Verstappen doet soms uit teambelang 'stap opzij'

Er zit een verschil in teamorders die pijn doen (Schumacher/Barrichello 2004 of bijvoorbeeld Alonso/Massa 2010) en teamorders die logisch zijn.
Als de ene op veel nieuwere banden rijdt is t vrij normaal de ander voor te laten. Zou Ricciardo omgekeerd ook hebben gedaan.

Iedereen gaat er maar even vanuit dat Max volgend jaar Ricciardo "wel even" aan gort rijdt.
Sowieso is dat nergens op gebaseerd.
Ik denk dat Max over een heel jaar in 2017 beter is en titelkandidaat kan zijn, maar hij zal Ricciardo nooit aan gort rijden. Daarvoor is Ricciardo gewoon te snel.

Voor de mensen die niet begrijpend kunnen lezen (ja ik herhaal t vast):
Ik zie Max dus als de betere coureur, helemaal in 2017. Maar hij zal Ricciardo nooit afdrogen, hoogtens na een boeiend gevecht verslaan, aangezien Ricciardo ook gewoon een hele goede is.

Volledig mee eens DH...iedereen kan het nu lezen...ben een genuanceerde 'fanboy'...

Zo zie ik het ook Damon.

Horner zei het bovendien: Max heeft er eentje van ons te goed.
Dat is ook het mooie aan RB. Max zal vast, dit jaar nog, in de situatie komen waarbij hij een open poortje krijgt van RIC. Het ene plezier is het andere waard...

Puur op talent schat ik Max ook hoger in, maar RIC is eveneens een topper. Ze lijken mekaar goed te motiveren en je markt ook dan Daniel positief geprikkeld werd door de komst van de nederlandse tiener. Een win win voor het Oostenrijkse team.

Voor 2017 verwacht ik dat het redelijk gelijk op zal gaan tussen hen. Ik denk zelfs dat de regelverandering en weer snellere bolides in het voordeel van Max zullen spelen.
Maar het zal idd dicht bij elkaar liggen.

DH,

Ik begrijp je betoog, doch echter is er voor de mening van sommige dat Max Ricciardo aan gort gaat rijden wel degelijk een gefundeerde basis en wel wat Max in het verleden heeft gedaan en zijn voort durende zeer steile leer curve.

Ik ben het dus niet met je eens al je zegt dat het nergens op gefundeerd of gebaseerd is.

Ben het wel met je eens dat ik dit wel als een wat moeilijke hobbel in zijn carrière zie want inderdaad Ricciardo is geen pannenkoek. Toch denk ik dat Max ook deze hobbel glansrijk overwint :-)

Ben het behoorlijk met je eens Damon, echter wil Max voor RIC kunnen komen zal hij toch echt een stap moeten maken. En dan vooral met kwalificatie. Hij zal regelmatig voor Ric moeten komen. Het is nu eenmaal niet doenlijk telkens met de start er voorbij te gaan. En zoals we hebben gezien is er tijdens de race onder normale omstandigheden geen reden aan te nemen dat men elkaar inhaalt. Max maakt duidelijk nog progressie. starten is veel beter nu dan een paar maanden geleden, zijn haantjesgedrag lijkt binnen proporties. (er zal wel over 'gesproken' zijn voor hij bij RB mocht tekenen voor zijn promotie) Nu moet hij werken aan kwalificatie. slechter kwalificeren betekent op de lange termijn punten verliezen.

Tja, ik verwacht ook dat Max (gezien zijn leerproces tot dusver) op termijn Ricciardo vaker zal verslaan dan andersom.
Ricciardo kan supersnel zijn, mss in de kwalificaties Max vaker de baas, maar Max is degene die het in de race laat zien, en dat komt op mij (nu al) vaak overtuigender over.

vwb die teamorders, en de onderlinge verstandhouding, ik hecht niet zoveel waarde aan die prietpraat als "elkaar de hoogte in stuwen, in het teambelang denken, of elkaar iets gunnen, bla bla".
Nu kon Max zich mss een beetje erin vinden, of was wat voorzichtiger, of zoiets, maar ze zijn beide competitief ingesteld en ook Ricciardo zal zich niet willen schikken in de 2e rol,
onvermijdelijk dat ze een keer gaan botsen, het is alleen de vraag wanneer....

RD, gezien de olympische spelen en de verwachting van medailles naar daadwerkelijke medailles, blijkt maar weer dat het gros van Nederland TE optimistisch is. Verstappen gaat vast goed rijden volgend jaar en zal voor de strijd gaan. Maar dat alles vanzelfsprekend is, klopt natuurlijk niet. We zullen gewoon het seizoen moeten afwachten, voordat we onszelf opnieuw miscalculeren.

Max moet zich gewoon op kwali's blijven focussen wel. *zet een Wibi-Hoedje op* : Dat zei ik meteen al toen hij bij RBR kwam, maar als hij ervoor rijdt, komt het meestal wel goed, als je erachter rijdt en sneller bent en samen voor de titel rijdt, dan kan dat wel problemen gaan vormen. Ik denk dat Hockenheim vrij fair was voor de verhoudingen: dat RIC gemiddeld een tiende sneller is nog. Max heeft gelukkig nog even om dat recht te trekken

@Jean, ik verwacht niet dat ze gaan botsen. Ricciardo geeft goed gehoor aan blauwe vlaggen en zal Max gewoon voorbij laten als hij op een ronde gezet wordt.
Ik vermoed dat Ricciardo de woorden van zijn voorganger en landgenoot eenmalig mag herhalen volgend seizoen "not bad for a second driver!".

@Mr Marly
Lol, pas maar op dat ze je geen fanboy gaan noemen ;)
Volgend jaar zeggen we hier tegen elkaar;
"Ricciardo? is dat niet die knaap die vroeger zo vrolijk kon lachen?"
:P

Een steile leercurve heeft iedereen in het begin van iets nieuws. Op den duur wordt een leercurve vlakker en vlakker.
De vraag is wanneer de leercurve bij Max vlakker wordt en op welk punt hij dan staat.
Staat hij dan boven RIC, er naast of..??
Uiteraard hoop ik er boven. Echter dan ben je wel afhankelijk van je materiaal en een beetje geluk in sommige situaties.

Kortom allemaal een beetje koffiedik kijken en hopen op een goede en snelle Max.

Overigens komt de column me wel een beetje als een gelikt PR praatje over. Vraag me echt af of Max die geschreven heeft of iemand van de PR afdeling (zou Max echt een column schrijven in zijn vakantie :-)

Volgend jaar zal het allemaal wat anders zijn denk ik. RIC rijdt op dit moment met een hele belangrijke voorsprong in de auto..... ervaring. hij rijd al 3 jaar bij RBR, kent de auto van haver tot gort en weet exact hoe het team werkt. Max rijd net 8 races in de auto, en is nog niet helemaal bekend met de auto en het team... iig niet zoals RIC dat is.
Volgend jaar start het hele circus weer van voor af aan... dan zal (IMO!!!!) Max vaker voor RIC staan, maar niet zonder er hard voor te werken....want inderdaad RIC is geen pannekoek!!!!!

Wat is de definitie van aan gort rijden. Voor mij is dat als Max elke race wint van Ricciardo met redelijk grote verschillen. Dat hij volgend seizoen aan het eind beter is geloof ik wel, maar aan gort rijden...nee daar is Ricciardo een te goede coureur voor.

Hoe bedoel je WIBI ?

@Hunt: dan strijdt Max om het WK en zijn teambelangen opeens minder interessant geworden. Vandaar dat ik in 2017 een andere VES verwacht.

Wat ik in jullie reacties een beetje mis is de nuance die de stand in het WDC brengt. Max strijdt niet om de eerste plek, ook niet de tweede, en hij stapt later in bij RBR (in 2016) dan Daniel. Hij heeft dus een flinke puntenachterstand en het heeft dan ook geen zin om voor eigen glorie te gaan. Hoogstens kan hij helpen het team naar een hogere ranking te stuwen, dus dat heeft hij goed gedaan.

Hij had dan ook in beide situaties gelijk, en met de adrenaline op zo'n moment in combinatie met de leeftijd is dat gewoon heel bijzonder. In beide gevallen ook geen tijd eraan verspild: het is ja of nee, en niet zoals je vaak ziet dat het team 3 keer moet vragen en de coureur dan opeens wel aan de kant gaat.

Dan snap ik je punt niet.
Je geeft zelf al aan: "Ok, andere situatie".

Ik maak er van: volstrekt onvergelijkbare situatie.
Ik ben wel van mening dat een coureur dit niet al te vaak moet doen. Maar ik denk zomaar dat Max dat heel goed begrijpt en ervoor zal zorgen dat dergelijke situaties veel meer andersom zullen gaan plaatsvinden.

En Max roemen mag: het mannetje is nog maar 18.
Als het zo doorgaat heeft Max een schrikbarend niveau op zijn 23e.

Marcooooo.. het maakt niet uit wat Max doet. het is altijd goed.hahahahaha

Je kunt Max z'n progressie lijn echt niet rechtdoor blijven trekken. Riccardo had makkelijk Max z'n plek terug kunnen geven aan het einde in Hockenheim. Soms denk ik dat Horner liever Ricciardo heeft?.. Ik hoop dat Max kan leren hoe z'n banden in het juiste window te krijgen en te houden. Hoe iets agressiever te kwalificeren en hoe z'n racepace maximaal te houden. De rest zien we dan wel race per race.

Tsja, als je niet het vermogen hebt om het verschil in beide situaties te zien kun je voortaan echt beter wat anders gaan doen op zondagmiddag....
Singapore was een race waarin alles Max tegenzat en waarbij hij als 17 jarige met een ronde achterstand het mes tussen de tanden heeft gezet en (natuurlijk geholpen door de SC) werkelijk een briljante race heeft gereden. Als je dan op de pitmuur zit en gezien hebt wat die gozer heeft gepresteerd dan zou je niet eens op het idee moeten komen het te durven vragen. Dat doe je gewoon niet. Nooit. En al helemaal niet omdat het voor het team niets uitmaakt, je scoort geen punt extra.
En de situatie op Hockenheim was volstrekt logisch omdat het teambelang daar was om 2e en 3e te worden ipv 2e en 4e.

Niet als het er echt toe doet. Deze move was een investering. Ik zie trouwens volgend seizoen RIC en VES nog wel botsen, ik denk nl. niet dat RIC teamplayer genoeg is om aan de kant te gaan voor Max, 2016 zal de geschiedenis ingaan als het laatste seizoen dat RIC die grote grijns nog had bij Red Bull. 2018 rijdt hij bij Mercedes of McLaren, tenminste... als Max nog iets van hem overlaat in 2017. ;-)

Totaal niet relevant want contractueel is vastgelegd dat de data van de coureurs eigendom is van RBR en dat zij dus bepalen wat er mee gebeurt. Dus al zou RIC niet willen dat VES zijn data mag inzien en RBR vindt dat wel nodig dan gebeurt dat gewoon.
Dus cadeautjes om elkaars data in te mogen zien is niet aan de orde.