<< Naar nieuwsoverzicht

'Alonso had crash 20 jaar geleden niet overleefd'

Gepubliceerd op 22 maa 2016 16:29
46
Door: Rob Veenstra

McLaren-coureur Fernando Alonso mag van geluk spreken dat hij in het huidige tijdperk in de Formule 1 actief is. Daardoor wist hij nagenoeg ongedeerd uit zijn bolide te kruipen na zijn zware crash tijdens de Australische Grand Prix. Dat was twee decennia geleden waarschijnlijk niet gelukt.

Dat denkt voormalig FIA-voorzitter Max Mosley. Aan de Telegraph laat hij weten: "Ik denk niet dat Fernando het vijftien tot twintig jaar geleden na had kunnen vertellen. Je weet het nooit zeker zonder gedetailleerde analyse van het ongeluk, maar over het algemeen resulteerden dat soort crashes toen in zware verwondingen of zelfs de dood."

"Gelukkig hebben we dat een halt toegeroepen. Er zijn nog steeds gekke ongevallen, freak accidents, zoals met Jules Bianchi, maar ook met dat soort ongelukken verwacht je dat de coureur gewoon uit kan stappen. Dat was twintig jaar geleden echt niet zo."

rafael

Posts: 2.555

Onzin.Brundle overleefde 20 jaar geleden een gelijkaardige ongeval op dezelfde plaats

7
22 maa 2016 - 16:32

F1 Nieuws Fernando Alonso McLaren

Reacties (46)

lars75

Posts: 8.908
Grosjean vorig jaar ook niet!
Kubica in Canada ook niet!

Hoeveel voorbeelden wil je nog?
- + 0
- 22 maa 2016 - 16:28
- iOosterbaan
  
  Posts: 1.765
  idd, afdeling open deur is ook binnen. Captain Obvious with his special powers of 20/20 hindsight!
  + 0
  
  22 maa 2016 - 16:52
- z0mer
  
  Posts: 2.104
  Ach Mosley kan ook overdrijven, ik kan me ook nog een vergelijkbaar incident herinneren met Brundle (Jordan) in 1996.
  
  https://youtu.be/ausUoOEeGHc?t=1m17s
  + 2
  
  22 maa 2016 - 17:51
- Der Schumi
  
  Posts: 438
  Indd Z0MER. Brundle maakte zondag zelf de vergelijking al: That looks a bit familiar to me.
  + 0
  
  22 maa 2016 - 18:57
- Stitch
  
  Posts: 6.078
  Hij is de motor geweest achter de nieuwe veiligheidseisen in de F1 en wil hiermee gewoon een punt maken, dat ie dat goed gedaan heeft.
  + 1
  
  22 maa 2016 - 21:24
- Patrick2289
  
  Posts: 903
  De ware aanleiding, en hoe rot het is om te zeggen, zijn toch echt Ayrton Senna en Roland Ratzenberger geweest. :(
  + 1
  
  23 maa 2016 - 09:18
Darlos Cainz

Posts: 5.665
Onzin, 20 jaar geleden waren de chassis ook sterk genoeg voor dit soort rolletjes. Als deze crash 30 jaar geleden was gebeurd dan zou het misschien een ander verhaal geweest zijn. Senna had zn keiharde ongeluk zeer waarschijnlijk overleeft ware het niet dat hij de pech had dat zn helm doorboord werd door een stang. Het chassis rond de coureur had de klap echter zeer goed doorstaan.
- + 6
- 22 maa 2016 - 16:30
- Kaboutermans
  
  Posts: 146
  Dat klopt maar de dag voordat Senna overleed is Ratzenberger overleden door een crash waar bij het chassis ook sterk genoeg bleek om de crash te overleven. Had hij de beschikking gehad over een HANS device dan had hij een veel grotere kans gehad om het te overleven. Ik vraag me toch hoe het met Alonso was gegaan zonder een HANS device.
  
  Als ik de beelden van Alonso vergelijk met de crash van Brundle in 1996 heb ik het idee dat Alonso al veel eerder en op hogere snelheid dwars komt te staan en over de kopt gaat. Brundle ging in eerste instantie over de kop terwijl zijn auto nog rechtuit ging. Pas op het laatste moment kwam hij dwars te staan en sloeg hij nogmaals over de kopt. Ik denk dat dit positief heeft bijgedragen aan de overlevingskans van Brundle.
  + 1
  
  23 maa 2016 - 01:08
rafael

Posts: 2.555
Onzin.Brundle overleefde 20 jaar geleden een gelijkaardige ongeval op dezelfde plaats
- + 7
- 22 maa 2016 - 16:32
- Darlos Cainz
  
  Posts: 5.665
  inderdaad wilde ik net typen.
  + -1
  
  22 maa 2016 - 16:32
- De Zeswieler
  
  Posts: 7.268
  Precies, hoe duidelijk wil je het hebben? Brundle deed er eentje op dezelfde plek, met dezelfde destructieve kracht. Hij kroop er ook uit zonder 1 schrammetje.
  + 1
  
  22 maa 2016 - 17:36
- Jimi Hendrix
  
  Posts: 722
  Sterker nog, hij stapte daarna in zijn reserve auto als ik het goed heb!
  + 0
  
  22 maa 2016 - 18:33
- Darlos Cainz
  
  Posts: 5.665
  klopt ik kan mij nog goed herinneren dat ik midden in de nacht zat te kijken naar een rennende Brundle door de pitstraat zodat hij een 'clear' kon krijgen van Sid Watkins...en Eddie Jordan daarna met zn hand omhoog een juichgebaar maken :)
  + -1
  
  22 maa 2016 - 19:05
- De Zeswieler
  
  Posts: 7.268
  Juist zo ging het. Sid Watkins voeg 'welke dag is t vandaag?' en Brundle zei ,,10maart."
  Oké kerel, ga je gang en hop! n een drafje naar de T-car.
  
  zucht..
  + 1
  
  22 maa 2016 - 19:29
- MacGyver
  
  Posts: 3.600
  Brundle vouwde in zijn Formule1 debut jaar een Tyrrell zeer vakkundig op in Monaco in Tabac, van de Tyrrell was ongeveer evenveel over als van de McLaren van Alonso, potentieel dodelijk, verschil met nu?
  Alonso ging tikkie harder, ook harder als dat Brundle 20 jaar geleden eraf ging, auto's van nu gaan harder de bocht om als toen en hebben hogere topsnelheid als toen.
  
  Dus wie gaat als volgende een crash van Brundle nadoen?....
  + 0
  
  22 maa 2016 - 21:53
- Frijns
  
  Posts: 2.874
  Sorry hoor, maar die crash van Brundle was bij aanzienlijk lagere snelheid en Alonso werd veel verder getorpedeerd dan bij Brundle het geval was en kwam ook nog eens lelijker terecht.
  + 0
  
  22 maa 2016 - 22:20
- Illym3ns
  
  Posts: 171
  Frijns, inderdaad. Jij hebt het goed gezien. Dat het op hetzelfde punt is, en dat zowel Brundle als Alonso over de kop gingen, maakt het geen identiek ongeval. Bekijk het filmpje op youtube waar je Alonso op normale snelheid (dus geen slomo) ziet crashen. Ik denk dat Alonso 2x zo hard ging. De G-krachten bij het neerkomen na zijn koprol door de lucht, zal immens zijn. Hij had zijn rug en ribben kunnen breken en interne schade op kunnen lopen.
  + 1
  
  23 maa 2016 - 09:26
- De Zeswieler
  
  Posts: 7.268
  Daarentegen was de auto van Brundle volledig doormidden gebroken en had alle ingrediënten voor een dodelijke crash.
  + 0
  
  23 maa 2016 - 10:53
Vaxmerstappen

Posts: 992
Ik snapte overigens niet al die mensen die riepen dat het een geluk was dat hij nog leefde, dat Fernando bijna dood was. Die auto's kunnen enorme klappen aan, en de structuur van de auto is ook zo dat de coureur de grond nooit kan raken met het hoofd. Dus vond dat allemaal wel beetje overdreven.
- + 0
- 22 maa 2016 - 16:35
- Pietje2013
  
  Posts: 9.003
  Hoofd kan echt wel de grond raken....als de rolbeugel zich in de grond graaft tijdens het glijden.
  + 2
  
  22 maa 2016 - 18:32
- Erwinnaar
  
  Posts: 4.925
  Pedro Diniz.
  + 1
  
  22 maa 2016 - 19:27
- Darlos Cainz
  
  Posts: 5.665
  ja en Pedro heeft zn hoofd nog hoor
  + -1
  
  22 maa 2016 - 21:45
- Illym3ns
  
  Posts: 171
  Waar veel mensen geen rekening mee houden zijn de G-krachten die vrij komen. Die kunnen ook fataal zijn. Daar komt verder nog bij dat de totale cockpit + neus intact is gebleven bij deze crash.
  + 0
  
  23 maa 2016 - 09:29
tenYADOT1F

Posts: 33
Ik had deze vraag elders in een ander topic ook al gesteld:
Hoe was dit afgelopen als de wagen van Fernando was voorzien van de beruchte HALO?
Had hij dan ook zo makkelijk uit de cockpit kunnen kruipen?
Of had de halo dan deze vluchtweg afgesloten?
Of, had deze constructie zich dan om (of zelfs dóór) de helm van Alonso verwrongen?
Ik heb er zo mijn gedachten over...
- + 2
- 22 maa 2016 - 16:39
- dutchiceman
  
  Posts: 4.744
  ik denk dat zo'n HALO gewoon was afgebroken door de krachten van de klap..
  + 0
  
  22 maa 2016 - 16:52
- themack
  
  Posts: 558
  Als die halo zou afbreken, dan bestaat de kans dat het voor hoofdletsel zorgt. Of de helm doorboort.
  + 3
  
  22 maa 2016 - 17:04
- dutchiceman
  
  Posts: 4.744
  Ja klopt en dan overleef je dat al helemaal niet...
  + 0
  
  22 maa 2016 - 17:37
- NOTHINGBUTTHETRUTH
  
  Posts: 13.929
  Of nog erger @THEMACK: de coureur zou onthoofd kunnen worden...
  
  Ik ben dan ook van mening dat het middel erger is dan de kwaal.
  + 0
  
  22 maa 2016 - 20:29
- themack
  
  Posts: 558
  @NBTT Enige oplossing is dan een volledige rolkooi en dus een closed cockpit.
  + 0
  
  22 maa 2016 - 22:34
JM_K

Posts: 1.075
Apart dat iedereen gelijk zo negatief reageert (maar dat gebeurt hier jammergenoeg veel op bijna elk artikel), we mogen van geluk spreken dat Alonso het overleeft heeft (vooralsnog) zonder zichtbare schade. Ik ben van mening de auto's nu wel veel veiliger zijn, mede door de strenge crastests, gebruikte materialen en zeker niet onbelangrijk, de goed bedachte kreukelzones. Deze vangen natuurlijk een groot gedeelte van de klappen op. Verder denk ik dat Alonso ook best geluk heeft gehad, buiten de externe klappen heb je natuurlijk ook nog met extreme G-krachten op je ingewanden/hersenen te maken.

Het blijft wel grappig om te lezen dat men er zo makkelijk over denkt.... Gelukkig nam/neemt niet iedereen het zo licht op.. dan had hij er niet meer gestaan :-)))
- + 4
- 22 maa 2016 - 17:23
- hondamp4/4
  
  Posts: 1.542
  Precies mijn gedachte.
  + 0
  
  22 maa 2016 - 17:30
- Warlord
  
  Posts: 2.213
  Maar.... Als je zo rondtolt door een grindbak valt het uiteindelijk wel mee met de G-krachten. Niet lekker om mee te maken maar niet meteen fataal, kijk naar Kenny Brack.
  
  De kracht van de impact gaat alle kanten op en niet geconcentreerd op 1 punt (zoals bij Bianchi op zijn helm). Pas wanneer je met zo'n snelheid recht op een solide muur knalt begin ik te denken dat het hoogstwaarschijnlijk fataal is.
  + 0
  
  22 maa 2016 - 20:07
- trust in Max 1966
  
  Posts: 36
  Helemaal mee eens, neemt niet weg dat je niet weet of dit 20 jaar geleden tot de dood geleid zou hebben, ook totaal niet interessant, ik ben blij dat dit goed is afgelopen, en sommige freak ongelukken kun je niet voorkomen.
  Daarom dank ik zelf dat de halo, buiten dat het ongelofelijk lelijk is, geen toevoeging voor de veiligheid zal zijn, en in dit geval, misschien alleen maar nadelig gewerkt zou hebben!
  + 0
  
  22 maa 2016 - 20:21
- Illym3ns
  
  Posts: 171
  JM_K, je hebt helemaal gelijk.
  + 0
  
  23 maa 2016 - 09:31
Benspeed

Posts: 2.792
In jaren 60' of 70' had hij dit niet overleefd, maar nu wel en dat maakt dat F1 nu geen gevaarlijke sport meer is, is dat goed of niet? Enerzijds wel dat er geen doden meer vallen anderzijds zijn het ook geen helden meer zoals dit het geval was in het minder safe verleden
- + 0
- 22 maa 2016 - 17:31
- AlonsoSF
  
  Posts: 1.832
  Sport hoort in mijn ogen ook niet levensgevaarlijk te zijn. Gevaar en adrenaline is goed. Kans op grote ongelukken ook. Maar niet in levensbedreigende vormen.
  
  Ik vind ook niet dat de coureurs echte 'helden' waren vroeger. Ze wisten niet beter en deden wat de huidige coureurs nu in principe ook doen, zo hard mogelijk racen. Het was vroeger gewoon een loterij en ze speelden letterlijk met hun leven.
  + 1
  
  22 maa 2016 - 21:09
- JM_K
  
  Posts: 1.075
  Mee eens AlonsoSF! Sport hoort zeker niet levensgevaarlijk te zijn. Het is een spel, na de race ga je weer naar je huis/familie. En natuurlijk is het makkelijk praten, zolang men zelf niet in de situatie zit.
  En inderdaad wat je zegt, vroeger was het een loterij. Vroeger stonden er ook hooibalen langs het circuit... nu weten we ook beter, toch? Gelukkig komt het nu veel minder voor en hopelijk kunnen ze het nog verder minimaliseren ;-)
  
  En dat ze er flink voor betaald worden heeft niets met het gevaar te maken, meer de marktwaarde (dat geldt niet alleen bij F1). En dat hoeft niet eens de coureur te zijn die het snelst is.
  + 1
  
  22 maa 2016 - 22:12
Caramba

Posts: 5.786
Goh zit ie al weer 20 jaar in de F1? Wat gaat de tijd toch snel he.
- + 0
- 22 maa 2016 - 18:24
- Der Schumi
  
  Posts: 438
  Wie zit 20 jaar in de F1? Alonso? Die rijdt sinds 2001. Er is trouwens geen enkele coureur meer die in de jaren 90 gereden heeft. Schumacher en Barrichello waren de laatsten.
  + 0
  
  22 maa 2016 - 19:01
- Erwinnaar
  
  Posts: 4.925
  En in 2000 begon Button.
  + 0
  
  22 maa 2016 - 19:29
- Mag Verslappen
  
  Posts: 2.647
  Button was wel aan het testen in F1 in '99!
  
  Ik ben erg goed in wikipedia lezen..
  + 2
  
  22 maa 2016 - 20:01
- d07
  
  Posts: 2.433
  Testrijder Marc Gené van Ferrari heeft in 1999 wel nog voor Minardi gereden.
  + 0
  
  22 maa 2016 - 22:59
- Illym3ns
  
  Posts: 171
  Helaas Caramba, niet iedereen ziet dat het een bijdehand grapje was ;-)
  + 1
  
  23 maa 2016 - 09:32
- Caramba
  
  Posts: 5.786
  Inderdaad, dat verbaast me. Ach, eigenlijk ook weer niet.
  + 0
  
  23 maa 2016 - 16:04
M.Schumi

Posts: 2.113
Ik denk dat voor het ongeluk van Senna dit soort crashes fataal waren daarna zijn echter de veiligheidsnormen enorm omhoog gegaan!
- + 0
- 22 maa 2016 - 22:08
Trulla

Posts: 1.423
Jawel, zie Martin Brundle.
- + 0
- 22 maa 2016 - 23:10