Honda en Red Bull Racing hebben bekend gemaakt dat de Japanse fabrikant de Formule 1 gaat verlaten. Na 2021 zullen Red Bull Racing en AlphaTauri op zoek moeten naar een nieuwe motorleverancier. Er werd al langer gespeculeerd over de toekomst van Honda in de F1, maar algemeen werd niet aangenomen dat het de sport zou verlaten.
Er werd zelfs gespeculeerd dat Honda mogelijk AlphaTauri zou willen overnemen, maar niets van dat alles blijkt nu waar te zijn. Bij Red Bull Racing is men diep teleurgesteld, aangezien het op zoek moet naar een nieuwe motorleverancier.
Teambaas Christian Horner zegt in het persbericht: "Als team begrijpen we hoe moeilijk het voor Honda is geweest om tot de beslissing te komen om aan het einde van het seizoen 2021een stap terug te doen uit de Formule 1. De verschuivende focus binnen de auto-industrie heeft geleid tot het besluit van Honda om hun middelen opnieuw in te zetten en we begrijpen en respecteren de redenering hierachter. Hun beslissing stelt ons als team voor de hand liggende uitdagingen, maar we zijn hier eerder geweest en met onze diepgaande kracht zijn we goed voorbereid en uitgerust om effectief te reageren, zoals we in het verleden hebben bewezen."
"Hoewel we teleurgesteld zijn dat we onze samenwerking met Honda niet voortzetten, zijn we enorm trots op ons gezamenlijke succes, met vijf overwinningen en 15 podiumplaatsen voor beide teams die eigendom zijn van Red Bull, en we danken iedereen bij Honda voor hun buitengewone inspanningen en toewijding."
"Onze gezamenlijke focus voor de rest van de seizoenen 2020 en 2021 blijft ongewijzigd: vechten voor overwinningen en uitdaging voor het kampioenschap. Als ondertekenaar van de nieuwste Concorde-overeenkomst van de Formule 1 blijft Red Bull Racing zich op de lange termijn inzetten voor de sport en we kijken ernaar uit om een nieuw tijdperk van innovatie, ontwikkeling en succes in te gaan. Als groep zullen we nu de tijd nemen om verder te evalueren en de meest concurrerende power unit-oplossing voor 2022 en daarna te vinden."
Reacties (326)
Login om te reagerennutstree
Posts: 552
Wat?!?!?
Rogier hier
Posts: 6.522
Wtf... dat was het eerste dat ik dacht... dit legt een bom onder de formule 1 vrees ik. En waarheen gaat Max nu? Ik neem aan dat hij nu vrij is om te gaan waar hij wil. Hopelijk komt de VW groep met een merk (Porsche? Audi? Bugatti?) naar de Formule 1....
911insider
Posts: 226
Dat is klote maar geeft ook weer kansen
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Rogier,
Met een volledig nieuw project kan Verstappen een titel komende 10 jaar uit zijn hoofd zetten, kan hij wellicht wél een nieuw record vestigen: de oudste F1 kampioen ooit
WC MAX
Posts: 6.704
Wat betekent dit voor 2021? Honda gaat echt niet voor de volle 100% dat jaar in. Die gaan geen miljoenen euro's stuksmijten als ze het jaar erna F1 gaan verlaten.
Zeker vanaf de helft van het seizoen 2021 hoef je niets meer te verwachten.
Max zijn clausule zal wel in werking treden, maar waar kan hij naar toe?
Ham wil hem niet bij Merc, dan maar naar McLaren (droom-combinatie voor mij persoonlijk), team dat duidelijk in de lift zit en de Merc achterin krijgt.
masf1
Posts: 7.074
En Norris dan?
Stitch
Posts: 6.093
Nu kan Max per direct naar Mercedes toch?
Snork
Posts: 19.968
Deze zag ik niet aankomen. Echt een zware teleurstelling voor RBR. Alleen bij Renault kunnen ze aankloppen.
Max, run run run!
Stingray71
Posts: 242
Het schijnt dat er een team is uit Frankrijk die vanaf volgend jaar geen klantenteams meer heeft. Wellicht zijn die wel bereid om motoren te leveren.
WC MAX
Posts: 6.704
Norris naar Mercedes, is hem gegund en altijd beter dan Bottas.
Commando
Posts: 3.940
Fok fok fok fok fok fok fok wat ben ik boos.
Not again... Hondaaaaaa waarom?? 1999 2008 2020 aaahhhh.
Snork
Posts: 19.968
Ik ga alle sushi restaurants boycotten, geen sushi meer. Kunnen ze het krijgen ook.
NicoS
Posts: 17.993
@WC Max,
Je mag volgend seizoen Gedurende het seizoen slechts de motor op betrouwbaarheid verbeteren. De eerste motor die volgend seizoen wordt ingezet bepaald de performance voor het hele seizoen.
Dat was dit seizoen ook al zo.
Volgend jaar kunnen ze dus nog 1 performance upgrade inzetten, daarna alleen nog betrouwbaarheid issues aanpakken.
WC MAX
Posts: 6.704
Volgens de regels heb je gelijk Nico, maar Honda heeft deze beslissing niet vandaag pas genomen, dat speelt intern als een tijdje.
Men was afgelopen periode al bezig met de ontwikkeling voor 2021. Als je dan weet dat de stekker er toch wordt uitgetrokken, ben je niet meer 100% committed.
Dit werkt gewoon door naar volgend jaar en net zoals het laatste jaar met Renault, op t laatst waren er gewoon geen onderdelen meer beschikbaar.
NicoS
Posts: 17.993
Geen idee @WC Max, kan ook zijn dat ze nog een keer alles uit de kast trekken, en de F1 met opgeheven hoofd willen verlaten.
Er staat meer te gebeuren de komende tijd, en de verandering in de autoindustrie zal nog voor flinke veranderingen zorgen in de F1. Bij Mercedes is er ook van alles gaande.
Komend seizoen zal Mercedes nog gewoon de titels opeisen, en hebben ze alle records in handen.....wat is de motivatie dan nog om door te gaan? Er gaat nog meer gebeuren, let maar op....
meister
Posts: 3.761
Niet verbaasd.
Het gaat slecht in de wereld autoverkopen gekelderd en herstel niet in zicht komt daar de grootspraak van Redbull bij en het is logisch dat ze de stekker eruit trekken.
jarka
Posts: 1.509
wc max Hamilton heeft nog niet getekend en ik denk dat Mercedes niet echt blij is met zijn motivatie de laatste maanden racen was een bijzaak als Hamilton in beeld kwam.
RJHvandaag
Posts: 6.948
Als dit waar is dan mag de FIA dit ook zichzelf aanrekenen. Ze laten na de sport voor meer dan 10 teams te faciliteren... en kijk nu dit. Straks heb je d'r nog maar 8.
StevenQ
Posts: 9.337
@Rogier
Je vergeet het mooiste merk in combinatie met Red Bull
Red Bull-Lamborghini zou toch marketingtechnisch voor beide bedrijven een droom zijn?
Rutger
Posts: 386
@Stich Mercedes heeft Max niet nodig, iedere coureur kan toch WDC worden in die Mercedes ? Dus waarom Max halen dan ? 😂😂 zet dat uit je hoofd chef.
@Jarka Dat is iets wat jij hoopt chef.
Phantom01
Posts: 818
Bizar, zou me niks verbazen als RBR next is, waar moeten ze heen op hangende pootjes trug naar Renault?
Evert van der Pick
Posts: 6.116
Dit is een zwarte dag voor de F1.
Niet zozeer vanwege de potentiële WK mogelijkheden voor Verstappen maar omdat RBR momenteel het enige team is dat in de buurt is gebleven van Mercedes.
Een mooi moment voor Lewis om bij te tekenen tot 2023 om hiermee nog 2 titels binnen te harken voordat ook MB zich uit de F1 terugtrekt als fabrieksteam.
En hoelang blijft Renault in de F1? Die blijft niet eeuwig motoren leveren aan de "net niet" teams waar ze zelf ook toe behoren.
Ik zie het ineens weer somber in.
Wingleader
Posts: 3.157
Ik heb het al vaker voorspeld, deze V6 hybrid wordt de doodsteek voor de F1 als klasse. Deze PU configuratie die schokkend duur is kost je nu de kop. RBR gaat stoppen als men geen beschikking krijgt over een Mercedes PU. Daar gaat je F1 klasse met een dominant Mercedes en de rest volgt op meer dan een seconde. Dat gaat vanzelf kapot. Ik denk dus dat de FIA meteen moet ingrijpen en per 2022 de PU configuratie moet veranderen terug in een V8 met Kers systeem. Doen ze dat niet is het einde verhaal.
Rogier hier
Posts: 6.522
Naar mijn gevoel gaat dit veel en grote consequenties hebben... Lewis en Mercedes hebben nog geen contract en Mercedes beseft dat Max nu opeens beschikbaar komt. Zit dadelijk Lewis zonder stoeltje!
Ik zie een paar opties:
1. VW groep stapt eindelijk in met bijvoorbeeld Audi
2. Honda geeft hun PU bedrijf een nieuwe naam (zoals Mecachrome voor Renault is) en blijft toch motoren leveren als onafhankelijk bedrijf
3. Ze moeten samenwerken met één van de 3 huidige PU leveranciers en dat betekend een terugkeer naar Renault of een samenwerking met Ferrari
NoBullshit
Posts: 4.643
Heel zwak van Honda. Wegloop mentaliteit. Waar is toch die Banzai cultuur gebleven???
jarka
Posts: 1.509
@rutger je hebt helemaal gelijk dat is wishfull thinking van mijn zijde en ook totaal niet onderbouwd, bovendien niet zozeer omdat zij Max broodnodig hebben echter meer vanuit het standpunt dat ze Hamilton nu ook minder nodig hebben aangezien deze het toch druk heeft met andere zaken.
DJJeffHax
Posts: 714
Zou Marko 'NEIN' hebben gezegd tegen Honda toen ze over een zitje voor Yuki Tsunoda begonnen te praten, en heeft Honda daarom misschien de stekker eruit getrokken?
Ik kan best begrijpen dat ze de stekker eruit willen trekken als de PU niet verder ontwikkeld mag worden. Ze zitten op hun limiet met de huidige PU. Dus eigenlijk heeft de FIA hier voor gezorgd dat Honda ermee stopt.
perestijn
Posts: 1.663
Zou mooi zijn als RB zelf een motor (door)ontwikkeld......zijn ze van niemand afhankelijk, een motor met de naam “Bull“, zou vet zijn. .......
tlbuis
Posts: 253
Renault gaat nu in zijn handjes wrijven. Top prijs voor een redelijke motor. Zo slecht is die Renault niet meer.
Dale U
Posts: 1.605
Ik zeg nepnieuws, een Russische hack.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.066
Ja de site van Honda gehackt ;)
kortvdl
Posts: 1.125
Haha ja ze hebben de officiële Honda site gehackt omdat Tsunoda volgend jaar bij AT gaat rijden naast Gasly
walteij
Posts: 2.023
Nou, zowel Honda, Red Bull, Alpha Tauri en F1 zelf hebben er nieuwsartikelen over en zijn op Twitter elkaar al handjes aan het schudden ' dankjewel', 'fijn met je gewerkt te hebben', 'laten we de komende anderhalf jaar nog even flink de schouders er onder zetten' enzovoorts.
Helaas weinig nepnieuws.
Maar het zet je wel te denken. Als Red Bull en Alpha Tauri namelijk geen motoren kunnen kopen bij Mercedes of Ferrari, zal Renault verplicht worden om motoren aan ze te leveren. We weten allemaal hoe goed dat is afgelopen de vorige keer.
Louis Dekker
Posts: 64
Het is bekend gemaakt op een officiële persconferentie, dus er is niets gehackt
M@ximumOverdrive
Posts: 7.066
@walteij
Volgens mij moet er geloot worden als men er niet er niet uit zou komen met Renault , dit zet me wel aan het denken dat Renault al aankondigde dat men met een ander team in gesprek was mbt motoren .
Ook zei Abiteboul recent in een interview iets in de trend dat men de samenwerking eigenlijk niet had hoeven stukgaan .
Ik kan me dus niet aan de indruk ontrekken dat er al iets gaande is .
walteij
Posts: 2.023
@Maximum
Van de F1 website zelf over het vertrek van Honda:
The decision will leave Formula 1 with three power unit suppliers – Mercedes, Ferrari and Renault. Under the current rules, Renault would be obliged to supply Red Bull and AlphaTauri with engines as they currently have the fewest customers, unless the teams can convince Mercedes or Ferrari to provide a supply.
Snork
Posts: 19.968
Gehackt? Het is vandaag vrijdag. Woensdag is gehackt-dag.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.066
@walteij
Dat bedoelde ik ook dus te zeggen dat Renault de eerste verplichte optie is
gridiron
Posts: 1.788
Als Renault zou weigeren om motoren te leveren, wat kan de FIA eigenlijk doen. Ze kunnen toch moeilijk een bende inbrekers inhuren om die motoren uit de Renault fabriek te stelen.
feuniks
Posts: 170
@Gridiron: Renault kan niet weigeren. Renault heeft op dit moment geen andere teams en volgens de regels van F1 (waar Renault Motoren voor heeft getekend) zijn ze dan verplicht om te leveren. Als ze dat niet doen, dan kan dat een flink financieel staartje (lees hoge boetes) opleveren. Maar ik denk dat Red Bull Mercedes motoren wil en het zo gaat spelen dat ze eruit stappen zonder die motoren. Dan zijn er nog maar acht teams en dat is veel te weinig om een GP te organiseren. De contracten met circuits en media spreken namelijk van een minimum van 10 teams.
Mrduplex
Posts: 1.413
En dan veranderen ze gewoon de reglementen en doen 3 auto's per team.teams komen teams gaan ,alleen Ferrari blijft bestaan🤪
De Pleaggeest
Posts: 219
Ik schreef het vorig week al: met hangende pootjes terug naar Renault.....,alwaar ze nooit weg hadden moeten gaan.
Maar zoals al velen schreven; de F1 moet snel weer terug naar de basis van het racen , anders is het echt gedaan over een paar jaar.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.525
Ik ga een strandstoel pakken. Dit kan een leuke thread worden
NicoS
Posts: 17.993
Ja het speculeren kan los.....
Jammer dat het gebeurd, weer een aderlating voor de F1 in het algemeen. Benieuwd hoe het zich zal ontwikkelen...
WC MAX
Posts: 6.704
Gooi dan ook een paar kuub zand in je woonkamer en een paar dames in bikini (niet meer dan 3, anders komt Rutte persoonlijk controleren.....)
Snarf058
Posts: 620
@WC MAX als die dames zusjes zijn zit je wel goed geloof ik.
walteij
Posts: 2.023
@Snarf
Een drieling die openstaat voor wat experimentjes? Dan weet ik zeker dat ik geen anderhalve meter afstand ga houden.
WC MAX
Posts: 6.704
Klinkt zeer aantrekkelijk zoals jij het zegt Snarf
CBR600F
Posts: 968
Nou ben benieuwd wie de leverancier gaat worden. Als het F1 team van Mercedes wordt overgenomen door Ineos zie ik het bezwaar vanuit Mercedes om motoren te leveren wel wegvallen. En anders zal je toch een bedrijf als Cosworth moeten bellen. Naar Renault kan je niet meer terug, dat zou gezichtsverlies betekenen voor RBR. En Ferrari heeft laten zien dat zij nog een hoop werk te doen hebben.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.066
Dan zou Cosworth de f1 divisie van Honda moeten overnemen met jouw stelling , want een motor met deze formule bouw je niet even zomaar , daar is jarenlange expertise voor nodig .
CBR600F
Posts: 968
M@x,
De motorformule zou toch veranderen in 2022? Althans, ik heb begrepen dat ze het makkelijker wilde maken om een motor te bouwen. Of verandert de motor niet?
walteij
Posts: 2.023
@CBR
De motorformule veranderd pas in 2025. Het zijn nu de aerodynamica regels die enorm gewijzigd worden. De teams konden het niet eens worden over een nieuwe motorformule.
Kubica
Posts: 5.444
Terugkeer van de Hart motoren? Heeft Verstappen ervaring mee ;) ..
P. Clemenza
Posts: 10.323
@kubica,
Briatore heeft nog wat oude supertec motoren in z'n schuur liggen, heeft Verstappen ook ervaring mee
d@nny
Posts: 3.353
Honda blijft gewoon in de F1 onder de naam Mugen, net als in de jaren 90. Red Bull Mugen, klinkt lekker. :-)
(ps volledig verzinsel)
BRM
Posts: 602
Deze motoren zijn zo bizar gecompliceerd dat dat nooit rendabel is om te ontwikkelen voor een kleine onderneming als Cosworth of Ilmor.
Misschien dat het ontwerp van de Honda overgenomen kan worden en Red Bull hem in eigen beheer verder kan ontwikkelen, maar dat gaat alleen werken als de FIA er voor zorgt dat de motor ontwikkeling echt wordt bevroren en de performance op een kunstmatige manier gelijk wordt getrokken. Of je daar nu vrolijk van wordt..
Joeppp
Posts: 7.675
Of ze plakken er weer Tag Heuer op.
Senninha1981
Posts: 1.842
@Kubica, helaas leeft de beste man niet meer, maar jemig die dingen die ploften iedere race zowat wel haha!
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.525
@senninha. Zelfs Senna zelf werd er gek van in z'n tijd bij toleman. Toen kon men dat nog oplossen doordat de turbo het probleem was,. Zetten ze er een truck turbo van holset op.
Rimmer
Posts: 12.111
RBR heeft weinig keus.
Formeel wordt Renault gedwongen om te leveren.
Noch Renault noch RBR zal dat willen.
Het beste is om nu keihard te spelen. Zet Liberty en de FIA onder druk en eis een Mercedesmotor en anders dreigen met vertrek.
De F1 kan een vertrek van deze twee teams eigenlijk niet aan.
Het personeel kan tijdelijk naar een nieuw FE project of een WEC project of gewoon elders binnen RB tech aan de slag.
Ik zou het keihard spelen en alles of niets. Mercedes motor erin en serieus doorgaan of kappen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Rimmer,
Een 'huwelijk' tussen constructeur en motorleverancier waarbij beide partijen niet voor de volle 100% toegewijd zijn tot elkaar, ik verwacht daar weinig van.
Ik zet zelfs al m'n vraagtekens bij het partnership met McLaren.
Wolff blijft aan bij Mercedes, én zit met geld in AM? Zou me niets verbazen als dat resulteert in een kleine voorkeursbehandeling. Zij het software matig een voordeeltje van Mercedes of noem het maar op, vrij eenvoudig en lastig traceerbaar..
En Renault, tja dat ging niet fraai uit elkaar, maar ook zij zitten niet stil, en i.t.t. Mercedes heeft Renault wel een 'geschiedenis' dat ze hun klanten materiaal leveren minsten gelijkwaardig aan dat van henzelf.
Wordt een heel moeilijk verhaal voor RBR.
Een nieuwe fabrikant de f1 in dat wordt een proces van vele jaren, dus dat is geen optie voor hen
Louis Dekker
Posts: 64
Dus Red Bull Racing moet in 2022 gaan rijden met een krachtbron van Mercedes, Ferrari of... Renault. Of stapt er in dit tijdperk nog een motorleverancier in de F1.
CBR600F
Posts: 968
Het idee van het nieuwe reglement was volgens mij om het makkelijker te maken om de motor te bouwen. Het kan dus wel dat er een nieuwe partij in stapt.
NicoS
Posts: 17.993
Pas vanaf 2025 een nieuwe motor formule, dus tot die tijd verwacht ik geen nieuwe leverancier.
CBR600F
Posts: 968
@NicoS, dan verwacht ik dat het Mercedes gaat worden, mits de overname vanuit Ineos door gaat.
bschuit
Posts: 11.990
Tuurlijk komt er geen nieuwe motorleverancier meer, de PU verandert nauwelijks in 2022 dus een “nieuwe” kan nooit op niveau van merc. Fer of renault komen .. (Zie Honda met al zn kennis en geld)
1FaRMaK
Posts: 295
Of RBR stopt zelf ook.....
PallMall
Posts: 5.875
Of een mecachrome scenario? Gewoon wel nog Honda motoren maar onder een andere naam?
Snork
Posts: 19.968
Honda laat een fabriek achter in de UK. Wellicht dat die fabriek en al het intelectueel eigendom door een andere partij overgenomen wordt.
PallMall
Posts: 5.875
Wie weet. Dan is het wachten op het persbericht dat RB vanaf 2022 met eigen motoren gaat rijden.
Kunnen ze in elk geval niet meer ruziën met hun leverancier ;)
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Tijd voor RedBull om Mario Illien te bellen en die Honda fabriek over te nemen.
#Bullpower 💪
walteij
Posts: 2.023
Porsche heeft toch een motor geproduceerd en getest die voldoet aan de eisen voor 2021, maar hebben uiteindelijk besloten om niet in te stappen.
Misschien dat RBR de VAG groep zo gek kan krijgen om die motoren aan ze te leveren.
VAG tegen Mercedes.....
Simtek S951
Posts: 37
@walteij VW CEO Herbert Diess heeft in augustus geschreven op zijn linkedin dat Formule E super saai is en dat er voor bepaalde soorten vervoor 100% sustainable fuel nodig is. En dat F1 voor die ontwikkeling uitermate geschikt voor is. F1 wil in 2023? over naar 100% sustainable fuel en dat vind hij dus heel erg interessant.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Met Dominicale als oud Lamborghini man aan het roer, is een VAG motor helemaal zo gek nog niet
walteij
Posts: 2.023
Dan verkopen we de teams toch gewoon aan VAG.
Maken we van Alpha Tauri gewoon Cupra F1 en wordt Red Bull Racing Porsche F1.
gridiron
Posts: 1.788
En dan heeft die sowieso vermoedelijk al een inhaalrace voor de boeg, je mag er zeker van zijn dat de andere al bezig zijn met het nieuw concept.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Honda heeft geen fabriek in UK, vooral kantoren.
Fabriek staat in Sakura en daar vindt alle productie voor alle takken van autosport plaats. Niet alleen F1 .
Ron Kanon
Posts: 2.739
Als dit waar is dan zie ik RBR er ook mee stoppen. Helaas. Einde F1.
RazorBlades
Posts: 67
Die hebben al getekend om tot 2025 in de sport te blijven. Dus dat zie ik niet snel gebeuren, als dat al mogelijk zou zijn. Al zal alles ook wel weer zijn afkoopsom hebben.
P. Clemenza
Posts: 10.323
't is ook wel mooi geweest zo hé..................
waar gaan we het dan over hebben? ik zeg porno, en ik denk dat @Ouw het daarmee eens is
Joeppp
Posts: 7.675
Precies Clemenza, zoals het einde van de Trumanshow, gewoon even doorzappen.
kortvdl
Posts: 1.125
@RazorBlades, in de nieuwe agreement staat dat de mogelijkheid bestaat om elk jaar te kunnen stoppen.
Ik citeer onze vriend even:
Marko blij met flexibiliteit Concorde Agreement: “Je kunt jaarlijks opzeggen”
Snork
Posts: 19.968
Na dit nieuws is er maar een troost: een lekker wijf met nietjes in haar buik (voor de oude garde, die weten wat ik bedoel).
P. Clemenza
Posts: 10.323
je hebt ook nog zoiets als alcohol @snork
d@nny
Posts: 3.353
@Snork, misschien dat ik piercings daarom zo geil vindt?
Het is jaren geleden in mijn onder bewustzijn geplaatst!
Gamert
Posts: 740
Psst. F1 draait niet om RBR alleen. Maar ik me voorstellen dat als je Max fan bent dat je daar anders over denkt
Ron Kanon
Posts: 2.739
Klopt. Maar hoe zie jij F1 levensvatbaar zijn met 8 teams?!
walteij
Posts: 2.023
Ik las op een andere website (iets met grand prix update) dat Marko aangeeft toch wel te blijven in de F1 nu dat bekend is dat Honda vertrekt na volgend jaar.
Dus de soep wordt niet zo heet gegeten als deze eerder werd opgediend.
Wat natuurlijk wel goed onthouden moet worden, is dat de Red Bull teams nu dus niet alleen een nieuwe auto moeten ontwerpen, maar daarbij dus ook rekening moeten gaan houden met een (nog onbekende) nieuwe motor die in die auto moet komen te zitten.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.090
Yep, volledig eens met Clemenza, porno is dan ook spannender dan F1.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Er is 50 jaar F1 zonder RBR geweest, dus dat zal wel meevallen.
Uiteraard een grote speler die wegvalt en een aderlating
brabham-bt50
Posts: 11.760
En zoja,
Peurneuw!
Nietjes, de hele santenkraam.
Gelardeerd met grote hoeveelheden drank en drugs!
Louis Dekker
Posts: 64
Natuurlijk kan Max Verstappen in 2021 met Red Bull-Honda nog wereldkampioen F1 worden, maar mij bekruipt toch het gevoel dat je Japanners de handdoek in de ring gooien terwijl het net begint te lopen
WC MAX
Posts: 6.704
Die plegen hier even de spreekwoordelijke Harakiri
Ron Kanon
Posts: 2.739
Ik denk dat het budget van Honda gauw terug gedraaid wordt. Dat WK kan RBR wel vergeten.
TylaHunter
Posts: 9.760
Ik begrijp Honda niet in combi met f1... dit is al het 3de dure project dat even d plee in word gespoeld zonder het echte potentieel te zien... die auto in de jaren 90... brawn gp en nu dit... er is meer dan 1 miljard betaald voor dit project en dan gewoon stoppen nog voor de motorformule ten einde is begrijp ik gewoon niet. In dit stadium is het lang niet zo duur als de opstartjaren
Elektropunkz
Posts: 804
History repeating ... in 2022 REDBULL WC met een omgetatte honda motor
hupholland
Posts: 8.413
vorig jaar liep het beter dan dit jaar
mordor
Posts: 1.890
Dat wordt een kaalslag in F1
schwantz34
Posts: 38.347
De kaalslag op m'n kop raakt ook in een stroomversnelling van zulke berichten.
Joeppp
Posts: 7.675
Neemt RedBull Mercedes over?
RBH2019
Posts: 6.323
Lol
bschuit
Posts: 11.990
Volgende kop RB stapt uit F1 eind 21
JH56
Posts: 281
Goed mogelijk. F1 2022 met 8 teams....
M@ximumOverdrive
Posts: 7.066
terwijl Horner een paar uur terug nog over 2022 sprak , dat zal ws niet
Mette
Posts: 634
Staat in het artikel dat ze doorgaan. Dus nee, dat gaat niet gebeuren en ze hebben getekend.
En denk je dat een bedrijf zoals RBR en AT opeens de deuren dicht doen. Dat RB als sponsor stopt , mischien.
Maar RBR en AT zijn bedrijven, die gaan gewoon door. Deden ze voordat ze RB en AT deden ook al. RB heeft RBR niet opgericht, maar gekocht en uitgebreid
WC MAX
Posts: 6.704
Als Dieter zegt: genoeg met deze onzin (jaren geprobeerd met Renault en nu weer met Honda), dan is het over en uit en gaan de teams de verkoop in.
Marktplaats:
F1 team te koop:
Rijders: Potentieel wereldkampioen en achterhoede coureur
Management: Waarheidsvoorspeller (het tegenovergestelde gebeurt, als je dat weet zit je altijd goed)
Pitcrew: de beste/snelste van de wereld
Ontwerper: Doet F1 er ff bij, ontwerpt liever hypercars en bootjes.
Auto: Mooie kleursamenstelling (mat blauw met geel/rode accenten), lastig te besturen en last but not least, geen motor.
Doe een aannemelijk bod en dit alles is van u.
bschuit
Posts: 11.990
RB (de frisdranken fabrikant) (Matechitz) kan er wel degelijk uitstappen eind 21... Ook contractueel ... RBR kan uiteraard onder een andere naam voortgezet worden, leuk prive project voor Horner misschien....
Maximo
Posts: 9.108
WC MAX
+10 LOL
jarka
Posts: 1.509
denk dat men 2022 niet haalt tenzij er een echt goed bod komt met motoren. men kan wel hebben getekend echter wat is er duurder een team runnen / betalen zonder enig perspectief of de boete als die er al is betalen.
Trelas
Posts: 1.014
Of overgekocht door Brawn GP die vervolgens het volgende seizoen wint?
Rimmer
Posts: 12.111
Hallo,
Wat is uiterste prijs?
Groet Hakan
M@ximumOverdrive
Posts: 7.066
Gutentag Herr rimmer
500 Million euro
Schöne Grüße
Helmut
Bakalukukuk
Posts: 298
daar maak je een type foutje rimmer
Bakalukukuk
Posts: 298
moet zijn uiterst prijs
TimofTom
Posts: 45
Dit heeft Red Bull ook gewoon eigenhandig verpest. Met hun priepraat zouden ze al 4 keer kampioen zijn geweest. Abiteboul zet uw mannen in de fabriek maar vast aan het werk voor wat extra motoren!
BRM
Posts: 602
Hoezo verpest? Die Renault uit de beginjaren van het hybride tijdperk is één van de slechtste F1 motoren ooit. Alle kritiek was terecht.
Dat Red Bull mooie praatjes heeft is wel zeker waar..
hupholland
Posts: 8.413
beetje flauw om RBR hier de schuld van te geven. Ze zijn met Honda altijd netjes omgegaan en er zijn in de wereld tal van dingen gaande die toch waarschijnlijk iets meer invloed hebben gehad. Dit is gewoon heel jammer voor de F1 als geheel en toch zie ik nu wel weer mensen in hun vuistje lachen omdat RBR het grootste slachtoffer is. Voor Max kan het nog wel eens gunstig uitpakken, die kan nu gaan en staan waar ie wil en die gaat echt niet tegen gehouden worden door een (dan) 37-jarige Hamilton.
Buurman
Posts: 1.914
Dat valt relatief best mee, @BRM. Ricciardo wist toch 3 races te winnen met die motor achterin in 2014. De Renault was niet goed, maar lang zo slecht niet als de Honda in 2015.
PallMall
Posts: 5.875
Toen had RB wel nog echt een heel goede auto Buurman. Met alle regelgeving die daarna is gekomen mbt simpelere aërodynamica en wielophanging is dat voordeel inmiddels ook wel weg.
Buurman
Posts: 1.914
@PallMall, tuurlijk was de wagen dat jaar goed. En Renault was de slechtste van de klas. Ook Ferrari was slecht. Het was vooral Mercedes die zo belachelijk goed was. Daarom zeg ik ook dat het relatief wel mee viel en zeker niet 1 van de slechtste motoren ooit.
PallMall
Posts: 5.875
Één van de slechtste is inderdaad wat sterk aangezet.
StevenQ
Posts: 9.337
@TimofTom
ik heb nieuws voor je: Red BUll IS ook 4 keer kampioen geweest
dutchiceman
Posts: 5.023
Volgens mij hebben ze dit jaar toch wel wat kritiek geuit richting de motor?
Bakalukukuk
Posts: 298
Geloof dat marko heeft gezegd dat als het honda project niet zou werken red bull de stekker uit hun formule 1 project zou trekken
CBR600F
Posts: 968
Klopt, zoiets heeft hij geroepen. Maar Marko roept wel vaker dingen. We moeten het afwachten.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Wowwwwww die zag ik (nog) niet aankomen
bschuit
Posts: 11.990
Mm, als Max Verstappen vorige week nog roept , ‘ik hoop dat Honda in de F1 blijft’ dan speelde er al iets ....
hupholland
Posts: 8.413
k heb het idee dat Max dit al langer zag aankomen. Hij was de afgelopen races erg gefrustreerd over de kleinste dingen (reed ondanks dat nog wel de sterren van de hemel).
P. Clemenza
Posts: 10.323
slechte zaak voor RBR en de F1 in het algemeen!
Honda wederom (!) exit, tot over een jaar of 7/8
RBR -> Renault, andere smaken zijn er niet
Dragon-Riders
Posts: 144
RB zal met het huidige management niet naar Renault gaan. En vanaf 2022 kunnen ze kostenloos uit de F1 stappen dus dat zal wel gebeuren als niemand het team overneemt.
Cicero
Posts: 1.317
Je zou wel gek zijn ooit nog voor Honda te kiezen in de f1. Het is gebleken de minst betrouwbare partner te zijn die je maar kan bedenken.
Ach laatste keer dat ze de f1 verlieten werd het team eens meteen kampioen. Hoop doet leven.
Maar hoop is ook uitstel van teleurstelling.
d@nny
Posts: 3.353
@Cicero, het moment dat het Honda nieuws mij bereikt ben ik op Sky F1 naar een gesprek met Brawn en Button aan het kijken over Brawn GP. Hoe toepasselijk!
dutchiceman
Posts: 5.023
@cicero. Hond stopte ermee, Brawn kocht het en hing er een Mercedes motor in. En de dubbele diffuser. Mercedes in een RBR gaat niet gebeuren uiteraard
Dragon-Riders
Posts: 144
Zo dat is dan einde Red Bull, Team staat vanaf vandaag ook in de verkoop. Misschien iets voor Ineos?
John6
Posts: 9.214
Misschien verkopen ze het ook wel aan een rijke Rus, zou mij ook nog niet verbazen, we horen het wel hoe het gaat verlopen.
JH56
Posts: 281
Mazepin onderhandelt met Haas...
JH56
Posts: 281
op het moment... Maar wie weet wat de toekomst bereidt?
Kubica
Posts: 5.444
Onderhandelingen kan je makkelijker stoppen dan een contract ...
Wachtwoord
Posts: 640
Damn! Dat zag ik niet aankomen. Hiermee komt F1 als geheel in de problemen.
Pietje2013
Posts: 9.052
Hoezo? Er zijn nog steeds 3 motorenbouwers actief. Voor 2015 was het toch ook geen probleem dat Honda niet mee deed.
Wachtwoord
Posts: 640
Misschien heb je gelijk. Ik hoop het. Maar destijds zat men er ook bepaald mee in de piepzak dat er maar 3 waren. De opluchting was groot toen Honda toetrad.
Pietje2013
Posts: 9.052
Meer is altijd beter maar 3 is niet het einde vd wereld
Kubica
Posts: 5.444
Bammm !!!
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Dat betekend ook gelijk dat Max een beroep kan doen op de exit clausule van geen fabrieks motor hebben
schwantz34
Posts: 38.347
Dat schiet lekker op, waar moet dat jong heen dan?
Packard Bentley
Posts: 150
Ik denk dat Jos al bij Toto aan de lijn hangt
Joeppp
Posts: 7.675
De enige die nu staat te juichen is Kvyat.
EDO LA CABINA
Posts: 373
Krijg nou de kl......!
De Zeswieler
Posts: 7.302
Dit zal heel veel in werking kunnen zetten. Of dat positief of negatief is moet blijken, maar jeeeezus zeg, wat n enorm nieuws!!!
FelipeMassa#19
Posts: 7.924
Dan gaat Max waarschijnlijk naar Mercedes in 2022.
Cavallino
Posts: 3.627
Lewis die het bericht nu leest zal plots wel gaan aandringen op dat nieuwe contract denk ik.
FelipeMassa#19
Posts: 7.924
Lewis die gaat stoppen denk ik. Meer valt er voor hem ook niet te winnen na 2021.
Hendriks#33
Posts: 74
Niks anders dan een merc in dat hok anders exit > redbull
Tifoso-01
Posts: 3.700
Het verbaasd mij totaal niet door verschillende uitlatingen van zowel Honda als max recentelijk in de pers.
Max zei onlangs nog dat hij hoopt dat ze aanblijven en Honda zelf gaf aan dat ze nog erg ver verwijderd zijn van Mercedes.
Gaat moeilijk verhaal worden voor zowel RB/AT als ook voor Max want die kan nu direct weg bij RB maar er zijn geen competitieve zitjes meer voor 2021.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.066
Max heeft nu een dermate status bereikt dat als hij vrijkomt dat hij te interessant is voor de andere teams om te laten lopen als hij vrijkomt. Bottas krijgt niet zomaar iedere keer maar n jaartje verlening .
Daarmee wil ik niet meteen suggereren dat Max wel even naar Mercedes zal gaan , maar er zal op de achtergrond ongetwijfeld een heleboel meer politiek gaande zijn .
Vidres
Posts: 339
Hamilton heeft nog niet getekend en Max in een Mercedes zou PR-technisch heel veel opleveren.
Tifoso-01
Posts: 3.700
Wat me trouwens in Rusland ook opviel was de aanwezigheid van zowel Jos als Raymond (1e keer dit seizoen) dus wellicht wisten zij toen al meer.
Towel986
Posts: 523
Waarom begint Honda de laatste decennia 3 keer aan een groots F1-project om er na een paar jaar weer uit te stappen?
Als iets niet lukt, dan maar harakiri?
Zonde.
John6
Posts: 9.214
Red Bull moet nu al laten weten een Mercedes motor erin, of exit van 2 teams, dan maar afwachten wat het gaat worden.
Pietje2013
Posts: 9.052
Bye bye RB en AT.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Laat papa Stroll met Aston Martin heel die motorenafdeling van Honda maar overkopen voor een prikkie.
d@nny
Posts: 3.353
Lol, dan kan je zo langzamerhand de F1 wel veranderen in S1 met de invloed die Stroll dan heeft.
Pietje2013
Posts: 9.052
Misschien komt de naam Mugen wel weer terug.
walteij
Posts: 2.023
Papa Stroll samen met Toto die de motorenafdeling van Honda opkoopt...
Kan Toto toch nog de nieuwe Bernie worden.
Teambaas bij Mercedes, aandeelhouder bij AM, motorleverancier voor AT/RBR en de helft van de teams op de grid in zijn broekzak.
MacGyver
Posts: 3.755
Tsja, dat krijg je ervan als Je als FiA het speelveld niet gelijk krijgt, Ferrari heeft een tik op de vingers gehad en kan niet meer aanhaken, Mercedes loopt vanaf het begin lichtjaren voor en er is te weinig mogelijk binnen de regels om ze bij te hslen.
Honda heeft met RedBull weten te winnen, er veel geld tegenaan gegooid, maar ze blijven achterlopen.
Nu Mercedes nog uit de F1.
Er zijn geen andere fabrikanten die in willen stappen, je komt niet op het niveau van de Mercedes
Kenney
Posts: 2.250
Wat als dit een reactie is op het feit dat Perez naar Red Bull gaat, Albon gedegradeerd wordt naar Alpha Tauri en Tsunoda dus geen zitje krijgt?
Joeppp
Posts: 7.675
Nee joh.
P. Clemenza
Posts: 10.323
zeker niet Kenney, RBR gaat Honda niet laten lopen omwille van een toch al tegenvallende Albon, er spelen hele andere zaken, wereldwijde crisis vanwege corona lijkt mij aannemelijke oorzaak
Kenney
Posts: 2.250
Ik zie het niet meteen als de reden, maar misschien als de druppel. Red Bull die Honda vertelt dat ze Tsunoda niet nemen en dat dit de balans doet overhellen naar uit de F1 stappen voor Honda. Wilde speculatie, ik weet het, waarschijnlijk hebben jullie gelijk.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Oehlala, dit is niet zo best :(
D72
Posts: 51
Tsunoda kan nu wel fluiten naar een eventueel zitje...
d@nny
Posts: 3.353
Dat zou wel een consequence kunnen zijn, jammer, leuke coureur.
Soccer98
Posts: 1.860
Mwah, ik denk wel dat hij los van zijn Honda-banden een zitje bij AlphaTauri kan verdeienen. Hij zit immers al in het Junior Team en doet het ook gewoon goed. Die heeft Honda niet per se nodig.
f(1)orum
Posts: 7.860
Niet echt een totale verrassing wat mij betreft. Honda heeft sowieso een nogal wispelturige band met de F1 in het verleden, waarbij bijna altijd de (te) hoge investeringen een prominente rol hebben gespeeld bij het verlaten van de F1.
Towel986
Posts: 523
Ben ik met je eens, maar ze leren er ook niet echt van.
f(1)orum
Posts: 7.860
@Towel986: Mee eens. Al die honderden miljoenen voor een handjevol overwinningen met een motorconcept dat op zijn laatste benen loopt.....
Hendriks#33
Posts: 74
Nu is max zijn exitclasule dus geactiveerd. Queen hamilton heeft nog niks getekend mooi max er in voor de helft van het geld
Vidres
Posts: 339
Niet helemaal. Hamilton krijgt 40 miljoen en Max 30 (volgens de geruchten). Maar PR-technisch kan het veel waard zijn om Max erin te zetten.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Kan zomaar de verkeerde plek zijn als Mercedes het team verkoopt
d@nny
Posts: 3.353
@Vidres, als Mercedes aanklopt bij Max en zegt "je krijgt 20 miljoen Max" denk je dan dat Max nee zegt?
DonKarst
Posts: 467
Mogelijk, maar wat zou nu de juiste plek zijn? McLaren? Renault? Het is echt niet te voorspellen, anders dan dat 2021 sowieso nog wel Mercedes era zal zijn...
Vidres
Posts: 339
D@nny, dat is vers twee. De vraag is ga je 10 miljoen per jaar inleveren de komende 3 jaar of wil je zo graag WDC worden dat je 30 miljoen ertegen stuk wilt gooien?
Hendriks#33
Posts: 74
Motor blijft gewoon de beste tot 2025, en terug naar renault is als teruggaan naar je ex is toch als gaan douchen en daarna weer dezelfde onderbroek aantrekken.
Rick Nitros
Posts: 405
Denken in oplossingen, niet in problemen :)
Cavallino
Posts: 3.627
Bijzonder jammer.
Het zal nu aan de FIA en LM zijn om dringend werk te maken van een nieuwe motorfabrikant voor de nabije toekomst. Maar dat wordt een serieuze uitdaging.
Doeme, geen goed nieuws!
masf1
Posts: 7.074
Niemand stapt nog in.
Mette
Posts: 634
Waarom zou de FIA/LM een motorfabrikant voor RBR moeten zorgen. Ze zullen of met hangende pootjes naar Renault terug moeten or naar Ferrari. MB zal het niet worden. Teveel teams al met een MB motor. Die doen er echt geen 2 meer bij. Zou ook slecht zijn voor de competitie als half het veld met 1 motor rijd.
Snelle Eddy
Posts: 5.720
Niemand gaat nog instappen inderdaad. Het doel van de huidige formule was om het relevanter te maken voor straatauto's en daarmee dus meer constructeurs en motorleveranciers te trekken. Je kan wel stellen dat dit jammerlijk mislukt is.
Ja Honda kwam erbij, maar ze werpen nu de handdoek in de ring omdat het ze niet lukt het niveau van Mercedes te benaderen. Ze erkennen gewoon hun verlies, want als ze zouden domineren dan was dit waarschijnlijk anders gelopen. Alhoewel corona e.d. natuurlijk niet helpt op het moment.
We mogen hopen op de verkoop van hun F1-project aan een andere partij die onder een andere naam doorgaat, maar dat is onwaarschijnlijk.
Dit zou voor de FIA toch ook een wake-up call moeten zijn met betrekking tot deze formule. Niemand is er blij mee; fans vinden het k*t, ze zijn extreem duur en complex en er komen geen nieuwe constructeurs op af (want geld en complexiteit). Probleem is; als ze hier helemaal vanaf stappen dan raken ze Mercedes kwijt. Wat een chaos joh.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Eddy,
Mercedes gaan ze op termijn toch wel kwijtraken, Honda nu dus ook, Ferrari zal trouw blijven..
Verder zie ik geen fabrikanten toetreden laat staan een lange termijn commitment aangaan.
Tijd om in te zetten op onafhankelijke bouwers, en daarvoor teruggrijpen op de eenvoudige en goedkopere motoren van voorheen. Vinden de meeste fans nog mooier ook. F1 moet de autofabrikanten loslaten, ze treden toe in tijden van voorspoed maar keren de f1 de rug toe in tijden van crisis, in de periodes ertussen drijven ze de kosten tot ongekende hoogte op.
Snelle Eddy
Posts: 5.720
Helemaal mee eens Pete. Het moet echt weer terug naar vroeger.
God wat is het lekker om oud(er) te zijn. Those were the days and we were there!
winti
Posts: 1.664
Ach vroeger reed het hele veld met Ford Cosworth V8 motoren + Ferrari met V12. Kan nu ook met Merc. Doen ze iets terug voor de F1 die ze gedomineerd hebben en kan alles hetzelfde blijven. RBR en AT met Merc. Williams met Renault. Gelijker speelveld. Merc stopt ook met team, Renault wordt al Alpine. Anders Honda Mugen. Ze zijn al zo ver en de motoren worden iets simpeler.
Billgates307
Posts: 9.442
Ik ga ff een potje janken.
Tot morgen.
schwantz34
Posts: 38.347
Ff een zak bitterballen achterover klappen vandaag, en dan morgen weer fris en kotsend uit de veren.
F1Fan1993
Posts: 5.832
Dit is trouwens heel slecht nieuws voor Tsunoda. Die kan zijn f1 debuut wel vergeten. Goed nieuws trouwens voor Perez of Kvyat.
d@nny
Posts: 3.353
Waarom voor Kvyat? Die neemt toch geen geld mee of wel?
jarka
Posts: 1.509
Tsunoda in ieder geval niet meer
hupholland
Posts: 8.413
Honda is er volgend jaar nog bij dus ik zie niet in waarom ze Tsunoda niet alsnog die kans zouden geven?
BRM
Posts: 602
En dit is exact waarom de F1 al heel lang geleden deze motor formule vaarwel had moeten zeggen. Er is geen fabrikant die aan Red Bull wilt leveren omdat ze een concurrent zijn en met deze over gecompliceerde motoren kan een Cosworth of Ilmor achtig bedrijf ook nooit iets competitiefs bouwen.
Terug naar de atmosferische V8/V10/V12 is de enige oplossing voor de lange termijn, deze sport is al meer dan 20 jaar niet meer relevant voor de auto industrie en zal volledig afhankelijk worden van liefhebbers in plaats van autofabrikanten. Daarom moet er weer een motor komen die ook succesvol door een paar Engelsen in een oude schuur gebouwd kan worden en niet alleen door 500 ingenieurs in Stuttgart.
Hopelijk voor Red Bull komt er iets of stapt er toch nog een andere fabrikant in. Mijn gedroomde regelwijzigingen zie ik helaas niet snel gebeuren. Renault is geen optie en Ferrari en Mercedes zullen niet willen verwacht ik.
Verstappen zal in 2022 wel voor Mercedes rijden verwacht ik.
P. Clemenza
Posts: 10.323
spot on, niks aan toe te voegen. De fabrikanten gaan niet toetreden want f1 is allang niet meer relevant qua technologie, ze moeten juist teruggrijpen op oude motoren, ontwikkel deze door en ook de brandstoffen valt nog veel te winnen.
F1 is show! Het is geen laboratorium meer, door deze motorformule gaat het ten onder
John6
Posts: 9.214
Ik denk niet dat Max 2022 gaat beginnen met een Renault motor in de RBR, ze moeten gewoon een Mercedes motor eisen.
Towel986
Posts: 523
Ik heb nog een theorie:
Mercedes wordt na 2021 Ineos en beperkt zich tot het leveren van moteren aan F1-teams. Vanaf dat moment is de weg vrij om Mercedes-motoren te leveren aan RBR.
jarka
Posts: 1.509
john6 ik denk dat Max zowiezo niet meer gaat beginnen aan 2021 bij RB volgens mij heeft een meneer H nog niet getekend en deze heeft de laatste tijd zijn werkgever niet echt blij gemaakt met acties naast de baan
f(1)orum
Posts: 7.860
@BRM: mee eens v.w.b. motorformule. F1 heeft jaren zitten slapen op dat gebied. Introductie van FE heeft ze de pas afgesneden op dat vlak. Hybride technologie is een goede, interim oplossing, maar niet voor de lange termijn. De F1 staat als Koningsklasse te boek als neusje van de zalm qua technologie en budgetten. Misschien moeten ze daar vanaf stappen en deze klasse anders gaan positioneren.
Towel986
Posts: 523
Overigens helemaal mee eens dat ze moeten teruggrijpen naar relatief eenvoudige spectaculaire moteren. Op Bio ethanol om met de tijd mee te gaan.
De paardensport is ook groots terwijl paarden al lang niet meer relevant zijn. Dat zelfe moet kunnen voor de F1. Er is meer dan genoeg innovatie te behalen voor engineers buiten de powerunit om!
John6
Posts: 9.214
jarka
Op dit moment is alles mogelijk, we wachten maar af wat voor meer nieuws nog tot ons gaat komen.
jarka
Posts: 1.509
@john6 mee eens dit gaat veel verder kan einde van 2 teams zijn en dus eigenlijk einde f1
Pietje2013
Posts: 9.052
"....succesvol door een paar Engelsen in een oude schuur gebouwd kan worden en niet alleen door 500 ingenieurs in Stuttgart"
Ook al ga je terug naar een simpele motorformule, die 500 ingenieurs winnen het altijd van een kleine onafhankelijke bouwer. Cossworth was ook niet succesvol in de laatste jaren van de V8.
StevenQ
Posts: 9.337
Terug naar de V8,V10 en V12 op de lange termijn?
op de lange termijn gaat de F1 over op elektrisch volgens mij omdat de hele industrie die kant op gaat.
Verder had Cosworth in 2014 een motor klaar maar wilde niemand die motor
Stiggy
Posts: 29
@BRM en @f(1)orum, helemaal mee eens. De F1 als heilige graal van technologie heeft geen zin meer. Reguliere auto's zitten tegenwoordig bomvol met technologie die geen plek heeft in autosport en zijn veel verder en op weg naar autonoom rijden. Zelfs nu "oude" zaken als ABS wil je niet op een raceauto omdat het daar om de coureur moet draaien.
Ik zou F1 liever zien als een sport met brute machines die gewone stervelingen niet kunnen bedienen en die ontzag oproepen. Een grote, luide motor, geen enkele rijhulp en van mij mag zelfs een handbak met koppeling terugkeren zodat de mindere goden weer eens een motor op kunnen blazen met een foutje.
f(1)orum
Posts: 7.860
@Stiggy: Those were the days :-)
Mr.Rofl
Posts: 837
Helemaal eens met je reacties.
Honda zal binnenkort aankondigen dat ze gaan uitkomen in de Formula E.
In 2015 riep ik hier ook al iets over. Toen waren RB, TR en Mclaren al op zoek naar een goede motor partner. McLaren was onsuccesvol met Honda. Terwijl RB en TR op een vechtscheiding met Renault aanstuurde.
Beide teams hadden toen wat miljoenen (zeg 20 per team) per jaar moeten gebruiken om een Ilmor, Hart of Cosworth bedrijf (of allemaal) te betalen om een goede race motor te bouwen. Volgens mij kost een klanten motor 20 miljoen per jaar.
Toen werd er gereageerd: Een motor bouwen kost jaren. Maar nu dus 5 jaar verder, zouden ze wss een redelijk goede motor hebben gehad en niet het gezeur dat ze weer zonder motor zitten.
Just saying. Ik heb het geld niet liggen en ben ook geen teambaas.
WC MAX
Posts: 6.704
StevenQ. Dat is nu net het punt. De F1 moet losgekoppeld worden van "de industrie".
De fabrikanten zijn te veel bezig met het groene imago, iets dat wat mij betreft niets met F1 te maken heeft (hoeft te hebben), daar hebben ze genoeg andere klassen voor (FE als voorbeeld).
Kijk naar de overkant van de plas, daar knallen ze in de Indy nog steeds met relatief simpele motoren op hoge snelheid over de circuits. Trekt iemand zich daar iets aan van al dat milieugeneuzel? Nope. Hard gaan, hard geluid, niks geen 500 man nodig om alleen dat ding al te starten.
De fabrikanten hebben te veel macht gekregen en hebben F1 ge-/misbruikt voor hun groen imago en de F1 in de wurggreep gehouden met die ultra complexe motorformule, waar zelfs de fan (de meeste dan) totaal geen klik mee had.
Zoals P. Clemenza en BRM zeggen, terug naar de simpele atmosferische motoren zodat ook andere, onafhankelijke bouwers weer de kans krijgen.
mr.Monza
Posts: 9.850
@WCMax,
Groen imago, dat zal dan Mercedes zijn geweest, groen imago staat niet erg hoog op het verlanglijstje van Ferrari kan ik je vertellen ;)
Zelfs Indy en Nascar gaan in 2022 full hybrid, daar heeft het virus ook al toegeslagen.
mr.Monza
Posts: 9.850
Mercedes bijvoorbeeld zou het niet kunnen verkopen en rechtvaardigen als de F1 weer old school V12 zou gaan gebruiken, Ferrari zou daar geen moment over twijfelen.
WC MAX
Posts: 6.704
begin steeds meer van Ferrari te houden......... en dat wil wat zeggen ;)
flyingfokker
Posts: 3.375
Red Bull krijgt gewoon weer een Renault achterin.
jarka
Posts: 1.509
denk het niet De grote baas heeft eerder al aangegeven er dan mee te stoppen Honda was laatste kans
jarka
Posts: 1.509
@wc max Hamilton heeft nog niet getekend daar schijnt ook een en ander te spelen. Dus wie weet
DBGates
Posts: 3.856
Maken ze toch weer de fout door op het verkeerde moment uit te stappen
jarka
Posts: 1.509
zo vader zo zoon nooit meer Honda
Stiggy
Posts: 29
Ja daar lijkt Honda inderdaad ook kampioen is. Jarenlang aanmodderen en net als het wat wordt stoppen.
Daventry
Posts: 4
RB & Max krijgen hier ook wel beetje wat ze verdienen vind ik ... als het goed gaat is het de auto, vanaf dat het wat minder gaat / iets minder gaat altijd direct lopen te zeiken op Honda
jarka
Posts: 1.509
Sorry maar dit is flauwekul men heeft Honda nooit aangevallen en bij de eerste overwinning met de Honda wees Max specifiek op het Honda logo
StevenQ
Posts: 9.337
Dan hoor jij kennelijk dingen die de rest van de wereld niet hoort Daventry
maxiking
Posts: 281
Breaking: Mercedes trekt zich als team terug en wordt hoofdleverancier van Red-Bull
Pietje2013
Posts: 9.052
Breaking: Maxiking werd wakker met een tent
delongi
Posts: 201
Mag ik iedereen er aan herinneren dat Lewis en Mercedes nog geen nieuw contract met elkaar hebben afgesloten. Of het Lewis doet nu heel snel water bij de wijn om te voorkomen dat hij zijn stoeltje verliest of Mercedes kan de kans grijpen om te vernieuwen.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Ik snap dat ze bij Mercedes niet willen dat Hamilton het record van hun landgenoot gaat overnemen, dit is de kans waarop ze gewacht hebben ;)
Lauda4ever
Posts: 66
Niks BREAKING NEWS; 15 augustus heb ik al aangegeven dat dit het resultaat zou zijn van de engine-mode regels. Honda weet nu waar ze aan toe zijn; Mercedes achterhalen kost nog een miljard, en dat is het gewoon niet waard.
Next stop: Renault.
CBR600F
Posts: 968
Wel breaking news, jouw vermoedens zijn iets anders dan de officiële mededeling vanuit Honda.
terazino
Posts: 649
Oef, die zag ik niet aankomen. En, nu? Merc geen optie, Renault rommel, Ferrari ook. Of is dit voor RB het moment om helemaal de stekker eruit te trekken en af te taaien. Voor Max mooit balen, volgend jaar met een ongemotiveerde motorbouwer en wat dan?
Aquarius72
Posts: 527
Misschien kan Stefano Domenicali Lamborgini als bruidsschat meenemen de F1 in als hij volgend jaar het stokje van snorremans Carey overneemt.
Meteen het probleem van Red Bull opgelost en er hoeft niet veel te veranderen aan de logo's ;)
Red Bull - Lamborghini
Ik zeg doen!!!
WC MAX
Posts: 6.704
Op welke motor gaan ze dat stickertje van Lamborgini dan plakken?
StevenQ
Posts: 9.337
Als Honda er toch mee stopt kunnen ze dat misschien overnemen.
verder zit er genoeg kennis binnen het VAG concern met zowel Audi als Porsche die met een hybride auto in het WEC reden
WC MAX
Posts: 6.704
Sluit die techniek van de WEC nauw aan op die van de F1?
Heb het idee (niet op basis van kennis) dat de F1 motoren toch van een totaal andere wereld zijn dan die van de WEC, veel gecompliceerder.
Stingray 68
Posts: 1.422
Kan Max nu direct weg bij RBR? In dat geval mag Lewis met al zijn BLM- en politieke fratsen zich opmaken voor een sabatical, want dan zie ik Verstappen volgend jaar al naast Bottas instappen.
Stiggy
Posts: 29
Tja, dit is wat autofabrikanten doen... Voor een autofabrikant is F1 een marketing ding, niet iets waar hun bestaan om draait. Als het management van het overkoepelende concern de toegevoegde waarde niet ziet stoppen ze, dat hebben we al zo vaak gezien.
Daarom zie ik veel liever kleine, private teams in de F1. Ja, dat is voor de leek misschien even minder aansprekend dan namen als BMW, Mercedes, Honda etc., maar dat soort concerns maken een sport uiteindelijk altijd kapot. F1 is nu zover dat het bestaan van de hele serie in gevaar komt omdat de grote concerns zoveel geld hadden dat reglementen te complex geworden zijn voor bedrijven als Ilmor of Cosworth om mee te doen.
objectief321
Posts: 745
Dat wordt een zure. Braaksel inslikken voor RB om terug te gaan naar Renault. En Renault zal RB als een teefje gaan behandelen gezien de uitspraken van Mad Max en RB.
vPutten