user icon

Honda levert 'graag' motoren aan Red Bull Racing

  • Gepubliceerd op 02 nov 2015 08:37
  • comments 52
  • Door: Rob Veenstra

Honda is wel degelijk bereid om Red Bull Racing volgend seizoen van motoren te voorzien, maar McLaren-baas Ron Dennis blokkeert een samenwerking tussen de Japanse autofabrikant en de Oostenrijkse renstal. Die uitleg gaf Red Bull Racing-teambaas Christian Horner in Mexico. Honda is exclusief aan McLaren verbonden en daar wil Dennis geen afstand van doen.

Horner: "Ik heb met niemand van McLaren gesproken, behalve met Ron en hij is degene die het laatste woord in deze kwestie heeft. Zijn standpunt is duidelijk. Honda wil graag motoren aan ons leveren, maar ze zijn gebonden aan de contractuele bepalingen met McLaren. Daar staan wij buiten. Het is aan hen onderling om te bepalen wat ze zullen doen."

"Welke afspraken Honda heeft gemaakt met de FIA en FOM, dat weet ik niet. In die discussie meng ik me ook niet, dat kan je beter aan hen vragen. De positie van Bernie Ecclestone en Jean Todt in deze situatie is helder, dus we vertrouwen dat zij het afhandelen. Er zijn nu niet veel opties meer over voor ons. Er is misschien nog iets. We zullen zien."

Reacties (52)

Login om te reageren
  • Het leek de goede kant op te gaan met Honda maar in Mexico was het weer huilen met de pet op. Misschien toch maar het beste als Red Bull bij Renault blijft voor komend jaar.

    • + 1
    • 2 nov 2015 - 08:38
    • LimboF1

      Posts: 4.762

      Ik denk dat RB beter met Renault verder kan, Honda was toch echt slecht dit weekend. Misschien dat Honda juist wel de samenwerkt zoekt om verder te komen in de ontwikkeling? Mclaren is al jaren niet meer zo goed als ze ooit waren, denk dat Honda ook een beetje spijt heeft van de exclusieve samenwerking.

      • + 1
      • 2 nov 2015 - 08:44
    • Hoezo was de motor slecht?

      • + -1
      • 2 nov 2015 - 09:02
    • Levano

      Posts: 802

      @Jaquesparblue Sarcasme, hoop ik? In ieder geval... misschien omdat Alonso al na de eerste ronde uitviel en Button geen kwalificatie reed en in de race de hele tijd achteraan reed?

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 10:03
    • Ik moet nog zien wat RBR gaat doen aankomend seizoen. Zolang Ron Dennis voet bij stuk gaat houden bij het niet leveren van Honda motoren aan RBR, zie ik RBR echt stoppen.

      Ferrari geen optie
      Mercedes geen optie
      Honda geen optie - nog niet definitief
      Renault.....wie?

      Wat blijft er over? Niets.....

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 10:35
    • @Levano

      Helemaal niet. De Honda was niet slechter dan anders. Alonso viel uit met een bekend MGU-H euvel. Dat was de dag voor de race al bekend maar was in parc-fermé niet te fixen. Button deed geen kwali omdat het betrouwbaarheids problemen waren met de nieuwste iteratie motor die ie had gekregen. Dat is te verwachten, vergeet niet dat ook Mercedes betrouwbaarheids problemen heeft gehad met de nieuwere versie motor, Rosberg met name heeft daar mee te maken gehad. Button reed overigens achteraan omdat S1 en S2 alleen maar uit straights en snelle bochten bestaat. De batterij laadt niet genoeg op, dat is bekend, en is al op aan het einde van de s/f straight. In S3 reed ie de 7e tijd. Daarboven op moet je in het achterhoofd houden dat Button onderstuur problemen had en dat het McLaren pakket wat moeite met koelen heeft, wat niet gunstig is op 2.2km hoogte.

      • + 1
      • 2 nov 2015 - 10:52
  • stephen

    Posts: 147

    "Er is misschien nog iets."

    Een konijn uit de hoed?

    • + 0
    • 2 nov 2015 - 08:39
  • Melkman

    Posts: 103

    We gingen eind oktober toch weten welke motor Red Bull ging gebruiken of ze gingen stoppen? Ondertussen alweer november. Er wordt iniedergeval niet meer van de daken geschreeuwd dat ze zullen stoppen dat is opzich al een vooruitgang

    • + 0
    • 2 nov 2015 - 08:43
    • Ze gaan echt wel door. Even los van die mogelijke boete van een half miljard als ze nu zouden stoppen is het niet voor niets dat Horner dit weekend aangaf dat zijn rijderspaar intact blijft voor 2016. Ik denk zelfs dat Red Bull nu 2 opties heeft: Renault en Honda en dat er zelfs gekozen kan worden. Blijven bij Renault kan gewoon en is de meest waarschijnlijke optie (ze hebben nog een contract) dus de tijdsdruk voor de ontwerpers is ook verminderd, de auto kan gewoon om de Renault gebouwd worden. Wellicht zijn ze nog in onderhandeling om dit op een nette manier op te lossen, na alle commotie en kritiek eerder dit jaar. Goeie kans dat er geen Renault op de enginecover zal staan om gezichtsverlies te voorkomen maar een ander merk (Dacia? ;-)).

      • + 1
      • 2 nov 2015 - 08:48
    • Tifoso

      Posts: 2.868

      @Wouter666, die half miljard zal ook geen stand houden in een rechtbank als RBR kan aantonen dat ze alles hebben gedaan om een geschikte motor te vinden maar niemand het durfde te leveren aan ze en de enige die wel durfde is de relatie ernstig mee verstoord.

      • + 1
      • 2 nov 2015 - 09:00
    • Melkman

      Posts: 103

      Misschien dat FIA/FOM Honda kan dwingen te leveren aan RBR omdat ze afgesproken hebben een 2e team in 2016 te leveren. Misschien door druk te zetten dat anders Honda helemaal niet meer mag leveren in 2016? Dan zal ome Ron zijn veto ook wel vlug intrekken anders zit hij ook zonder motor...

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 09:05
    • @TIFOSO Ze hebben zelf afscheid genomen van Renault.

      • + 1
      • 2 nov 2015 - 09:05
    • Melkman
      FIA verplicht Honda om te leveren? Dan krijgen ze een 2015 motor.
      Honda verbieden in 2016 om te leveren? Contractbreuk en weer een fabrikant weggejaagd. Niet erg realistisch.

      • + -1
      • 2 nov 2015 - 09:12
    • Tifoso

      Posts: 2.868

      @JDINKELMAN, een rechter zal het ook in overweging nemen dat de relatie ernstig bekoeld is en dat Renault niets doet met de hulp die RB probeert te leveren. Misschien dat ze niet onder de hele boete uit kunnen komen, maar ik verwacht wel de grootste gedeelte.

      @Pietje, ik denk dat het Honda om het even is aan wie ze de motoren leveren. Misschien dat ze RBR zelfs boven McLaren kiezen (nu dat kan), omdat die in de recente verleden hebben bewezen dat ze WK's kunnen winnen met een iets mindere motor. McLaren is juist overgestapt naar Honda met de hoop dat de motor voor hun het verschil kan maken. Ze hebben dus zelf geen vertrouwen in eigen kunnen en dan Honda overal de schuld van geven. Als ik Honda was dan wist ik wel wat me toe doen staat.

      • + 1
      • 2 nov 2015 - 09:22
    • Als ze zouden stoppen gaat TR toch geen nieuwe sponsor aantrekken en dit weekend hadden ze dat wel

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 09:23
    • Tifoso,

      McLaren is overgestapt naar Honda omdat je met een klantenmotor geen kampioen kunt worden. Zeker niet met deze digitaal geregelde motoren.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 10:12
    • Tifoso

      Posts: 2.868

      @Pietje, dat is precies het verschil met RBR: die denken dat namelijk wel te kunnen compenseren met hun chassis. Maar dat denken de fabrikanten ook en dus willen ze liever geen motoren leveren aan RBR.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 11:56
    • Als RBR dat denkt, waarom dan deze heisa? Gewoon doorgaan met Renault of een 2015 van een andere fabrikant.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 14:24
    • Tifoso

      Posts: 2.868

      Zoals ik eerder zei een IETS mindere motor, niet VEEL mindere zoals nu het geval is. Waarschijnlijk zien ze in dat Honda wel het geld heeft om de investeringen te doen die noodzakelijk zijn om op de lange termijn de aansluiting te vinden met Ferrari en Mercedes. Daarom kiezen ze eieren voor hun geld en willen ze Honda nu al helpen met het competitief maken van de motor om zeg maar wat in 2017 er profijt van te hebben. Want als ze pas aankloppen als die motor al competitief is dan zal Honda ook hebben waar was je in 2016 toen je een motor nodig had maar niet hebt aangeklopt bij ons. Als we toen te min waren voor jullie dan blijven we liever bij een partner die het wel aandurfd met ons.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 16:10
  • Renault deed het toch eigenlijk helemaal zo slecht niet...
    Als Max (en Carlos?) geen last hadden gehad van een te hete motor dan zouden ze weer flink wat punten kunnen hebben gehaald.

    Heeft het konijn van Horner dan toch een wybertje op de neus?

    • + 0
    • 2 nov 2015 - 08:57
  • Tifoso

    Posts: 2.868

    Ik vraag me af of die Renault wel zo slecht is als beweerd wordt. Er zijn slechts twee teams die ermee rijden en deden het gisteren, op een hogesnelheidscircuit, toch wel verdienstelijk. Het is inderdaad nog niet zo goed als de Mercedes of de Ferrari, maar ze zitten er niet zover vandaan als Honda.

    Overigens wel grappig dat de teams zo bang zijn voor die 'blikjesfabrikant'.

    • + 1
    • 2 nov 2015 - 08:58
    • Rimmer

      Posts: 8.304

      De huidige prestaties hebben toch vooral met de uitstekende chassis' van beide teams te maken. Keer op keer weten ze daarmee de tekortkomingen van de Renault te maskeren en op te vangen.
      Het probleem is dat Renault de betrouwbaarheid wel op orde heeft, althans grotendeels, maar ze weten niet hoe verder.
      Ze hebben alle tokens ingezet omdat ze anders sowieso weg zijn maar het effect is nihil. Gewoon bestaande onderdelen iets lichter of sterker gemaakt en vooral ik de verbrandingsmotor. Het klinkt mooi, 11 tokens, maar het is vrijwel niks.
      Voor volgend jaar zitten ze nog steeds met de handje in het haar. Dat is het grote probleem. De rest gaat gewoon door met updates en ontwikkelen maar Renault heeft nog steeds geen plan en idee. Stiekum hoopt RB dan ook dat als ze geen ander motor krijgen er wel een uitzonderingspositie komt voor Renault om straffeloos met een nieuwe motor te komen. Dan zou er nog hoop zijn.
      Het feit dat ze Honda overwegen geeft aan hoe weinig vertrouwen in de capaciteiten van Renault is. En terecht. Al twee jaar krijgen ze het lek niet boven en dat voor zo'n grote fabrikant met zoveel historie. Het is beschamend en onbegrijpelijk dat de directie van Renault motorsport niet massaal harakiri pleegt of grof inzet op oplossingen.

      • + 1
      • 2 nov 2015 - 09:07
  • Te treurig voor woorden. Eerst een hoop stampij maken om een A-Spec Ferrari of Mercedes PU te krijgen en nu moeten bedelen om de slechtste PU op de grid. Grinnik

    • + 0
    • 2 nov 2015 - 09:05
    • Tja, een kat in het nauw maakt rare sprongen zullen we maar zeggen, maar of het nu om te lachen is lijkt me niet, want dat zoiets kan gebeuren in de F1 dat er niet eens een motor met een top 5 capaciteit te koop is voor RB en TR omdat ze bang zijn en wel aan andere mindere teams leveren is toch wel iets om over na te denken vind ik.

      • + 2
      • 2 nov 2015 - 09:32
    • Het verhaal wordt keer op keer omgedraaid. De F1 is niet een of andere korfbalvereniging voor senioren waar meedoen belangrijker dan winnen is. Zowel Ferrari als Mercedes hebben jaren en 100den miljoenen geïnvesteerd om kampioenschappen binnen te halen. Dan neem je geen risico met leveren aan een team als RBR.

      • + 1
      • 2 nov 2015 - 10:26
    • @BT50
      Was het maar waar, ik denk dat de gemiddelde seniorenkorfbalpot meer spanning in zich heeft dan die gp van gisteren ;-)

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 11:06
    • Nou was idd weer een heerlijk siestamiddagje

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 12:22
  • rf

    Posts: 308

    RB wilde een competatieve motor, zoniet de F1 uit. Ik vraag mij af waarom ze dan met Honda praten.

    • + 2
    • 2 nov 2015 - 09:06
    • Honda heeft nu problemen, maar dat blijft natuurlijk niet zo. Als er geen ontwikkelingverbod was in de F1, was de afstand naar de top al veel kleiner, daarbij komt dat Honda weet waar de problemen zitten en deze winter wel eens voor een grote verassing zou kunnen zorgen. We zullen het zien in de tests.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 10:32
    • españa1958@
      Zo denk ik er ook over. Honda gaat net zoals Ferrari afgelopen winter een inhaalslag maken aankomende winter. Ik denk dat zij in 2016 met een behoorlijk torretje op de grid staan.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 11:24
  • Honda zit in een lastige spagaat, enerzijds het regeltje in het contract dat McLaren een veto heeft en anderzijds richting de FIA/FOM de afspraak dat ze in 2016 twee teams moeten leveren.

    Voor Honda zou een extra team alleen maar goed zijn met het oog op ontwikkeling en testen (zijn elk weekend toch weer twee extra auto's die kilometers maken). Maar ik snap McLaren ook heel goed, want de auto van Red Bull is ook volgend jaar waarschijnlijk gewoon weer beter waardoor McLaren het tweede Honda team is.

    Voor Red Bull zou volgend jaar dan een ontwikkelingsjaar zijn, want ik vraag me af of ze de auto zo snel aangepast krijgen aan de Honda motor én ik vraag me af hoe de Honda motor volgend jaar gaat presteren. De beste optie (mocht Mercedes/Ferrari echt niet door gaan) is om gewoon Renault motoren te gebruiken in 2016 en dan op tijd beginnen met de onderhandelingen voor 2017.

    • + 2
    • 2 nov 2015 - 09:37
    • Zover ik het kan bekijken, kan de FIA Honda verplichten om aan RBR te leveren. Met die verplichting kunnen zij naar Ron Dennis toe gaan onder het mom van onmacht. Zelfs Ron Dennis heeft zich te houden aan de regels van de FIA.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 11:27
    • Kennie

      Posts: 2.565

      Eens Richardt, het zal ook voor Honda afwegen zijn welke boete hoger is: het negeren van de overeenkomst met de FIA of het negeren van het veto van McLaren. McLaren kan Honda ook weer niet te hard aanpakken, want als Honda vertrekt zitten ook zij zonder motor. Geen idee hoe lang het contract van Honda met McLaren loopt trouwens. Het is echt een soap geworden, met dank aan RBR.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 12:17
  • Red Bull heeft in ieder geval bij de FIA en teams een naamsverandering aangevraagd voor komende seizoen. Het team wil volgend jaar onder naam Red Bullshit verder.

    • + 1
    • 2 nov 2015 - 09:44
    • Ha Ha Ha Geweldig , Nu wordt JAN ALMERE@ Boos.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 10:18
    • Ga jij ook een andere nick aannemen? BRARACING (broodje aap racing)

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 11:31
    • een broodje aap is bijna hetzelfde als een dutch treat ;)

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 12:47
  • NicoS

    Posts: 12.395

    Iedereen is kennelijk al vergeten hoe dramatisch Ferrari vorig seizoen was, misschien nog wel slechter dan Renault. Ferrari heeft de stap (met of zonder hulp van buitenaf) wel kunnen zetten dit seizoen, dus waarom zou Honda dat niet kunnen?
    Het probleem is dat er geen ruimte is om de motor te verbeteren gedurende het seizoen, tenminste niet genoeg. Het probleem van Honda is dat zij het Hybride systeem nog ten volle kunnen benutten, de ICE is krachtig genoeg, dus verwacht ik dat Honda, een stap zoals Ferrari dit seizoen maakte, ook gaat zetten volgend seizoen.

    • + 0
    • 2 nov 2015 - 09:47
    • Het gerucht gaat dat Mercedes via via een béétje geholpen heeft bij Ferrari.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 10:22
  • Het zal gewoon een Renaultje worden

    • + 0
    • 2 nov 2015 - 10:55
    • Rayden

      Posts: 439

      Waarschijnlijk wel, nothing beats sex with your ex....

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 11:57
  • Rayden

    Posts: 439

    Snap het van een kant wel, maar ik zou eerder denken dat als Redbull ook met de Honda krachtbron zou rijden, het een voordeel zou kunnen zijn voor McLaren.
    Meer kilometers dus meer data, dus meer ontwikkeling.
    Van de andere kant is Ron natuurlijk bang dat die om de oren gereden wordt door de twee redbulls, wat er dik inzit want het chasis van Redbull zal natuurlijk niet te vergelijken zijn met dat van McLaren.
    Je moet natuurlijk ook meerekenen dat McLaren een gok heeft genomen met Honda dit jaar, en ze eigenlijk een heel jaar getest hebben voor Honda, en dan komt redbull en plukt daar de vruchten van, dus eigenlijk vind ik dat Ron Dennis wel een punt heeft.

    • + 0
    • 2 nov 2015 - 11:56
  • Ik zou er voor gaan als ik Honda was. Ik zie Mclaren het komende jaar geen competitieve auto bouwen. De motor van Honda is niet op orde momenteel maar het chassis van Mclaren is dat al jaren niet.

    • + 1
    • 2 nov 2015 - 13:00
    • Hebben we afgelopen weekend gezien dat de Honda motor op orde is.

      1x geen kwali en 1x nog geen ronde in de race. Dat kwam niet omdat het chassis zo langzaam is.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 14:27
    • ik zeg toch ook dat de motor NIET op orde is.

      • + 1
      • 2 nov 2015 - 14:52
    • En ik zeg dat het gebrek aan snelheid niet zozeer aan het chassis ligt maar aan de motor. Om een snel rondje te kunnen rijden moet je eerst een rondje kunnen rijden.

      • + 0
      • 3 nov 2015 - 08:29
    • En om met meer DF te kunnen rijden, moet je meer pk hebben.

      • + 0
      • 3 nov 2015 - 08:32
  • redbull heeft toch alleen een motor (ice) nodig , de rest hebben ze al

    • + 0
    • 2 nov 2015 - 18:09
    • Honda heeft een vrij revolutionair design voor haar PU. Het is simpel gezegd zeer compact. Denk dus niet dat Red Bull simpelweg de ice van honda kan pakken om vervolgens de hybride systemen er zelf op te schroeven.

      • + 0
      • 2 nov 2015 - 18:18

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De komst van steeds meer (semi-)stratencircuits is slecht voor de Formule 1

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
11 - 13 jun
Canada
25 - 27 jun
Frankrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
11 - 13 jun
25 - 27 jun
Frankrijk Paul Ricard
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar