Lange termijn-plannen Renault zonder Red Bull

Als ik dit zo lees, ook als ze doorgaan. Een beetje van " bedankt Red Bull voor de 200 miljoen voor ontwikkeling" Volgend jaar blijven we nog even met jullie geld testen en het jaar daarna gaan we als concurrent met een door jullie betaalde motor jullie proberen te verslaan"

Nouja als ze doorgaan denk ik het niet. Want Renault heeft dan zelf ook belang bij een sterke motor na 2016 natuurlijk. Die kunnen ze dit jaar en volgend jaar dan verder ontwikkelen. Als ze na 2016 stoppen waarom zouden ze er dan nog vele miljoenen in stoppen.

Ik denk dat hier gezegd wordt, we stoppen na 2016 met Red Bull dus vanaf 2017 is Red Bull een concurent dan gaan we Red Bull niet wijzer maken door al onze nieuwe ideeen te laten zien volgend jaar. Die bewaren we wel voor na Red Bull en STR

Zo lees ik het ook 4p1, en als dat daadwerkelijk is gezegd dan gaat het contract niet uitgediend worden. Deze uitspraak is juridisch voor Red Bull vast genoeg om onder het contract uit te komen. RBR heeft met een contract voor 2016 niets aan een leverancier welke prioriteit heeft bij seizoen 2017.

Red Bull gaat hier niet beter van worden, erg dom en niet proffesioneel hoe ze met Renault als partner zijn omgegaan.
Ze hebben velle jaren succes gevierd met Renault.
Nu moeten ze een tweede plaats in gaan nemen bij Mercedes, Ferrari of Honda
Dan hadden ze beter het eerste team van Renault kunnen blijven.
Vroeg of laat heeft Renault weer een goede motor, dat heeft de F1 geschidenis bewezen.

Als je miljoenen betaalt voor een motor, mag je volgens mij wel verwachten dat deze goed is. Renault heeft tijdens het tijdperk RBR nog geen hoogstaande motor gefabriceerd, maar nu is het om te huilen. Kan je beter met een klantenmotor van Mercedes, Ferrari of binnenkort Honda rijden.
Ik vind het ook wel grappig dat als je geen fatsoenlijke motor kan bouwen, je wel denkt een eigen team te kunnen runnen.

Ik hoop overigens wel dat Renault middels eigen team weer boven komt drijven, zodat we weer close wedstrijden krijgen en niet nog een motorfabrikant verliezen.
Al ben ik bang dat het niet goed gaat komen.

Ja, lijkt mij ook dat met de euro's die naar Renault vloeien RBR wel wat eisen mag stellen. Renault heeft, overigens geheel volgens Franse traditie, er een puinzooi van gemaakt door voor het 2e jaar op rij een gedrocht van een power unit te leveren. Dat ze vervolgens de beledigde partij uit gaan hangen door RBR na 2016 aan de kant te schuiven past ook in de haantjes cultuur van het land.
Ik denk dat ze bij RBR hun eigen plan zullen trekken en al voor 2016 afscheid gaan nemen van Renault. En voor 2016 in zee gaan met Ferrari met wat clausules voor een andere rijder in 2017...

en Renault heeft toch echt al onnoemelijk veel meer succes in de F1 dan Red Bull heeft behaald. Dus als er 1 partij is die zich dat wel zal beseffen is het Renault.

maar dat Red Bull geen succes heeft momenteel ligt toch echt meer aan het feit dat Renault het laat afweten dan aan Red Bull.

@MV dat ontken ik ook niet...maar denken dat Renault dit zomaar gelaten over zich heen laat komen en dit echt niet serieus oppakt is echt getuige van zeer beperkte F1 kennis.

ioosterbaan, Ik moet inderdaad zeggen dat mijn F1 kennis beperkt is, maar zelfs binnen die beperkte kennis kan ik vaststellen dat Renault een slecht product heeft geleverd en aan politieke spelletjes doet, terwijl Redbull toch echt gewoon betaald heeft voor een product. Zelfs jij met je uitgebreide kennis moet dat vaststellen.

Maximiliaan is MV?

Spielberg is ook een alter ego gezien je post?

Nee ,ik ben net nieuw en kan sinds kort (met hulp van mijn zoon) ook reageren. Maar je ontkent het dus niet.

Spielberg, even voor de duidelijkheid, ik ben MV (?) niet, noch ken ik de poster persoonlijk.
Als u twijfelt hieraan verzoek ik u contact op te nemen met F1today.nl. Daarin kunt u opvragen ( met mijn toestemming ) of ik MV (?) ben. U zult dan tot de conclusie komen dat u veronderstelling onjuist is . T.z.t. zie ik dan wel een excuus ( of iets wat daar op lijkt ) deze kant opkomen. Vriendelijke groet, Maximiliaan

@Maximiliaan , ik beweer niets maar gezien uw reactie op Ioosterbaan over uw kennis van f1 geeft een vermoeden. Vandaar mijn vraag .En vragen staat vrij toch ?

@Spielberg, bescheidenheid is een gegeven wat veel mensen vreemd is. Vooral als het aankomt op het neersabelen van een ander op tekortkomingen. Die mensen laat ik in hun beleving. Ik heb slechts een mening die gestoeld is op persoonlijke ervaring. En ik ben iemand die graag mee kletst, dat is alles. Daarom kom ik hier.

TR zie ik wel weer naar Ferrari gaan dan. Honda naar Red Bull is dan helemaal nog niet zo'n gekke gedachte. Het zou goed voor Honda zijn om meer data te kunnen vergaren en Red Bull heeft een motor die op termijn echt wel gaat presteren.

BMW heeft onlangs nog laten verstaan helemaal geen intensies te hebben in een nieuw F1 avontuur, maar deze gedachte zint me zeer om weer M-Power te zien in F1 daar ze toch ook een mooi verleden hebben en ze toch staan voor echte sportiviteit in het straatbeeld

Toyota wel, dus laten we het hopen.

Of je als RBR en TR nu op Toyota moet zitten wachten is ook de vraag nog maar als je bekijkt hoeveel problemen Honda heeft om de motor aan de praatte krijgen.

Uhh, volgens mij staat er toch echt dat RBR en STR wél Renaultmotoren krijgen voor 2016 en dat Renault daar pas per 2017 mee stopt.

"We hebben bindende contracten voor 2016, dat is ons uitgangspunt. Die verbintenissen zullen we naleven. De oplossingen die we ontwikkelen zijn meer voor 2017 dan voor 2016. Maar ook als 2016 een overgangsjaar richting 2017 is zullen we nog iets moeten doen. We blijven werken. We zijn wel verder geavanceerd in onze wens om in de Formule 1 door te gaan."

Ja en als ze in 2017 een goede motor willen hebben zullen ze die ook in 2015 en 16 gewoon door blijven ontwikkelen. En daar heeft ook Red Bull iets aan natuurlijk. Het geeft Red Bull de tijd om te zoeken naar een andere leverancier.

Ik denk dat hun dit al lang weten of zelf die conclusie al hebben getrokken. Niet voor niets zijn ze al aan het paaien met Ferrari en Mercedes.
Ik denk persoonlijk gewoon dat Lotus Renault wordt en mercedes of Red Bull of STR motoren levert en dan is het de vraag wat het ander team krijgt.

Kan Ferrari zijn als die meer gelijkheid wil in het aantal Mercedes/Ferrari motoren.
Op moment zijn het 4 teams die Mercedes motoren gebruiken en maar 2 Ferrari motoren.
Volgend jaar krijgt Haas al Ferrarimotoren dus als dan bijvoorbeeld STR of Red Bull Mercedes krijgt heb je volgend jaar 4 teams die rijden met Mercedes motoren en 4 teams die rijden met Ferrari motoren.
Of als Honda een tweede team wil voorzien van motoren kan het natuurlijk ook zijn dat die aan STR gaan leveren.

En ik denk persoonlijk dat Red Bull al in gesprek is met een nieuwe motorpartner zoals VW of andere motor van die groep.

Niet alleen Red Bull, de hele F1 inclusief alle teams. - beide teams zijn gezond en dus vrij prijzig bij een overname. - F1 zonder deze 2 gezonde teams blijft riskant, wat als er nog 1 omvalt. - Klantenteams hebben recht op zelfde motor en specificaties als fabrieksteam wat levering door Mercedes en Ferrari voor hun fabrieksteam een directe concurrenten oplevert wegens het budget van de teams. - Een mindere specificaties motor kan ook niet worden geaccepteerd door klanten teams aangezien je dan altijd een achterstand hebt.

Ik zie dat je ook praat over klantenteams maar dit zijn toch volgens mij complete auto's en niet alleen het motorgedeelte? En die mag je ook heel seizoen niet aanpassen toch?
Dit is voor zowel Red Bull als Toro Rosso niet interessant omdat ze hun eigen afdeling voor ontwikkeling hebben.

Sauber is toch gewoon een klant bij Ferrari voor motoren en dus een klanten team? Een hele auto kopen is voor zover ik weet momenteel niet mogelijk, daarom moest STR eigen cassis maken en mochten ze die van RBR niet gebruiken.

Niemand binnen de F1 heeft er wat aan als STR en RBR zouden vertrekken. STR lijkt veel te duur voor Renault.

Ik denk dat het het beste zou zijn als alles "RBR en STR" verkocht zou worden aan de VW groep, hebben genoeg merken, genoeg geld om 2 gezonde teams over te nemen en genoeg expertise. RB wordt persoonlijke sponsor Max, en MAX wordt met Audi Red Bull (voor naam moet RB redelijk betalen of als deal in verkoop voorwaarden voor bepaalde tijd) in 2017 3e en in 2018 Kampioen.

@Maxioos wat zal jij lekker slapen met zulke mooie dromen...