Red Bull Ring dag 2: Rosberg acht tienden los

Ken die Wittman niet, maar deed het zeker niet verkeer voor zijn eerste keer. Ricciardo mag zich achter de oren krabben.

Die Toro Rosso is al een paar wedstrijden beter dan de Red Bull , dus dit lijstje is heel normaal.

@ Sailor,

Niet waar, Red-Bull heeft namelijk meer punten dan Toro Rosso, dus Red-Bull is beter... althans dat is jouw theorie toch;)

Als je mijn theorie de volgende keer wat beter uitlegt , dan komen we al een heel eind.
Ik bekijk altijd alles over 1 heel seizoen en dan zal Red Bull uiteindelijk beter zijn , maar op DIT moment doet STR het beter.
De volgende keer beter je huiswerk doen ;-)

@Sailor,

Toen ik laatst aangaf dat Kvyat op het moment beter was dan Ricciardo, begon je alleen maar over de punten die behaald zijn. Dus die theorie klopt dan wel. Of ga je het nu tegenspreken;)

d07 19 Jun 2015 18:29 +1
@ Sailor
Ik moest wel even grinniken om je reactie. Kvyat was nieuw bij Red-Bull en moest ook wel wennen aan de nieuwe omgeving. Echter rijdt hij nu, zoals Lars al aangeeft, structureel beter dan Ricciardo. En nee, niet alleen in de trainingen, in Monaco en Canada reed hij in de races er ook al voor, of heb je als fan met enorm veel verstand van F1 even niet opgelet daar?

sailor 19 Jun 2015 19:03 0
D007
Ricciardo was ook nieuw bij Red Bull , en heeft Vettel ( die daar al veel langer zat) ruim verslagen met duidelijke cijfers, en meteen vanaf aanvang van het seizoen ,dit heeft Kvyat nog lang niet gedaan bij Ricciardo.

&

d07 20 Jun 2015 16:32 +1
Kvyat wéér voor Ricciardo

sailor 20 Jun 2015 16:35 -1
35-19 ;-)

Om kracht bij te zetten;)

D07

Dat klopt dan toch ook , Ricciardo heeft toch meer punten dan Kvyat , dus hij toch beter
Klopt als een bus wat ik zeg.
Dat jij ineens begint dat Kvyat beter zou zijn dan Ricciardo omdat hij een paar wedstrijden meer punten wist te behalen , dat is puur jouw theorie , die deel ik namelijk totaal niet , ik bekijk het nogmaals over 1 heel seizoen , en bepaal ik wei beter is , niet over 1 of 2 wedstrijden , dat heb ik nu ondertussen genoeg aangegeven , lijkt mij.

@ Sailor,

Nee, Kyvat is MOMENTEEL beter dan Ricciardo. Dat is m'n punt. Tussen Toro Rosso en Red-bull kun je wel het verschil zien dat Toro Rosso op het moment beter is dan Red-bull, maar tussen Kvyat en Ricciardo zie je het weer niet, eigenaardig.

Ik denk dat jouw probleem is dat je teveel focust op alleen de cijfers, een beetje zoals een teletekst supporter doet. Andere belangrijke factoren, zoals het feit dat Kvyat in Australië niet eens gestart is en bovendien ook een keer uitgevallen is, neem je niet mee in je beoordeling.

D07

Ja , zo lust ik er ook wel paar , Rosberg is momenteel ook beter dan Hamilton , hij heeft namelijk gewonnen , maar ondanks dat hij gewonnen heeft , zal bijna niemand denken dat Rosberg beter is dan Hamilton
Je kunt over een heel seizoen altijd wel een paar wedstrijden gaan bekijken , waar de mindere coureur het even beter heeft gedaan , maar zo werk dat niet, en vele denken zo ook.

"Nee, Kyvat is MOMENTEEL beter dan Ricciardo. Dat is m'n punt. Tussen Toro Rosso en Red-bull kun je wel het verschil zien dat Toro Rosso op het moment beter is dan Red-bull, maar tussen Kvyat en Ricciardo zie je het weer niet, eigenaardig."

Maar ook heb ik ook aangeven dat Red Bull over het hele seizoen de beter auto zal zijn.

@ Sailor

Je noemt Kvyat nu al de mindere coureur, terwijl je pas op het eind van het seizoen een beoordeling geeft.. ook hier spreek je jezelf weer aardig tegen. Dus als Kvyat nu ineens onwijs meer punten gaat pakken t.o.v. Ricciardo, wat ik zelf ook niet verwacht, dan is Kvyat wel ineens de beste van de 2?

Feit is dat Ricciardo inderdaad in het begin van het seizoen beter presteerde dan Kvyat, maar dat Kvyat het langzamerhand toch betere prestaties neerzet dan Ricciardo. Wat dat betreft zijn ze op het moment relatief gelijk aan elkaar, zoals te zien is kwalificaties en races. Belangrijke factoren zoals het aantal uitvalbeurten moeten ook meegenomen in de beoordeling van een coureur. Kyvat heeft inmiddels al 1 DNS en 1 DNF, buiten zijn schuld om tegenover 0 DNS en 0 DNF van Ricciardo. Zo kun je inderdaad makkelijk meer punten halen dan je teamgenoot.

D07

Over een half seizoen kun je ook al een goed oordeel vellen hoor en dan Ricciardo gewoon beter.
Iedereen ziet nu ook dat Vettel het beter doet dan Kimi , daar hoeven we niet het hele seizoen voor af te kijken.
Maar niemand bekijkt het over 1 of 2 wedstrijden , want dan zou Rosberg nu beter zijn dan Hamilton en dan zou Kimi beter zijn dan Vettel omdat hij in Maleisie het beter heeft gedaan dan Vettel , maar nogmaals zo werkt dat niet.
Jij vindt Kvyat beter dan Ricciardo en ik andersom en dat mag , laten we het daar op houden.

@ Sailor

Oh ik vind Kvyat niet de betere rijder hoor, ik zeg alleen dat hij op het moment als 3/4 races beter presteert dan Ricciardo. En dat terwijl Ricciardo als een halve god beschouwd werd na vorig jaar, maar toch niet zo goed is al iedereen dacht. Dat is ook m'n irritatie punt, velen kijken alleen naar de cijfers, zonder na te denken over andere factoren die meespelen daarin. Het is een beetje een stempel geven aan iemand, vorig jaar had Ricciardo meer punten, dus Ricciardo is beter dan Vettel. Zo werk het niet, door 1 minder jaar van Vettel wordt hij door velen direct de mindere coureur gezien. Terwijl hij nu bij Ferrari weer helemaal opleeft.

Deze discussie heb ik al vaker gevoerd , waarom zou vorig jaar een minder jaar zijn voor Vettel?
Zou het niet ook kunnen zijn dat Vettel vorig jaar eens een teamgenoot had van formaat , en geen Webber die al lang in de winter van z'n carriere zat?
En waarom denken we nu dat Ricciardo nu ineens dat toch niet zo goed is dan dat wij denken? hij doet het vooralsnog beter dan Kvyat , dus ik kan ben het dan ook totaal niet eens met die conclusie.
Ricciardo heeft vorig jaar bij bijna iedereen voor verbazing gezorgd , wat uiteindelijk had niemand vooraf gedacht dat Vettel het zou afleggen tegen Ricciardo.

@ Sailor

Die discussie heb ik inderdaad ook vaak gevoerd. Het is zeg maar te kort door de bocht door Ricciardo als een betere coureur te bestempelen op basis van 1 jaar. Vettel was uitgeblust bij Red-bull, was toe aan een nieuwe uitdaging en de auto beviel hem dan ook totaal niet. Ricciardo was fris en nieuw bij Red-Bull, toegegeven, hij reed goed, maar had ook wel meer geluk dan Vettel. Zo is bij Vettel door het team een aantal overwinningen door de neus geboord die vervolgens terecht kwamen bij.. je mag 3x raden. Daarbij kreeg Vettel al helemaal geen steun meer bij het team toen hij aankondigde dat hij ging vertrekken bij Red-Bull.

Persoonlijk vind ik Ricciardo nog niet behoren tot de topcoureurs, dat kun je niet na 1 jaar concluderen. Dit jaar vind ik hem ook nog niet echt geweldig, ook natuurlijk door de auto, maar het feit dat Kvyat de laatste paar races elke keer op eigen kracht voor hem eindigt, geeft al aan dat het wat minder bij hem gaat.

D07

Daar kan ik heel kort in zijn , daar ben ik absoluut niet mee eens.
Maar daar ga ik nu geen uren meer over discussiëren , daar heb ik het al vaak genoeg over gehad.
Ik heb Ricciardo hoger staan dan Vettel , en dat zal ik altijd blijven , want de kans dat Vettel revanche kan nemen op Ricciardo is erg klein , ik zie ze niet snel meer samen in 1 team zitten.
Maar we weten nu elkaars mening wel.

@ Sailor

Dat klopt, ik heb Vettel nog steeds veel hoger staan dan Ricciardo, die voor mij zichzelf eerst nog moet bewijzen. Bij Ferrari bewijst Vettel al dat hij een heel goed coureur is met veel capaciteiten.

Gewoon een nagelnieuwe motor...... testen hoort niet bij een officeel evenement dus ben je vrij. Misschien lag er wel stiekem in Ferrari in.

omdat Ferrari talent ook een kans wilt geven om F1 ervaring op te doen, waarom heb je anders een talent-development program....?? en ze rijden toch niet alle ronden op het limiet...

Nietszeggend? Guttierrez? Een van de grootste talenten van de grid? Waar hij komt veranderd alles in goud!
Weg bij Sauber, Sauber in de penarie. Begint bij Ferrari, Ferrari weer terug aan het front!
Je kan veel zeggen maar Esteban is een blijvertje, de kip met de gouden eieren.

Esteban Guitierrez: 2008 Europees Formule BMW kampioen, 2010 GP3 kampioen.

ik vergat nog: 3e in de GP2 in 2011 met 3 overwinningen.

Daarnaast zijn het de test rijders van Ferrari die nu eindelijk echte track time krijgen, zodat de simulator gegevens, waar deze 2 constant mee aan het rijden zijn, vergeleken kunnen worden met de werkelijke gegevens op de baan. Dus zeker geen verloren tijd.