Bij Honda is het nieuws dat de andere motorleveranciers door een maas in de wet wel tijdens het seizoen updates voor hun motoren kunnen introduceren met verbazing en verontwaardiging ontvangen. De Japanse autofabrikant moet zelf eind februari de V6 turbo voor 2015 bij de internationale autosportbond FIA inleveren voor homologatie. Daarna treedt voor Honda de engine freeze in werking.
Mercedes, Renault en Ferrari hebben echter de vrijheid om dit jaar hun krachtbronnen te ontwikkelen, zolang ze niet boven de 32 tokens en vier motoren per coureur per jaar uit komen. In de reglementen staat namelijk niet gespecificeerd wanneer zij hun motoren moeten laten homologeren. Door met de krachtbron van 2014 te starten kunnen zij tijdens het seizoen een aantal upgrades introduceren.
Honda deed vorig jaar nog niet mee en is dus gebonden aan andere regels. Dat wekt irritatie bij de Japanse autofabrikant, ving BBC Sport van bronnen op. Honda heeft al contact gezocht met de FIA en voor volgende week staat een gesprek met de federatie gepland. De internationale autosportbond is echter van mening dat het niet meer dan eerlijk is dat Honda dit jaar aan dezelfde strenge eisen moet voldoen als de overige motorleveranciers vorig jaar deden.
Gewoon stekker eruit dreigen te trekken, dan hebben ze weer een motorenfabrikant minder en een topteam minder. Moet je kijken hoe gauw de regels dan gelijk voor iedereen zullen zijn.
Deze hele sport wordt steeds ongeloofwaardiger om naar te kijken door degenen die deze sport runnen. Jammer...
Ik heb het al eerder gezegd, dit pikt Honda niet, en terecht. Alle fabrikanten kunnen schaamteloos door borduren met de motoren van verleden jaar, terwijl Honda met nog geen een wedstrijd kilometer met hun nieuwe motor helemaal niets kunnen doen. Dus eigenlijk veroordeel je Honda al op voorhand. Geeft de FIA Honda in 2016 de zelfde kans als nu de andere fabrikanten krijgen? Het doorontwikkelen met de motor van 2015, dan zou het pas eerlijk zijn. Niet op deze manier. Ik wordt kots ziek van die hele corrupte FIA bende.
Mercedes kan het zich waarschijnlijk wel veoorloven om de eerste races met de 2014 motor te rijden, maar de anderen komen dan die eerste races echt te kort. Misschien ook wel tegenover Honda.
Ik volg het F1-nieuws dagelijks, en nog begrijp ik domweg niets van de motorreglementen. Al die strafpunten voor verschillende onderdelen, tokens en noem het maar op - ik begrijp er werkelijk geen zak van. Moet je je voorstellen hoe dit overkomt voor iemand die zo nu en dan eens een race volgt. Hoe leg je die in vredesnaam uit dat voor een nieuwe leverancier strengere regels gelden dan voor bestaande en dat de F1 tegelijkertijd op zoek is naar nieuwe teams?
ik begrijp er ook geen zak van, maar nou moet ik ook toegeven dat ik me er (door een gebrek aan interesse) totaal niet in verdiept heb. "tokens" pfff de term alleen al, lijkt wel of we het over een playstation spel hebben....
Nee, ik ook niet hoor. Maar de impact van zoiets kan wel enorm zijn. In vrijwel elke andere sport kun je je niet voorstellen dat je een halve studie moet volgen om dat soort effecten te begrijpen.
Het zijn politici die de tent runnen en die doen niks anders als regels maken en nog eens regels maken omdat ze het de eerste keer niet goed gedaan hebben.....vreselijk.
Ik ben een zeer groot voorstander om alleen een soort raamwerk te hebben waar voor iedereen hetzelfde geldt, bv 1600cc, turbo of compressor toegestaan, ERS etc. toegestaan, 100kg brandstof en niks homologeren, doe je best!
Net wat Rudi zegt, je moet als simpele racegek niet met een dik boek voor de tv of op de tribune zitten om te snappen wat er aan de hand is.
Het enige wat de FIA hiermee bereikt is een ramp seizoen zoals Renault had te bewerkstelligen voor Honda en Mclaren. Mensen blijven maar schermen met het feit dat honda een jaar langer de tijd had om haar motor te ontwikkelen maar vergeet derhalve even dat ze ook later zijn begonnen dan de andere leveranciers met de ontwikkeling van hun V6.
Enfin ik snap de FIA al jaren niet meer. Sinds de intrede van de V8 ben ik gestopt met logica te zoeken achter die rattenbende. Soms vraag ik mij ook af waarom ik nog elke race trouw blijf kijken sinds het een schim is van de sport waar ik jaren geleden verliefd op werd.
Hier nog een, het is een warrig schimmenspel van allerlei vervelende regeltjes. Ik heb niet eens zin me erin te verdiepen. Verder volledig eens met wat Jim zegt. Een eenvoudig raamwerk, en ontwikkelen maar, het liefst het hele seizoen door. En plak een maximumprijs op een klantenmotor.
Is opzich wel logisch toch? In dit geval laten de andere fabrikanten hun motoren nog niet homologeren tot het seizoen al onderweg is, waardoor ze meer tijd hebben om de aanpassingen te doen die ze willen doen. Hierdoor rijden ze dus met dezelfde motoren als eind vorig jaar. Honda heeft het voordeel van een vol jaar, ongelimiteerde ontwikkeling naar de nieuwe regelementen waardoor zij, net als de rest afgelopen jaar, hun motor eind februari klaar moeten hebben. Zij mogen dus in 2016 hetzelfde truukje uithalen door met de oude motor te starten en deze later in het seizoen te laten homologeren.
Ben fan van McLaren maar in dit geval sta ik achter de FIA. Als je mee wil doen met het seizoen, moet je de motor eind februari gehomologeerd hebben, of met de oude motor starten van Mercedes, wat nooit gaat gebeuren. Het zou niet eerlijk zijn als Honda vanaf race 1 meteen updates mag invoeren.
Tamburello@ Zij mogen in 2016 het zelfde truukje uithalen? Vergeet het maar. Dit was gewoon een tussen oplossing van de FIA om dat er hiaten in de motoren homologatie regels zaten. Deze zijn per 2016 allang weer herschreven door de FIA en van kracht. Nee, Honda stapt door een blunder van de FIA heel ongelukkig in de F1 in 2015. Hier wordt gewoon een fabrikant op een vieze manier genaaid. Maar ja, dat krijg je als je als bond je onder druk laat zetten door Mercedes en Ferrari.
Het gaat natuurlijk allang niet meer om de motor alleen. Ongelimiteerd ontwikkelen in 2014 door Honda wil niet zeggen dat de motor top is en perfect samensmelt met de rest van de auto. Het lijkt mij dat je de motor aan kunt passen op karakteristieken van de auto met zijn aërodynamica. Die mogelijkheid heeft Honda niet. Honda begint gewoon met een achterstand op teams en motor leveranciers, die er al duizenden kilometers in een F1 auto op hebben zitten. En dan mogen ze ook nog eens niet doorontwikkelen aankomend jaar. Het slaat gewoon nergens op.
Dus als ik het goed begrijp (Twijfel er aan) : Als morgen (in 2016) Volkswagen wil meedoen, dan moeten ze beginnen met de reglementen van 2013....
Ze mogen dus maken wat ze willen op hun testbank. Het feit dat ze geen enkele testkilometer hebben afgelegd speelt geen enkele rol. Verder ontwikkelen via "tokens" is niet toegestaan... Want destijds, in het gezegende jaar 2013, mochten de nieuwe motorleveranciers dat ook niet...
Welwel .... dat gaat veel motorleveranciers aantrekken als je het mij vraagt.....
Welnee, de reglementen zijn morgen weer anders, overmorgen weer terug bij af, vrijdag hebben we een optie C, maandag een versie A-3 en over een week weten we niet eens meer waarover het ook al weer ging.
Precies Sloggerke, een fantastische manier om nieuwe fabrikanten aan te trekken. Arrogantie ten top daar bij de FIA, vooral niet denken hoe je de F1 aantrekkelijk maakt voor nieuwe fabrikanten. Hulde aan Honda dat ze er toch in gestapt zijn ondanks alles.
Het klinkt enerzijds oneerlijk maar anderzijds is deze regeling niet nieuw en Honda was hiervan op de hoogte toch?
Honda heeft al 2 jaar aan de v6 kunnen bouwen en 1 jaar (2014) alle v6 innovaties van het veld kunnen afkijken en toepassen in alle rust.
En dan nog miepen.
Das nog steeds veel minder lang, en zoals op school ook: van afkijken alleen leer je niks. Van zelf doen en fouten maken wel, en daar worden nieuwe fabrikanten op deze manier niet toe in staat gesteld. Voor nieuwe fabrikanten zouden er veel meer testmogelijkheden op de baan moeten zijn.
Op de hoogte? Hoe kan je van iets op de hoogte zijn als de regels van de FIA sneller wijzigen dan de inkt drogen kan?
Er staat ook in de aanhef van het artikel: Door een 'maas in de wet'. Dus die regels zijn zo onduidelijk dat het eigenlijk geen regels zijn.
Je kan veel afkijken, al stel ik me de vraag of je iets bent met het afkijken naar motoren die tot het verleden horen en via 32 'tokens' mogen veranderen. Bovendien is ook het afkijken beperkt gezien de motoren verzegeld zijn. Aan een buitenkant zie je bijzonder weinig.
Veel afkijken neemt niet weg dat er een significant verschil blijft tussen papierwerk, computersimulaties op een testbank... en ervaring van het veld. Zeker als je weet dat slechts enkele graden temperatuurverschil (koeling) al zo'n sterke impact kan hebben.
Altijd direct op de hoogte van het laatste Max Verstappen en formule 1 nieuws van GPtoday? Met het inschakelen van gratis website push notificaties mis je niets.
20
Grand Prix van Spanje
I. Hadjar
C. Leclerc
26 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (20)
Login om te reagerenPosts: 2.499
Kleine toevoeging:
Er word gezegd (door bijv. Andrew Benson) dat Honda geen concrete homologatie datum heeft gekregen, net als de andere teams.
Posts: 11.790
ja dat zal, maar als je geen 2014 gehomologeerd blok hebt liggen (en dat hebben ze niet) dan is dat een wassen neus.
Posts: 5.397
Gewoon stekker eruit dreigen te trekken, dan hebben ze weer een motorenfabrikant minder en een topteam minder. Moet je kijken hoe gauw de regels dan gelijk voor iedereen zullen zijn.
Deze hele sport wordt steeds ongeloofwaardiger om naar te kijken door degenen die deze sport runnen. Jammer...
Posts: 5.058
Ik heb het al eerder gezegd, dit pikt Honda niet, en terecht. Alle fabrikanten kunnen schaamteloos door borduren met de motoren van verleden jaar, terwijl Honda met nog geen een wedstrijd kilometer met hun nieuwe motor helemaal niets kunnen doen. Dus eigenlijk veroordeel je Honda al op voorhand. Geeft de FIA Honda in 2016 de zelfde kans als nu de andere fabrikanten krijgen? Het doorontwikkelen met de motor van 2015, dan zou het pas eerlijk zijn. Niet op deze manier. Ik wordt kots ziek van die hele corrupte FIA bende.
Posts: 174
Tsja, of dit nou zo'n voordeel is?
Mercedes kan het zich waarschijnlijk wel veoorloven om de eerste races met de 2014 motor te rijden, maar de anderen komen dan die eerste races echt te kort. Misschien ook wel tegenover Honda.
Posts: 4.805
Ik volg het F1-nieuws dagelijks, en nog begrijp ik domweg niets van de motorreglementen. Al die strafpunten voor verschillende onderdelen, tokens en noem het maar op - ik begrijp er werkelijk geen zak van. Moet je je voorstellen hoe dit overkomt voor iemand die zo nu en dan eens een race volgt. Hoe leg je die in vredesnaam uit dat voor een nieuwe leverancier strengere regels gelden dan voor bestaande en dat de F1 tegelijkertijd op zoek is naar nieuwe teams?
Posts: 17.675
ik begrijp er ook geen zak van, maar nou moet ik ook toegeven dat ik me er (door een gebrek aan interesse) totaal niet in verdiept heb. "tokens" pfff de term alleen al, lijkt wel of we het over een playstation spel hebben....
Posts: 4.805
Nee, ik ook niet hoor. Maar de impact van zoiets kan wel enorm zijn. In vrijwel elke andere sport kun je je niet voorstellen dat je een halve studie moet volgen om dat soort effecten te begrijpen.
Posts: 3.229
Het zijn politici die de tent runnen en die doen niks anders als regels maken en nog eens regels maken omdat ze het de eerste keer niet goed gedaan hebben.....vreselijk.
Ik ben een zeer groot voorstander om alleen een soort raamwerk te hebben waar voor iedereen hetzelfde geldt, bv 1600cc, turbo of compressor toegestaan, ERS etc. toegestaan, 100kg brandstof en niks homologeren, doe je best!
Net wat Rudi zegt, je moet als simpele racegek niet met een dik boek voor de tv of op de tribune zitten om te snappen wat er aan de hand is.
Posts: 445
Het enige wat de FIA hiermee bereikt is een ramp seizoen zoals Renault had te bewerkstelligen voor Honda en Mclaren. Mensen blijven maar schermen met het feit dat honda een jaar langer de tijd had om haar motor te ontwikkelen maar vergeet derhalve even dat ze ook later zijn begonnen dan de andere leveranciers met de ontwikkeling van hun V6.
Enfin ik snap de FIA al jaren niet meer. Sinds de intrede van de V8 ben ik gestopt met logica te zoeken achter die rattenbende. Soms vraag ik mij ook af waarom ik nog elke race trouw blijf kijken sinds het een schim is van de sport waar ik jaren geleden verliefd op werd.
Posts: 11.790
Hier nog een, het is een warrig schimmenspel van allerlei vervelende regeltjes. Ik heb niet eens zin me erin te verdiepen. Verder volledig eens met wat Jim zegt. Een eenvoudig raamwerk, en ontwikkelen maar, het liefst het hele seizoen door. En plak een maximumprijs op een klantenmotor.
Posts: 485
Is opzich wel logisch toch? In dit geval laten de andere fabrikanten hun motoren nog niet homologeren tot het seizoen al onderweg is, waardoor ze meer tijd hebben om de aanpassingen te doen die ze willen doen. Hierdoor rijden ze dus met dezelfde motoren als eind vorig jaar. Honda heeft het voordeel van een vol jaar, ongelimiteerde ontwikkeling naar de nieuwe regelementen waardoor zij, net als de rest afgelopen jaar, hun motor eind februari klaar moeten hebben. Zij mogen dus in 2016 hetzelfde truukje uithalen door met de oude motor te starten en deze later in het seizoen te laten homologeren.
Ben fan van McLaren maar in dit geval sta ik achter de FIA. Als je mee wil doen met het seizoen, moet je de motor eind februari gehomologeerd hebben, of met de oude motor starten van Mercedes, wat nooit gaat gebeuren. Het zou niet eerlijk zijn als Honda vanaf race 1 meteen updates mag invoeren.
Posts: 5.058
Tamburello@ Zij mogen in 2016 het zelfde truukje uithalen? Vergeet het maar. Dit was gewoon een tussen oplossing van de FIA om dat er hiaten in de motoren homologatie regels zaten. Deze zijn per 2016 allang weer herschreven door de FIA en van kracht. Nee, Honda stapt door een blunder van de FIA heel ongelukkig in de F1 in 2015. Hier wordt gewoon een fabrikant op een vieze manier genaaid. Maar ja, dat krijg je als je als bond je onder druk laat zetten door Mercedes en Ferrari.
Posts: 10.075
Het gaat natuurlijk allang niet meer om de motor alleen. Ongelimiteerd ontwikkelen in 2014 door Honda wil niet zeggen dat de motor top is en perfect samensmelt met de rest van de auto. Het lijkt mij dat je de motor aan kunt passen op karakteristieken van de auto met zijn aërodynamica. Die mogelijkheid heeft Honda niet. Honda begint gewoon met een achterstand op teams en motor leveranciers, die er al duizenden kilometers in een F1 auto op hebben zitten. En dan mogen ze ook nog eens niet doorontwikkelen aankomend jaar. Het slaat gewoon nergens op.
Posts: 646
Dus als ik het goed begrijp (Twijfel er aan) : Als morgen (in 2016) Volkswagen wil meedoen, dan moeten ze beginnen met de reglementen van 2013....
Ze mogen dus maken wat ze willen op hun testbank. Het feit dat ze geen enkele testkilometer hebben afgelegd speelt geen enkele rol. Verder ontwikkelen via "tokens" is niet toegestaan... Want destijds, in het gezegende jaar 2013, mochten de nieuwe motorleveranciers dat ook niet...
Welwel .... dat gaat veel motorleveranciers aantrekken als je het mij vraagt.....
Posts: 4.805
Welnee, de reglementen zijn morgen weer anders, overmorgen weer terug bij af, vrijdag hebben we een optie C, maandag een versie A-3 en over een week weten we niet eens meer waarover het ook al weer ging.
Posts: 11.790
Precies Sloggerke, een fantastische manier om nieuwe fabrikanten aan te trekken. Arrogantie ten top daar bij de FIA, vooral niet denken hoe je de F1 aantrekkelijk maakt voor nieuwe fabrikanten. Hulde aan Honda dat ze er toch in gestapt zijn ondanks alles.
Posts: 3.984
Het klinkt enerzijds oneerlijk maar anderzijds is deze regeling niet nieuw en Honda was hiervan op de hoogte toch?
Honda heeft al 2 jaar aan de v6 kunnen bouwen en 1 jaar (2014) alle v6 innovaties van het veld kunnen afkijken en toepassen in alle rust.
En dan nog miepen.
Posts: 11.790
Das nog steeds veel minder lang, en zoals op school ook: van afkijken alleen leer je niks. Van zelf doen en fouten maken wel, en daar worden nieuwe fabrikanten op deze manier niet toe in staat gesteld. Voor nieuwe fabrikanten zouden er veel meer testmogelijkheden op de baan moeten zijn.
Posts: 646
Op de hoogte? Hoe kan je van iets op de hoogte zijn als de regels van de FIA sneller wijzigen dan de inkt drogen kan?
Er staat ook in de aanhef van het artikel: Door een 'maas in de wet'. Dus die regels zijn zo onduidelijk dat het eigenlijk geen regels zijn.
Je kan veel afkijken, al stel ik me de vraag of je iets bent met het afkijken naar motoren die tot het verleden horen en via 32 'tokens' mogen veranderen. Bovendien is ook het afkijken beperkt gezien de motoren verzegeld zijn. Aan een buitenkant zie je bijzonder weinig.
Veel afkijken neemt niet weg dat er een significant verschil blijft tussen papierwerk, computersimulaties op een testbank... en ervaring van het veld. Zeker als je weet dat slechts enkele graden temperatuurverschil (koeling) al zo'n sterke impact kan hebben.