Honda levert 'graag' motoren aan Red Bull Racing

Ik denk dat RB beter met Renault verder kan, Honda was toch echt slecht dit weekend. Misschien dat Honda juist wel de samenwerkt zoekt om verder te komen in de ontwikkeling? Mclaren is al jaren niet meer zo goed als ze ooit waren, denk dat Honda ook een beetje spijt heeft van de exclusieve samenwerking.

Hoezo was de motor slecht?

@Jaquesparblue Sarcasme, hoop ik? In ieder geval... misschien omdat Alonso al na de eerste ronde uitviel en Button geen kwalificatie reed en in de race de hele tijd achteraan reed?

Ik moet nog zien wat RBR gaat doen aankomend seizoen. Zolang Ron Dennis voet bij stuk gaat houden bij het niet leveren van Honda motoren aan RBR, zie ik RBR echt stoppen.

Ferrari geen optie
Mercedes geen optie
Honda geen optie - nog niet definitief
Renault.....wie?

Wat blijft er over? Niets.....

@Levano

Helemaal niet. De Honda was niet slechter dan anders. Alonso viel uit met een bekend MGU-H euvel. Dat was de dag voor de race al bekend maar was in parc-fermé niet te fixen. Button deed geen kwali omdat het betrouwbaarheids problemen waren met de nieuwste iteratie motor die ie had gekregen. Dat is te verwachten, vergeet niet dat ook Mercedes betrouwbaarheids problemen heeft gehad met de nieuwere versie motor, Rosberg met name heeft daar mee te maken gehad. Button reed overigens achteraan omdat S1 en S2 alleen maar uit straights en snelle bochten bestaat. De batterij laadt niet genoeg op, dat is bekend, en is al op aan het einde van de s/f straight. In S3 reed ie de 7e tijd. Daarboven op moet je in het achterhoofd houden dat Button onderstuur problemen had en dat het McLaren pakket wat moeite met koelen heeft, wat niet gunstig is op 2.2km hoogte.

Renault

trappers

Toch VW/Audi?

Ze gaan echt wel door. Even los van die mogelijke boete van een half miljard als ze nu zouden stoppen is het niet voor niets dat Horner dit weekend aangaf dat zijn rijderspaar intact blijft voor 2016. Ik denk zelfs dat Red Bull nu 2 opties heeft: Renault en Honda en dat er zelfs gekozen kan worden. Blijven bij Renault kan gewoon en is de meest waarschijnlijke optie (ze hebben nog een contract) dus de tijdsdruk voor de ontwerpers is ook verminderd, de auto kan gewoon om de Renault gebouwd worden. Wellicht zijn ze nog in onderhandeling om dit op een nette manier op te lossen, na alle commotie en kritiek eerder dit jaar. Goeie kans dat er geen Renault op de enginecover zal staan om gezichtsverlies te voorkomen maar een ander merk (Dacia? ;-)).

@Wouter666, die half miljard zal ook geen stand houden in een rechtbank als RBR kan aantonen dat ze alles hebben gedaan om een geschikte motor te vinden maar niemand het durfde te leveren aan ze en de enige die wel durfde is de relatie ernstig mee verstoord.

Misschien dat FIA/FOM Honda kan dwingen te leveren aan RBR omdat ze afgesproken hebben een 2e team in 2016 te leveren. Misschien door druk te zetten dat anders Honda helemaal niet meer mag leveren in 2016? Dan zal ome Ron zijn veto ook wel vlug intrekken anders zit hij ook zonder motor...

@TIFOSO Ze hebben zelf afscheid genomen van Renault.

Melkman
FIA verplicht Honda om te leveren? Dan krijgen ze een 2015 motor.
Honda verbieden in 2016 om te leveren? Contractbreuk en weer een fabrikant weggejaagd. Niet erg realistisch.

@JDINKELMAN, een rechter zal het ook in overweging nemen dat de relatie ernstig bekoeld is en dat Renault niets doet met de hulp die RB probeert te leveren. Misschien dat ze niet onder de hele boete uit kunnen komen, maar ik verwacht wel de grootste gedeelte.

@Pietje, ik denk dat het Honda om het even is aan wie ze de motoren leveren. Misschien dat ze RBR zelfs boven McLaren kiezen (nu dat kan), omdat die in de recente verleden hebben bewezen dat ze WK's kunnen winnen met een iets mindere motor. McLaren is juist overgestapt naar Honda met de hoop dat de motor voor hun het verschil kan maken. Ze hebben dus zelf geen vertrouwen in eigen kunnen en dan Honda overal de schuld van geven. Als ik Honda was dan wist ik wel wat me toe doen staat.

Als ze zouden stoppen gaat TR toch geen nieuwe sponsor aantrekken en dit weekend hadden ze dat wel

Tifoso,

McLaren is overgestapt naar Honda omdat je met een klantenmotor geen kampioen kunt worden. Zeker niet met deze digitaal geregelde motoren.

@Pietje, dat is precies het verschil met RBR: die denken dat namelijk wel te kunnen compenseren met hun chassis. Maar dat denken de fabrikanten ook en dus willen ze liever geen motoren leveren aan RBR.

Als RBR dat denkt, waarom dan deze heisa? Gewoon doorgaan met Renault of een 2015 van een andere fabrikant.

Zoals ik eerder zei een IETS mindere motor, niet VEEL mindere zoals nu het geval is. Waarschijnlijk zien ze in dat Honda wel het geld heeft om de investeringen te doen die noodzakelijk zijn om op de lange termijn de aansluiting te vinden met Ferrari en Mercedes. Daarom kiezen ze eieren voor hun geld en willen ze Honda nu al helpen met het competitief maken van de motor om zeg maar wat in 2017 er profijt van te hebben. Want als ze pas aankloppen als die motor al competitief is dan zal Honda ook hebben waar was je in 2016 toen je een motor nodig had maar niet hebt aangeklopt bij ons. Als we toen te min waren voor jullie dan blijven we liever bij een partner die het wel aandurfd met ons.

De huidige prestaties hebben toch vooral met de uitstekende chassis' van beide teams te maken. Keer op keer weten ze daarmee de tekortkomingen van de Renault te maskeren en op te vangen.
Het probleem is dat Renault de betrouwbaarheid wel op orde heeft, althans grotendeels, maar ze weten niet hoe verder.
Ze hebben alle tokens ingezet omdat ze anders sowieso weg zijn maar het effect is nihil. Gewoon bestaande onderdelen iets lichter of sterker gemaakt en vooral ik de verbrandingsmotor. Het klinkt mooi, 11 tokens, maar het is vrijwel niks.
Voor volgend jaar zitten ze nog steeds met de handje in het haar. Dat is het grote probleem. De rest gaat gewoon door met updates en ontwikkelen maar Renault heeft nog steeds geen plan en idee. Stiekum hoopt RB dan ook dat als ze geen ander motor krijgen er wel een uitzonderingspositie komt voor Renault om straffeloos met een nieuwe motor te komen. Dan zou er nog hoop zijn.
Het feit dat ze Honda overwegen geeft aan hoe weinig vertrouwen in de capaciteiten van Renault is. En terecht. Al twee jaar krijgen ze het lek niet boven en dat voor zo'n grote fabrikant met zoveel historie. Het is beschamend en onbegrijpelijk dat de directie van Renault motorsport niet massaal harakiri pleegt of grof inzet op oplossingen.

Tja, een kat in het nauw maakt rare sprongen zullen we maar zeggen, maar of het nu om te lachen is lijkt me niet, want dat zoiets kan gebeuren in de F1 dat er niet eens een motor met een top 5 capaciteit te koop is voor RB en TR omdat ze bang zijn en wel aan andere mindere teams leveren is toch wel iets om over na te denken vind ik.

Het verhaal wordt keer op keer omgedraaid. De F1 is niet een of andere korfbalvereniging voor senioren waar meedoen belangrijker dan winnen is. Zowel Ferrari als Mercedes hebben jaren en 100den miljoenen geïnvesteerd om kampioenschappen binnen te halen. Dan neem je geen risico met leveren aan een team als RBR.

@BT50
Was het maar waar, ik denk dat de gemiddelde seniorenkorfbalpot meer spanning in zich heeft dan die gp van gisteren ;-)

Nou was idd weer een heerlijk siestamiddagje

Honda heeft nu problemen, maar dat blijft natuurlijk niet zo. Als er geen ontwikkelingverbod was in de F1, was de afstand naar de top al veel kleiner, daarbij komt dat Honda weet waar de problemen zitten en deze winter wel eens voor een grote verassing zou kunnen zorgen. We zullen het zien in de tests.

españa1958@
Zo denk ik er ook over. Honda gaat net zoals Ferrari afgelopen winter een inhaalslag maken aankomende winter. Ik denk dat zij in 2016 met een behoorlijk torretje op de grid staan.

Zover ik het kan bekijken, kan de FIA Honda verplichten om aan RBR te leveren. Met die verplichting kunnen zij naar Ron Dennis toe gaan onder het mom van onmacht. Zelfs Ron Dennis heeft zich te houden aan de regels van de FIA.

Eens Richardt, het zal ook voor Honda afwegen zijn welke boete hoger is: het negeren van de overeenkomst met de FIA of het negeren van het veto van McLaren. McLaren kan Honda ook weer niet te hard aanpakken, want als Honda vertrekt zitten ook zij zonder motor. Geen idee hoe lang het contract van Honda met McLaren loopt trouwens. Het is echt een soap geworden, met dank aan RBR.

Ha Ha Ha Geweldig , Nu wordt JAN ALMERE@ Boos.

Ga jij ook een andere nick aannemen? BRARACING (broodje aap racing)

een broodje aap is bijna hetzelfde als een dutch treat ;)

Het gerucht gaat dat Mercedes via via een béétje geholpen heeft bij Ferrari.

Waarschijnlijk wel, nothing beats sex with your ex....

Hebben we afgelopen weekend gezien dat de Honda motor op orde is.

1x geen kwali en 1x nog geen ronde in de race. Dat kwam niet omdat het chassis zo langzaam is.

ik zeg toch ook dat de motor NIET op orde is.

En ik zeg dat het gebrek aan snelheid niet zozeer aan het chassis ligt maar aan de motor. Om een snel rondje te kunnen rijden moet je eerst een rondje kunnen rijden.

En om met meer DF te kunnen rijden, moet je meer pk hebben.

Honda heeft een vrij revolutionair design voor haar PU. Het is simpel gezegd zeer compact. Denk dus niet dat Red Bull simpelweg de ice van honda kan pakken om vervolgens de hybride systemen er zelf op te schroeven.