'Williams licht optie op Massa voor volgend jaar'

dit kan ik wel waarderen! Kunnen veel nog wat van leren. Respect! :)

Mooie reactie NBTT.

nbtt; Goed bezig gast!

Klasse NBTT!

Echt serieus?
Gaan we nu allemaal NBTT bedanken voor een normale reactie?!
Wordt met de dag gekker hier....

Erik FW34; Het was gewoon ff ter motivatie. Maar je verpest het feestje door er meteen weer bovenop te vliegen. pffffffff

Ik zie Vandoorne of Button graag naar Williams gaan, beide passen bij dit team.
Williams gunt ook de tijd om een piloot te laten groeien. Dat zagen we in het verleden al met Rosberg, Coulthard en Hill bijvoorbeeld.

Massa lijkt wel herboren en is altijd snel geweest. Een ware kampioen is hij niet, maar nu hij weet dat hij in de winter van zijn F1 carrière zit beseft hij dat hij het nu nog moet doen. Hij lijkt ook meer te genieten, wat niet verwonderlijk is na jaren van schaduw bij Ferrari.

Massa's ongeluk was ná zijn vice wereldkampioenschap hoor!

Massa werd in 2008 vice wereldkampioen en had in 2009 het ongeluk.
2010 t/m 2013 waren de magere jaren voor Massa.

In 2007, 2008 & 2009 was hij trouwens alles behalve 2e rijder. In 2007 bood hij Kimi perfect partij en in 2008 & 2009 was hij gewoon beter dan Kimi.

1) Je hebt gelijk wat betreft Massa's ongeluk en bijna-kampioenschap.
(ik had een stukje overnieuw moeten typen nadat mijn toetsenbord kuren kreeg en ik kennelijk op de verkeerde plaats opnieuw ben begonnen)
Mijn excuus.

2) Dat vind jij.
Ook in zijn periode naast Kimi vond ik hem een typische tweede rijder.
Ik heb hem nooit als absolute nummer één gezien.
Die overmacht heeft hij simpelweg nooit laten zien.
(ook nu niet)

@General,
Hoezo vond je hem naast Kimi een typische 2e rijder? Met name in 2008 & 2009 was hij gewoon sneller en behaalde hij betere resultaten. Hoe kun je hem dan een typische 2e rijder noemen? Kimi deed het gewoon minder goed dan Massa.

Heeft misschien met charisma te maken... hij mist de uitstraling van een ware kampioen. Loopt (rijdt) achter de feiten aan, grijpt niet alle kansen aan, te lief, te hoge aaibaarheids factor, geen bijtertje waardoor hij altijd het kneusje naast de andere rijder is.
Daarom de eeuwige tweede rijder in mijn optiek.
Maar goed...
Ik geloof dat je de boodschap in mijn eerste post een beetje over het hoofd ziet?
Lees even de laatste regel uit de eerste allinea terug ;)

Edit; (om toch een levendige "discussie" op dit forum te hebben)
Wil je overigens beweren dat Kimi toendertijd op zijn hoogte punt qua racen zat?
Die is na zijn eerste seizoenen ook langzaam maar zeker weg aan het kwijnen en niet langer een schim van wat hij ooit was. ;)

@General,
Volgens mij heb je het seizoen 2008 (als voorbeeld) niet helemaal helder. Ik heb er nog een dvd van liggen die je wel mag lenen.
Massa was dat jaar gewoon super goed en ging zelfs erg goed met tegenslagen om. In Hongarije voel hij met een plofmotor uit van leidende positie (koste 10 volle punten). Hetzelfde gebeurde in Singapore (verpeste pitstop wat ook 10 punten gekost heeft).
In Brazilië stond hij er gewoon en reed perfect naar de overwinning.

Ik zeg niet dat ik in hem een kampioen zie hoor, maar je kunt gewoon niet zeggen dat hij in 2007, 2008 en 2009 op een tweede man leek. Hij had Kimi vooral in 2008 en 2009 gewoon redelijk in zijn zak. En misschien zegt dat dus ook wel wat over Kimi, die door velen op dit forum altijd maar bejubeld wordt.

Ik denk dat je in het tweede deel van je reply perfect verwoord wat ik bedoel ;)

Wat betreft Kimi, ik heb nooit de hype begrepen.
In zijn eerste jaar bij Sauber was Heidfeld de betere. In zijn eerste jaar bij McLaren was Coulthard de betere.

Ik vind Kimi een zeer goede coureur maar zeker niet van het kaliber Alonso, Vettel of Hamilton.

Men vindt Kimi vooral tof omdat hij zo koeltjes en uniek overkomt voor de camera, maar ik heb nooit een kloppend argument gezien waarom hij beter is dan bovengenoemde coureurs.

Kimi was (in mijn ogen) de Hakinnen 2.0 versie.
Nog korter van stof dan Mika, nog agressiever op de baan dan Mika.
Schijnbaar onverstoorbaar saai maar dan mét coole zonnebril en een spectaculair prive leven met feestjes, stunts en snelheid!
Dat maakte hem de hype.

Hmmm, ik vond Mika Hakkinen wel echt een super goede rijder! Ook in de periode dat McLaren nog geen hele goede auto had vond ik hem hele goede prestaties neerzetten! In 1994 & 1995 reed hij zijn teamgenoten compleet aan gort. Na zijn zware ongeluk in 1995 moest hij even inkomen maar vanaf daarna was hij gewoon weer de oude.
Zijn teamgenoot Coulthard heeft geen moment uit zijn schaduwpositie weten te komen.

Ik vond Hakkinen in interviews trouwens geweldig. Als ik geen Hill fan was geweest was ik wellicht fan geweest van Hakkinen. Ik baalde ook best dat hij in 2000 niet zijn 3e titel op rij kon verzilveren (al was Schumacher wel de terechte winnaar).

Ik vond Mika ook groots. (op de baan)
Maar ook oersaai. (naast de baan)
Vond het toen ook erg jammer dat hij stopte met F1.

Leuk! Wat zijn momenteel je favoriete coureurs?

Oei, lastige vraag...
Typerende coureurs (met uitgesproken karakter) zijn er in mijn ogen momenteel niet.
Ben altijd fan geweest van "Schumi" en eerlijk gezegd ben ik dat momenteel nog steeds omdat niemand hem nog kan benaderen (qua race snelheid, techniek en persoon) You hate him or love him! Weet nog goed dat een jonkie genaamd Fernando hem op een ronde zette.... sindsdien mag ik die arrogante Spanjaard niet :D De huidige toppers vind ik eerder bekendheden (zoals in film acteurs) dan racers, en ben daarom dan ook niet bijzonder in hen geïnteresseerd. Misschien als Vettel zijn zege reeksen net zoals in de RedBull tijd kan herhalen dat ik zijn snelheid kan zien (vooralsnog geef ik die credits aan zijn toenmalige auto). Daarom doe ik nu net als de rest van chauvinistisch Nederland en juich ik voor Verstappen (al moet die in mijn ogen nog steeds alles bewijzen want stijgt nog zeer zeker niet boven de andere debutanten uit).

Herkenbaar! Ik mocht Schumacher nooit maar heb later héél veel respect voor hem gekregen. Stiekem werd ik in 2011 & 2012 zelfs een beetje fan (niet doorvertellen!).

En nu, tja dat is bekend, Hülkenberg he:).
Super snelle en foutloze coureur en nog heel sympathiek ook. Verdient minimaal 1 kans bij een topteam!

Leuk gesprekje General en Damon. :-)

ik kan me overigens goed vinden in de bewoording die General gebruikt om Kimi te omschrijven. Ik was geen fan omdat hij de allerallerbeste was. Maar gewoon wie hij is en geen popi praat verkondigt. Beetje nors, maar tegelijkertijd ook weer lief ofzo. Nooit natrappen en altijd droog en realistisch. Grappig omdat t leek alsof ie recht uit de coffeeshop kwam of uit bed [wat vaak ook zo was] maar dan allesbehalve sloom reed. Ja gewoon een droogkloot. Gave vent. Stoer zonder stoer te doen [a la Hamilton].
En wat had hij vaak pech met die rooksignalen chronisch uit zn McL! Nee echt, ik was Mika fan [was vh anti Schumi kamp] en toen Mika stopte had ik in Kimi een waardige opvolger, idd de 2.0 versie v Mika.
Damon Hill was trouwens ook mijn coureur in zijn gloriejaren, omdat hij de good one was en schumi de bad one. Zelfde met J.Villeneuve. Daar was ik echt fan van, omdat hij ook echt anti Schumi uitspraken deed en tja, ik haatte die man nu eenmaal. Is later helemaal goed gekomen tijdens zijn come back, net als Damon.
En Ik vond Massa ook in zijn beste jaren nog steeds de tweede rijder die in n betere flow zat dan de eerste rijder. Net als Barrichello zal hij nooit een nummer 1 etiket kunnen dragen, heel vreemd. Is gewoon n gevoel.

in tegen stelling tot Hamilton bedoel ik.

@ ZESWIELER,
Heerlijk om te ontdekken dat "vroeguh" een GOOD vs BAD gevoel heerste.
Dat bedoel ik met de vroegere karakters (die ik nu dus mis in het huidige veld).
Mijn held Schumi had altijd een echte tegenstander: Hill, Hakkinen, Villeneuve...
Schumi bleef in die jaren mijn held omdat hij de vaste factor in dit verhaal bleek te zijn.
"Het andere kamp" haatte hem! Hij was te snel, had de snelste wagen, en beet ook nog eens te hard van zich af (lees, de clash met Damon Hill) waardoor de tegenstander nog meer aversie kreeg met deze Duitser.
Ik smulde er van!
De gehele F1 smulde er van!

De persoonlijkheden van de laatste decennia;
De legendes Senna en Prost die elkaars ultieme rivaal bleken te zijn.
Damon Hill, de gentleman Engelsman die tegen de oppermachtige Duitse meester vocht.
Mika Hakkinen, de onverstoorbare maar bloedsnelle Fin die dit gevecht ook aanging.
Jaques Villeneuve, de rebel (in zijn veel te grote overall) die de heilige huisjes omver trapte.
Juan Pablo Montoya, de outsider die voor niemand bang leek te zijn.
Zo waren er toen nog meer....
Typische karakters die de F1 kleur gaven!
Ik mis ze.

@DH: Je hebt de hype Raikkonen nooit begrepen? Jij was net degene die hem steeds ophemelde als de sensatie van 2012 (nog voor er een race gereden was). Dus vroeger en zeker ook in 2012 ging jij net groots mee met de hype.

@RUTH,
Klopt. Echter heb ik hem nooit beter gevonden dan Alonso, Hamilton of Vettel.

Niemand zag Raikkonens come-back een groot succes worden maar ik had het idee dat Lotus met een behoorlijke auto op de proppen zou komen waar Raikkonen het heel goed in zou kunnen doen.

Ik heb nergens gezegd dat ik Raikkonen een slechte coureur vindt.

Vond jij zijn come-back jaar niet sensationeel dan. Ik vond dat wel degelijk, hij kon nog enigszins lang meevechten voor de titel zelfs.

Neen, ik vond Raikkonen zijn comebackjaar niet zo indrukwekkend, er zat iig veel meer in dan wat hij heeft laten zien, die Lotus was gewoon een verdomd goede wagen, vooral op de gekke pirelli's van 2012. Hij heeft itt wat veel mensen geloven net veel laten liggen die jaren door zijn zwakke kwalificaties. Ik ben er zeker van dat een Alonso of een Hamilton veel meer punten hadden gehad. Raikkonen had in Australië, China, Bahrein (ja ondanks een tweede plek, veel te matige kwalificatie), Monaco, Canada allemaal punten laten liggen, weet ik uit mijn hoofd, door slechte kwalificaties. Hij had meerdere races kunnen en moeten winnen. Dat was het jaar dat hij Grosjean dan nog net de baas was (ook het jaar dat Grosjean alles aan gort reed).

De enige reden dat de comeback sensationeel leek, was omdat hij wél kon winnen en Schumacher niet, maar die Lotus was gewoon een retegoeie wagen.

Dat heeft er echt geen bal mee te maken.

Bovendien is je post niet op waarheid berust.
Williams reed in 2001, 2002, 2003 & 2004 met het duo Ralf Schumacher & Juan-Pablo Montoya.

Ook Rosberg heeft 4 jaar voor Williams gereden.

Mr Marly, Rosberg is geen duo ;-)

Ahh...stom, reactie niet goed gelezen. Excuus.

Het is alleen twee keer in de laatste 3 races geweest dat Massa het Bottas moeilijk maakte.

Misschien een ommekeer of dat de auto naar Massa toe is ontwikkeld, dat moeten we nog afwachten.

@f1osaurus, misschien omdat Massa gewoon is geen pech had, ik dus kan laten zien dat hij wel degelijk sterk is.

Dan had hij 2008 al moeten stoppen :)

Wat blijft het toch een vervelende layout om reacties te plaatsen :-(

Ik probeer het bij te houden ;-)

:-)

Wip optie? Ik denk dat je dit forum met een ander soort forum hebt verwisseld. ;-)

Die Grandpa zal het zijn teamgenoot knap lastig maken, wie het ook is. Sterker nog ik denk dat hij gehakt maakt van zowel Bottas als Massa.