties (67)

Login om te reageren
  • gaat Ferrari nou kinderachtig doen?? haha wat ziek..

    • + 0
    • 20 aug 2010 - 21:48
    • Werner

      Posts: 1.650

      Wie doet er hier kinderachtig ?
      Montezemolo en Niki zijn al een tijdje geen beste vrienden meer en Lauda is gewoon heel hypocriet. Misschien moest hij wel iets afrekenen. Quasi iedereen in de paddock geeft toe dat teamorders nooit zijn weggeweest en nog steeds, openlijk of onder een \"vermomde\" vorm...

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:00
    • Werner

      Posts: 1.650

      Las ook weer een interview met Nelso Piquet en ook hij zegt dat Ferrari doet wat het moest doen en dat, als Massa niet de tweede viool wil spelen hij gewoon sneller moet zijn.

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:06
    • Werner

      Posts: 1.650

      Nee het was niet Piquet junior.
      Bijna alle ex-coureurs denken er zo over.
      Eigenlijk is de enige die schuld treft Massa. Hij moest niet zo ostentatief van het gas zijn gegaan.
      Twee jaar eerder, op hetzelfde circuit gaf Mc Laren dezelfde \"boodschap\" mee en na de race bedankte Hamilton zijn mede-piloot om hem makkelijk voorbij te laten.
      Ik kan niet meer tegen die hypocresie. Men zei vroeger van Ferrari dat ze het op de baan moesten doen en niet in de rechtbank (voor overigens vèèèèèèèèl zwaardere feiten van de concurrent in kwestie); ik zeg nu : laat ze het op de baan uitvechten. Ferrari heeft met dit \"manoeuvre\" geen enkel team of persoon in problemen gebracht en ze reden 1 en 2. Diegene die het van de daken schreeuwen hoe erg het wel allemaal is, zijn diegene die vrezen dat Ferrari wat te veel nadert in het kampioenschap. De rest is bull shit !

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:13
    • @Werner: Onder welke noemer val ik dan, die ronde en ronde zit te kijken naar een coureur die verdient vooraan rijdt terwijl ik voor een jaar geleden nog vreesde voor zijn leven. Om diezelfde coureur vervolgens niet te zien winnen maar op een misselijke manier aan de kant ging, omdat zijn teamgenoot er beter voorstaat in het WK.
      Ik blijf erbij ben echt met Lauda eens, hypocriet of niet. Elk team moet bestraft worden op dergelijke orders, nogmaals de prijs uitreiking en de persconf. was gewoon een poppekast voorstelling, een blamage en niet goed voor de sport en dan met name voor de wat minder die-hard fan. Het verbod moet gehandhaafd blijven, voor mijn part wordt Ferrari nu niet gestraft maar zeggen ze als zoiets weer gebeurt (welk team dan ook) worden de punten voor die race in zijn geheel geschrapt voor zowel de rijders als het team.

      En een vraag; als je iedereen in de paddock hypocriet vind. Hoe noem je het gedrag van Ferrari dan om bewust een regel te verbreken om vervolgens de onschuld zelve te spelen.

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:32
    • Moest wel lachen om die zin \'\'want we vertrouwen op het rechtssysteem van de hoogste autosportklasse\" daar was inderdaad na Valencia veel van te merken.

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:38
    • Mijn mening telt overigens alleen voor de coureurs die naar de prijsuitreiking gaan, daarachter mogen ze van mij van possitie wisselen totdat ze een ons wegen. Ook als die positie zou gaan voor het kampioenschap.

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:41
    • In Valencia was dat zeker te zien: \"DIT IS MANIPULATIE!!!!!!!, DIT IS BELACHELIJK.\"
      (was misschien ook wel zo maar die zin die Mr Marly opnoemt vind ik zo geniaal :)

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:56
    • FFL

      Posts: 14

      ik persoonlijk vind het jammer dat de beste niet heeft gewonnen in duitsland.
      echter, wat hadden ze dan moeten doen (een red-bull\'tje) en eerlijk is eerlijk er gaan honderden miljoenen om in deze sport alle aandacht gaat uit naar de diegene die wereldkampioen wordt en het team dat erachter staat.
      afgelopen jaren heb je kunnen zien dat het soms maar om 1 punt of iets meer gaat aan het einde van het seizoen, dus vind ik het in dat opzicht begrijpelijk dat teams dit soort orders uitdelen.
      alleen is de manier waarop zooooo stom in elkaar gezet, eerst die stotterende rob smedley en vervolgens de excusues voor massa. daarna zitten beide

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:58
    • FFL

      Posts: 14

      vervolg van eerdere reactie:

      te stotteren tijdens de persconferentie en durven ze niks te zeggen,
      Ik ben echt een enorme ferrari fan, maar deze straf en eventuele volgende straffen op 8 sept hebben ze echt zelf over zich afgeroepen door niet na te denken, massa had zich ook kunnen ver remmen in de hai-pin....
      maar ja, ik hoop dat ze de punten mogen behouden, of alleen de punten van de constructeurs verliezen anders is het echt jammer voor de spanning in het kampioenschap, en daarnaast beide coureurs deden wat ze moesten doen van het team....

      we zien wel...
      gr FFL

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 23:03
    • @Werner,

      Ok jij rijd eerste en iemand vraagt jou je teamgenoot voorbij te laten gaan. maar je bent een echte racer je wilt eigenlijk niemand voorbij LATEN gaan. Vooral niet als je achter diegene staat met punten. Dan wordt er aan jou gevraagd wil je hem ff voorbij laten gaan. Hou hier rekening met Fans van jezelf. zou jij dan zeggen ach ik doe net alsof ik een fout maak rem te laat ofzo of ik laat duidelijk zien dat ik wel degelijk had kunnen winnen. Nou ik had het wel geweten. Ik had laten zien dat ik had kunnen winnen. En als het op die manier moet ja dan moet het op die manier. Massa is nergens schuldig aan als het om dat deel gaat. Ferrari vraagt erom en Massa doet het. Ferrari had deze vraag NOOIT en ook ECHT NOOIt mogen stellen. Ten eerste omdat dit juist de omkeer had kunnen zijn van Massa want een winst na een moeilijke periode zou je een BOOST geven als wat. En kan het zijn dat je ergens wat vind in jezelf waardoor je beter zou kunnen rijden en dat is echt zo! Ten tweede omdat je elke rijder eerlijk voorbij hoort te gaan zonder er om te vragen wat ALONSO wel deed. En als Alonso het niet had gevraagd als het ware dan had ik alleen maar irritatie naar Ferrari Maaar Alonso deed na de tijd scheinheilig en bij de interview waarbij die gast iets zei van: You where also talking to your team about you being faster then Massa. Toen had je Alonso\'s gezicht moeten zien! Hij deed tegenover Massa alsof hij er niks van wist en dat kan je gewoon niet maken vind ik zelf. En het gaat hier niet om eerste rijder of 2e rijder het gaat hier puur om het principe en ook nog eens of je een echte racer bent tegen iedereen of iedereen behalve je teamgenoot. Sorry maar als teamorders zouden mogen zou je maar 11 mensen ofzo tegen elkaar zien vechten nou sorry hoor maar dan wordt F1 wel heel erg saai als iedereen opeens zulke dingen gaan vragen.

      Over de dat Nelson deel,
      Nou sorry hoor maar waar is de commentaar naar Schumacher dan die zijn snelheid ook niet heeft omdat de wagen NIET voor hem is? Waarom kan hij wel klagen over Massa waar de banden niet voor hem zijn maar niet over Schumacher die tenonder gaat aan de snelheid van ZIJN teamgenoot? Net zoals Kimi die in 2008 midden deel de wagen niet fijn vond en ook gewoon er niet veel van kon maken tot dat de wagen veranderd was.

      Sorry hoor maar er wordt veel gezegd over Massa en dat hij zich maar moet aanpassen maar de boven genoemde mensen hebben dit ook gekend waaronder ook Heidfeld en daar hoor je niks tot bijna niks over. En dat is gewoon zo. En dan heb ik het niet over hoe agressief Schumacher rijd maar zijn snelheid.

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 23:08
    • tjonge jonge massa die had die 1e plaats nooit kunnen houden... vettel die zat al op de staart van alonso pas toen alonso massa voorbij was kon hij nog harder wat massa niet kon. zoals zo vaak... nee laat massa lekker een treintje maken en vergeet het wk!

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 23:41
    • Als Vettel dichterbij kwam dan was dat maar zo dat is racen! En dan had hij Massa nog steeds kunnen winnen als je even verder denkt dan je Alonso fan neus lang is dan weet je dat Alonso de eerste zou zijn die met Vettel moet vechten. En vechten voor positie kost tijd als je een beetje verstand hebt. Dit zou betekenen dat Massa weg zou kunnen rijden van hun 2 omdat hun bezig zijn met elkaar. Simpel zat. je mening staat duidelijk open als een Alonso fan. Want Inhalen gaat niet makkelijk. En trouwens wat jij zegt Massa had nooit de positie kunnen houden met Vettel dichtbij dan geef je aan dat Vettel wel in kan halen en Alonso niet. en op de start hallo meer dan 4 sec!

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 00:27
    • wilt trouwens niet zeggen dat de punten die Alonso kreeg niet nodig waren. Ze waren belangrijk. Maar het schijnheilige gedoe hou ik totaal niet van!

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 05:27
    • precies jermaine

      ik dacht eerst ook van, massa had zich moeten verremmen!! maarja dan had iedereen massa een slechte coureur etc. genoemd

      ik geloof ook wel dat massa dacht van, oke? je wil het zo.. dan doe ik dat ff zo... en toen Ferrari het zag dachten ze zelf vast ook van... oohhww heehhh, wat doet die nou, dit is eigelijk helemaal niet zo slim :( dat had die anders moeten doen

      uiteindelijk was het gewoon Massa, Alonso , vettel geworden.. vettel kon niet bij massa komen, en alonso zou vettel wel voor zijn gebleven, want de topspeed van de redbull is niet zo goed.

      na afloop zag je wel aan de reactie van de coureurs, dat ze wisten dat ze een grote fout hadden begaan! genoeg reden al om ze te straffen

      en ik heb nu ook vraagtekens bij Singapore 2008, want in hockenheim wist alonso het (dominicale zei zelfs nog bij BBC dat ze het voor de race hadden besproken als ze in deze situatie zouden zitten!) zeker wel.. en alonso hanteerd precies dezelfde tactiek

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 10:35
    • Vettel zat 5 seconden achter Alonso. 10 ronden eerder zat Vettel 5 seconden achter Alonso. Hij gat lag 10 ronden lang rond de 5 seconden.

      Hoezo was dat een bedreiging?

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 10:47
    • okkie

      Posts: 302

      Neen, Ferrari reageert goed. Lauda haalt zijn gtam vanwege oude koeien in zijn Ferrari tijd. Die zgn oud-coureurs leven niet in deze moderne tijden. Laten ze in het verleden blijven. Toen was alles moeilijker, echter en gevaarlijker. Lauda heeft eens in brand gestaan, dat gebeurt tegenwoordig zelden.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 12:14
    • Formule 1 is een teamsport. Het is GEEN show om de fans te amuseren.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 12:38
    • @Seraad, dan kunnen we net zo goed het WK voor rijders afschaffen.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 13:06
    • @sheraad190.

      Sorry meen je dat nou echt? Vergeet niet Fans betalen een aardig deel voor f1. Dus hebben ze het recht om een show te zien. Anders laat er idd maar 11 rijden. Leuk jo NOT

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 19:47
    • Tja, Massa heeft het volgens mij, net als zijn engineer trouwens, wel duidelijk willen maken, hoe het zat. Daarbij Werner, hoe je het ook draait of keert en hoeveel voorbeelden je er nog bijhaalt van ex-coureurs die het begrijpen etc. HET IS VERBODEN! Iedereen op deze site begrijpt vast waarom Ferrari het doet, ik denk dat je een oen moet zijn om dat niet te snappen. Niemand zal zeggen, nou, Massa had een veel betere kans op het kampioenschap. Dat neemt nog steeds niet weg dat het verboden is. Dat neemt ook niet weg dat Massa rekenkundig nog in de running was voor de titel. Het is dus gewoon verboden. Ik riep ditzelfde ook in 2008, dus jij kan dat allemaal wel aanhalen, het is en blijft verboden. Ik hoop dat Ferrari op zijn minst een straf krijgt, want ze hebben de regels overtreden. Daarboven hebben ze klaar en duidelijk gelogen, waarvoor McLaren ook gestraft werd. Daarenboven heeft Lauda gewoon gelijk. Ga nou niet komen met dat hij ook van teamorders geprofiteerd heeft, want toen was het gewoon toegestaan. Net als in 1998 hakkinen, coulthard (ongeacht hoe dat er kwam) net zoals in oostenrijk 2001 en 2002 Schumacher en Barrichello, want toen was het gewoon toegestaan!

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 00:57
  • f60

    Posts: 1.725

    kan Luca begrijpen, hij was sportief directeur van Lauda en toen waren er ook team orders.

    • + 0
    • 20 aug 2010 - 22:13
    • f60

      Posts: 1.725

      \"This time, good old Niki has missed out on a fine opportunity to keep his mouth shut, given that, when he was a Scuderia driver, the supposed Ferrari driver management policy suited him perfectly...\"

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:16
    • f60

      Posts: 1.725

      Prachtige titel op de Ferrari site:
      The Horse Whisperer – Moralists with short memories

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:19
    • allemaal leuk en aardig, feit blijft dat het nu VERBODEN is en toen NIET. Zo moeilijk is het niet toch?

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:21
    • idd bas

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 10:36
  • turbof1

    Posts: 1.809

    Ze hebben bij ferrari wel een beetje last van het heethoofdigheid-syndroom. Als ze zo snel uit de kast gejaagd kunt worden dan moeten ze eens dringend een groepsessie controle-therapie volgen.

    • + 0
    • 20 aug 2010 - 22:17
  • ARW

    Posts: 1.082

    Hahaha dit is zuid-europees temperament. I love it......

    F1 is gewoon een vieze sport waarbij alle concurrenten elkaar liefst allerlei straffen aanpraten (Ron Dennis, Horner). Het is toch mooi als je elkaar op de baan verslaat zonder inmenging van politiek. Dus zoals Ferrari zeft: MOND HOUDEN

    • + 0
    • 20 aug 2010 - 22:26
    • Zou Ferrari zelf ook eens moeten doen dan, of niet?

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 22:36
    • patrizio

      Posts: 27

      idd,f1 is een vieze sport in die zin dat er gewoonweg miljoenen mee gemoeid zijn en hoe je het ook draait,het was en blijft een teamsport en als je langzamer bent dan je teamgenoot dan ga je uit jezelf opzij dan hoeven die klote teamorders niet en massa is intelligent genoeg om dat minder opvallend te doen dus kan je ook denken dat ie het zo opvallend heeft gedaan om zichzelf in een slachtofferrol te duwen

      • + 0
      • 20 aug 2010 - 23:14
  • Het werd tijd dat Ferrari hun mond een keer open deden en dat ze dan eindelijk ook een keer wat zinnigs zouden zeggen (schrijven). Dat ze hun excuses aanboden aan het publiek voor de gemanipuleerde race en het tenenkrommende stukje amateurtoneel wat daarop volgde ...

    • + 0
    • 20 aug 2010 - 22:51
  • ben

    Posts: 296

    Massa moet gewoon stoppen met klagen,14miljoen€per jaar en mag rondrijden voor een van de mooiste teams ter wereld,heeft ook de kans gehad om voor de titel te strijden dit jaar en moet er zich nu maar eens bij neerleggen dat zijn teamgenoot meer kans maakt op de titel en handelen zoals een teamplayer doet,niet zo openlijk zich laten passeren.

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 08:30
  • ARW

    Posts: 1.082

    @ Formula Zero
    Dat klopt ook. Ik heb het over algemeen gedrag in sport. Kijk Horner die zegt dat hij Ferrari misselijkmakend vindt (terwijl hij zichzelf van binnen opvreet door incident in Turkije). Kijk naar R Dennis hoe hij praat over twee leagues binnen f1. 1 met flexi vleugels en 1 zonder (terwijl hij zich bezig moet houden met innovatie van zijn eigen auto en dit als uitweg gebruikt voor het falen van zijn eigen ontwikkeling).

    Ik vind dat Massa hier grote fout heeft gemaakt. Hele jaar langzamer. Hij moet Ferrari dankbaar zijn dat ze zijn contract vorig jaar verlengd hebben zonder te weten hoe hij uit ongeluk terug zou keren op de baan. Kijk in Australia hoe Ferrari dure punten liet liggen doordat hij Alonso ophield terwijl Alonso als een hoge snelheisdtrein zich naar de top reed. Hij had Ferrari en het sport niet in diskridiet moeten brengen en uit zichzelf van zijn gas af moeten gaan.

    In voetbal moet je soms ook 1 van de betere spelers wisselen in het belang vh team. Dan moet je ook niet als Van Persie uitdrukkelijk trammelant schoppen.

    Wat velen vergeten is dat Alonso bewust een gat liet vallen van meer dan 3 sec en het binnen aantal ronden dichtreed om aan te tonen dat hij veel sneller was. Als Massa niet aan de kant was gegaan had hij het zeker nog een keer geprobeerd om hem in te halen. Maar vertel me waarom Ferrari dat zou moeten riskeren met Vettel zo close erachter.

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 08:33
    • toen ik zag dat je vond dat het massa zen fout was ben ik gestopt met lezen, want dat is pure onzin!!

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 10:38
    • Ok, nee ik had het over het feit dat jij zei: \"Mond houden.\", terwijl Ferrari dat niet doet.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 18:31
  • ARW

    Posts: 1.082

    @ Formula Zero

    Heb jij trouwens iets te maken met die electronische kart? Ook Formula Zero genoemd.

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 08:35
  • Werner

    Posts: 1.650

    Nogmaals : diegene die hier zittente janken alsof er iemand vermoord is, zijn alleen maar begaan met het feit dat Ferrari dichter komt in de stand van het wereldkampioenschap.
    Elk team zou hetzelfde hebben gedaan in die situatie.
    Nogmaals : Wat is het verschil als twee terug Mc Laren laat weten dat Hamilton sneller is en zijn teammaat hem makkelijk laat passeren ? Er is geen verschil.
    Massa moest het gewoon minder opzicht hebben gedaan. Dan was er niets gebeurd. Piquet senior heeft gewoon gelijk. Als Massa geen tweede viool wil spelen moet hij gewoonweg sneller zijn dan Alonso en dat was hij kennelijk niet.
    Ik weet wel dat die kerel vorig jaar door het oog van de naald kroop maar Ferrari kon hem net zo goed opzij hebben geschoven omdat hij zogezegd er niet klaar voor was. Dat hebben ze niet gedaan; ze hebben hem een kans gegeven maar Fernando is stukken sneller...
    Dus stellen dat Ferrari \"geen hart\" heeft is dikke zever. Ze hebben hem terug laten racen maar omdat hij niet snel genoeg is en Fernando meer aanspraak kan maken op de titel moet hij het onderspit delven. Dat hij daar moeilijk mee kan omgaan is zeker maar bij Ferrari is het team het belangrijkste en dat weet/wist hij. Met alle respect voor hem; als ik baas was bij Ferrari, vloog hij eruit want hij kon hem op een andere manier laten inhalen (net zoals dat bij alle andere teams gebeurd overigens).
    Het is bijzonder lachwekkend dat diegene die het toen hadden over het uitvechten op het circuit en niet in de rechtbank; nu ineens van mening zijn veranderd.
    Ferrari heeft niemand in gevaar gebracht; er zijn enkel wat punten verschoven, dus ik vind die heisa een opgeklopte, hypocriete boel. Maar nogmaals : men had beter gezegd : \"save fuel\" om Mc Laren-terminologie te gebruiken.
    Dit is echt te belachelijk voor woorden en zij die geloven in een een formule 1 waar piloten maar doen wat ze willen die zijn ofwel dom of heel erg naïef. Zeker als het over teams in de voorste gelederen gaat.
    Mensen als Coulthard en al die andere coureurs zeggen allemaal hetzelfde (behalve een paar die ofwel nog wat rekeningetjes te vereffen hebben of die gefrustreerd zijn/waren). Zij en niet wij weten wat er echt gebeurd achter de coulissen.

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 09:50
    • niks aan toe te voegen..

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 11:54
    • Leuk dat je het Mclaren incident erbij haalt, maar zijn we toen getrakteerd op een poppekast voorstelling in de vorm van een prijsuitreiking en persconf.?
      En je hebt het over janken ik begin het voort gejank te vinden van al die mensen die niet inzien dat het gewoon fout is en niet goed voor de sport.
      En heb de vraag al vaker gesteld en niemand (durft?) geeft er antwoord op, betreft hypocriet gedrag.
      Hoe noem je het waneer je als Ferrari bewust een regel overtreed om vervolgens de onschuld zelve te spelen en om te denken, en zelfs pleiten, dat je geen straf krijgt (omdat je Ferrari bent?)?.
      Ik vind dat hypocriet en arrogant tegelijk. Ik zou hier graag jou mening over willen weten Werner.
      En dat je schrijft dat je het lachwekkend vind dat mensen nu ineens voor politiek handelen zijn inplaats van het uitvechten op de baan......ik weet niet maar een teamorder is een politiek besluit en heeft helemaal niks met uitvechten op de baan te maken.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 11:56
  • Werner

    Posts: 1.650

    Jammer dat Regazzoni niet meer kan reageren op deze uitspraken van Niki. Reutemann zal als politicus ook geen commententaar geven.

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 10:03
  • Werner

    Posts: 1.650

    Heb wel nog een andere reactie geschreven hoor mensen van de redactie !

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 10:03
    • We weten het inmiddels wel hoor. \"Alle\" coureurs (alle=de paar die jij quote) vinden dat het toegestaan moet zijn om coureurs te vertellen dat ze van plek moeten wisselen.

      Was een goed idee van Ferrari geweest als ze dat vooraf even aangekaart hadden bij de FIA. Net zoals elke andere keer dat ze zitten te zeiken over de regels NADAT ze de regels overtreden hebben.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 10:52
  • Nijhuis

    Posts: 653

    FEIT: teamorders mogen niet

    FEIT: tijdens de race is nooit letterlijk een teamorder gegeven, er is niet aan Massa gevraagd om Alonso erlangs te laten. (In 2001 was het heel duidelijk: \"rubens let michael pass for the championchip\" dat is heel wat anders dan \"massa, alonso is quicker than you, can you confirm?\", wat in de ogen van Ferrari wel weer te weerleggen valt omdat Alonso een paar ronden ervoor liep te klagen dat hij sneller was.)

    FEIT: massa ging van zijn gas, Alonso ging er langs


    Mijn vraag aan de tegenstanders van deze actie:
    Wanneer is een vraag naar een coureur een verkapte teamorder, een openlijke teamorder, of een niets zeggende opdracht? Met andere woorden: welk hypocriete gedoe is wel toegestaan en wat niet? Als je vind dat save fuel wel geroepen mag worden, dan kan je ook zeggen dat je als team mag vragen of de coureur in kwestie even toe wil geven dat de tegenstander sneller is. Dat de coureur in kwestie antwoord door van zijn gas te gaan, wat doe je daar als team aan? Het is uiteraard van te voren afgesproken, maar hoe maak je dat hard?

    Ik vraag me gewoon af wat in de ogen van de critici hier een teamorder is en wat niet. Waar ligt de grens?

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 11:20
    • Werner

      Posts: 1.650

      Precies ! Ben geen jurist maar ik denk dat Ferrari, juridisch gezien niets kan worden aangerekend.
      Montezemolo is ook een jurist en bij Ferrari zullen ze wel een batterij van deze hoogopgeleide personen in dienst hebben.
      Op de rechtbank tellen de feiten, niks dan de feiten.
      Het is ook niet te bewijzen dat als men vraagt om \"fuel te sparen\" dit ook een teamorder is. Ientiek gelijk.
      Mocht men gevraagd hebben aan Massa om aan de kant te gaan zoals ze dat deden bij Barrichello in Oostenrijk dan was het teamorder een FEIT.
      Nogmaals : de zogenaamde tegenstanders willen gewoon dat Fernando minder opschuift in het klassement. Meer is het niet !
      Behalve misschien een paar utopisten. Voor hen is er maar 1 oplossing en dat zijn F1 team met 1 auto.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 12:02
    • FEIT: je gaat er vanuit dat er niet veel meer is gezegd over de radio
      FEIT: de stewards hebben Ferrari op basis van wat zei hebben gezien een straf opgelegd
      FEIT: De WMSC is geen rechtbank en die werken net zoals de stewards (maar dan met iets meer mensen). Wat die voor straf gaan toekennen is niet te voorspellen, maar dat ze bewijs nodig hebben dat Ferrari letterlijk gezegd heeft om Massa erlangs te laten is onzin.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 13:32
    • Schrijf ik weer \"zij\" met een korte \"ei\".

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 13:33
  • 2fast

    Posts: 118

    Damn wat een LANGE reacties hier, heb je niet eens meer zin om te lezen :p

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 11:22
  • Hermanski

    Posts: 343

    Wat een laffe streek van Lauda om Ferrari zo af te vallen. Zo iets doe je niet, als je zo betrokken bent geweest bij dat team.
    En doe je dat wel, dan kan je natuurlijk verwachten dat er een tegenaanval komt.
    Zo logisch als wat. Dus terecht dat Ferrari dit doet.

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 11:37
    • Terecht? Lees voor de gein het artikel van gister van Lauda, hij zegt daarin niks waar Ferrari zich aangevallen hoeft te voelen.
      Hij zegt alleen dat teamorders slecht zijn voor de sport (fans) en dat Ferrari de sitautie verkeerd heeft ingeschat/uitgevoerd.
      Dat Ferrari zonodig een tegen aanval moet doen is eerder kinderachtig. En begrijp me niet verkeerd ben zeker (als McLaren fan) niet tegen Ferrari maar de teamorder en de manier waarop Ferrari er daarna mee omgaat vind ik gewoon niet correct, de enige kritiek die ik heb. Netzoals ik die vorig jaar ook had bij Spygate dus het is niet dat ik Ferrari een straf gun of dergelijk.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 12:03
    • Werner

      Posts: 1.650

      Vertalingen van artikels/interviews zijn altijd voor interpretatie vatbaar natuurlijk maar kort na de race gaf Niki Ferrari al een sneer uit de pan. Daarop reageerde Montezemolo dat hij (Niki) niet tegen teamorders was als het hem goed uitkwam.
      En zo is het een kleine afrekening tussen die twee.
      Toen Regazzoni en Reutemann mede-coureurs waren, werd ook alles op alles gezet opdat Niki wereldkampioen zou worden. Toen mocht het inderdaad openlijk; nu niet meer maar wat je er ook van denkt : teamorders worden -wanneer nodig- door elk team gebruikt. Denk je nu echt dat sponsors als Santander, Vodafone enz... hun stempel niet kunnen drukken op een team ?
      Nogal logisch overigens. Als je miljoenen Euro\'s uitgeeft aan een team dan wil je dat dat team alles doet om het kampioenschap te winnen. Er is natuurlijk wel een verschil tussen de actie van de veel tragere Massa versus Fernando en bvb. Crashgate... Daar breng je mensenlevens in gevaar.
      Dromen van een koshere F1 is mijns inziens naïef omdat er veel te veel belangen mee gemoeid zijn. Wat veel erger is,is bvb. het feit dat Williams, Mc Laren hielp om Ferrari van de wereldtitel te helpen. Sla me dood wanneer dit was maar het is kennelijk wèl gebeurd.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 12:12
    • Hermanski

      Posts: 343

      @ Mr. Marly
      Dit staat er in dat artikel:
      Lauda: “Wat Ferrari heeft gedaan was totaal verkeerd”
      “Niet zo\'n bedacht resultaat als in Duitsland”
      “Ferrari heeft alle regels gebroken”

      Als je dit geen “aanval” meer noemt, dan weet ik het ook niet.
      En als Lauda zoiets zegt, dan kan dat zeker schade brengen aan Ferrari.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 13:01
    • Normaal gesproken moet je hier als professioneel team toch ook tegen kunnen, of niet soms?
      Echt een grote poppenkast -_-

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 13:05
    • @hermanski ik noem dat geen aanval maar een opsomming van feiten en hij geeft zijn mening in het gebeuren, dat dat dan niet strookt hoe Ferrari er tegen aan kijkt is gewoon een verschil van mening.
      Als hij bijvoorbeeld had gezegt dat Ferrari een .... straf moet krijgen, of als hij zei dat de manier waarop Ferrari er nadien mee omging verkeerd is, dat vind ik een aanval.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 13:14
    • Ik zie op de snelweg ook talloze auto\'s te hard rijden. Het gebeurt echt overal. Dan MAG ik dus ook te hard gaan rijden?

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 13:34
    • @patrickl wel als je een stijgerend paardje als logo op je wagen hebt staan als ik sommigen mag geloven :)

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 14:12
    • Hermanski

      Posts: 343

      Nee nee, het gaat hier niet om het feit of Ferrari nou wel/niet fout is.
      Dat is een andere discussie en die is hier al zeer uitgebreid gevoerd.
      Wel bij de les blijven ;-)

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 14:45
    • @Hermanski: Bedacht resultaat in Duitsland= een feit
      Verkeerd besluit Ferrari= een feit/mening
      Ferrai heeft de regels gebroken= een grote kans dat
      dat feit gaat worden.
      Maar is hier al genoeg over gediscuseerd, oh dat was me nog niet opgevallen :)

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 16:50
    • Hermanski

      Posts: 343

      @Mr Marly
      Je gaat voorbij aan het feit, dat het een mening (aanval?) is van Lauda en dat hij het zo nodig in de media moest brengen.
      Zoals ik eerder al zei: zijn goed recht.

      Maar je kunt je toch wel voorstellen (ondanks dat je geen Ferrari fan bent) hoe zij zich voelen, als een oud-coureur van Ferrari, die mening naar buiten brengt.
      Is het dan niet logisch en terecht dat ze daar op reageren?

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 17:42
    • Ok ik snap wat je bedoeld maar vind het nog geen aanleiding voor Ferrari om vervolgens zoiets op de site te plaatsen.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 19:22
    • Hermanski

      Posts: 343

      Goh, hier thuis krijg ik minder snel “gelijk / begrip”, eigenlijk nooit haha

      Ja, het was misschien “netter” geweest als ze dit intern hadden afgehandeld, via een mooie brief, ofzo.

      • + 0
      • 21 aug 2010 - 19:48
  • Fusy

    Posts: 2.181

    Actie roept reactie...
    Ook vind dat Lauda gelijk heeft...
    Nu het is maar afwachten wat er verder gaat gebeuren...

    • + 0
    • 21 aug 2010 - 16:33
  • Werner

    Posts: 1.650

    Ik weet het niet maar heb het vemoeden dat, toen Lauda adviseur was bij Ferrari, het niet allemaal van een leien dakje liep. Opeens hadden ze hem niet meer nodig en misschien heeft dat ook sporen nagelaten.
    In ieder geval doet zijn uitspraak natuurlijk geen goed want hij is toch iemand met aanzien. Maar ja, dat kun je van de uitspraken van alle anderen ook zeggen en die zijn overwegend van een ander soort. Alle Mc Laren fans wil Ferrari nu zien bloeden natuurlijk maar dat is puur oportunisme. Nogmaals zij deden iets wat anderen ook doen en sommige zefs identiek èn op hetzelfde circuit maar twee jaar geleden.
    Maar genoeg over gepalaverd. We zullen wel zien wat het brengt. Betutteling viert tegenwoordig hoogtij in de F1 en ik hoop dat het straks anders kan.

    • + 0
    • 22 aug 2010 - 10:00
    • @werner geef aub je mening op mijn bericht (9), ben gewoon benieuwd. P.S ik wil Ferrari totaal niet zien \'\'bloeden\'\' ik gunde Ferrari de overwinning toen echt, je mag de berichten erop nalezen.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 13:01
    • Als Massa toen gewonnen had, of Alonso en Massa een eerlijke strijd hadden gevoerd, dan hadden ze die overwinning ook gewoon verdiend, dat staat buiten kijf. Alonso heeft echter slechts 1 degelijke poging kunnen wagen bij Massa en werd teruggepakt door Massa. Als je er niet voorbij kan, verdien je het niet te winnen, ook al is het je teammaat. Dan zeg ik niet dat ze elkander van de baan moeten rammen, maar een gevecht waar ze genoeg ruimte laten, zoals ze eerder in de race al deden, moet gewoon kunnen. Als Alonso dat niet kan, tja, jammer maar dan ben je de tweede beste van de dag.

      • + 0
      • 22 aug 2010 - 13:05

RU Grand Prix van Rusland

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

RU Grand Prix van Rusland

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Team Alpine F1
  • Punten 190
  • Podiums 0
  • Grand Prix 172
  • Land Spanje
  • Geb. datum 29 jul 1981 (40)
  • Geb. plaats Oviedo, Spanje
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,71 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar