Rosberg ziet Norris als grote titelfavoriet voor 2025

Ach, in 2025 worden de kaarten opnieuw geschud. Misschien heerst McLaren, misschien zijn ze slechts het tweede, derde of vierde team. Bovendien moet Norris ook nog een stap zien te maken, want hij maakte afgelopen seizoen dure fouten. Er is in ieder geval geen enkele garantie dat McLaren weer het snelst is.

Of een paar weekjes PI in Vught en voila Lando spreekt de Verstappen taal. 😁

Nou daar gaat je theorie dude 😉

11 van 12, dan is Bottas wel de uitzondering die de regel bevestigt. We gaan het zien.

De uitzondering is het geval dat de regel ontkracht ;-)

Red Bull heeft Max, verdere uitleg is volstrekt overbodig!

Ik denk dat Piastri volgend jaar voor Norris bepalend gaat zijn. Die wil echt geen 2e viool meer spelen. Dus Norris moet er echt meteen staan en duidelijk de 1e rijder Ijn bij McLaren.

En dan moet McLaren ook nog duidelijk de beste auto hebben.

Bij de 4 topteam zitten allemaal mensen die kampioen kunnen worden (zelfs 'vriend van Ouw' zou kunnen.

Reespees zegt dus eigenlijk:
Team A moet een dominante wagen maken, voordat rijder A kampioen zal worden.
Rijder B is zijn favoriet, maar dan team B wel een dominante wagen maken.

Ik denk dat Hulkenberg kampioen wordt, mits Sauber/Audi een dominante auto bouwt.

Dat zeg ik niet Pietje. Ik zeg dat Norris een dominante wagen nodig heeft om kampioen te worden. Leclerc heeft slechts een competitieve auto nodig.

reespees, gezien joiw ongefundeerde opmerking elders dat bin RBR niemand verstand heeft van aerodynamica, neem ik jou reactie hier dat RBR volgend jaar kansloos is niet al te serieus.
Alles kan zelfs tijdens een seizoen kenteren. Niemand had begin van seizoen 2024 verwacht dat McLaren dit jaar de WCC titel zou winnen.

Als het volgend jaar dicht bij elkaar zit qua performance, komt het op de coureur aan. En dan is Max wederom de favoriet.

Max had ook een 1 sec dominante auto in de eerste 8 races nodig om het wk veilig te stellen.
Ook Max heeft een dominante auto nodig, met met de huidige verhoudingen had hij het niet gered.
Dit geldt ook voor Leclerc, Norris, Russell en Lewis.
Ik zie 1 van de ferarri coureurs als favoriet.

SennaS, Max had de eerste 5 races dominantie. Won in de eerste 5 races 4 keer. Vanaf Miami, 6e race, zat Norris erbij en was de dominantie weg en was de McLaren snellere auto. Norris had over 19 van de 24 races de snellere auto en wist het niet om te zetten in zijn eerste WDC titel.
Draai de zaken dus niet om, tenzij je bewust dom over wilt komen.

als max een propere teammaat zou hebben gehad, had red bull er veel beter voor gestaan en max helemaal.

Was het maar waar dat McLaren 19 vd 24 races de snellere auto had. In die periode zijn er zat races geweest waar de concurrentie een betere auto voor de omstandigheden had.

Ik zie Ferrari als favoriet. Geen idee waarom maar meestal zon eens in de zoveel jaar komt Ferrari toch met een dijk van een auto uit de winterstop...

Heb Leclerc daarnaast hoger dan Norris, zelfs als mclaren fan... en wie weet doet Lewis zijn laatste valentino rossi achtige 2015 jaar wel.

Vooral gezien de kleine marge dat Norris won van Leclerc dit seizoen... een iets betere Ferrari is denk ik al te veel voor little Lando.

@TylaHunter,
Ook best goed mogelijk, al heb ik altijd het idee dat Ferrari het ergens wel weer weet te verpesten. Aan de andere kant lijkt er met Fred wel rust en stabiliteit gekomen.

Laat ik het zo zeggen... ik verwacht heel weinig van Red Bull in 2025. Mercedes gevoelsmatig ook niet. Dus ik denk eigenlijk dat we in 2025 een ouderwets McLaren vs Ferrari gevecht gaan krijgen!

Damon
Ik zie dat je telkens Norris onderschat maar ik denk niet dat er een groot verschil zou zijn tussen hem en Verstappen. Misschien zo nu en dan tijdens de regenachtige weekends maar niet tijdens de droge omstandigheden.
Als Norris naar RB komt dan zal hij misschien met minimale verschillen 'verslagen' worden door Verstappen.. ik denk ergens 14-10 ofzo. Maar ik denk ook dat als Vertappen ineens naar McLaren gaat dan is de kans groot dat hij tijdens de kwalificaties door Norris verslagen wordt.
Verstappen is misschien ietsjes beter qua constante prestaties maar qua all-round is dat verschil bijna nihil.
Veel mensen dachten ook dat Russell helemaal vernietigd zou worden door destijds zo machtige Hamilton en dat Hamilton een maatje te groot was.. maar ja, de realiteit is anders.
Meestal ben je altijd heel objectief maar ik merk dat je veel meer voor Verstappen het opneemt dan anderen.

..dan voor andere coureurs***

@Flying Dutchman,
Best ironisch, want ik word er hier altijd van beticht dat ik Norris overschat. Ik neem het juist vaak op voor Norris, omdat ik van mening ben dat anderen hier net doen alsof hij er niets van bakt.

Ik ben inderdaad wel van mening dat Verstappen nog een stuk beter is dan Norris. In races zoals bijvoorbeeld de Braziliaanse GP wordt dit natuurlijk ook heel goed duidelijk.

Als je Verstappen en Norris naast elkaar zou zetten, dan zou het verschil in snelheid nihil zijn. Het verschil zit hem dan ook vooral in race craft en bijvoorbeeld prestaties onder natte omstandigheden.

Maar dat ik niet objectief zou zijn ben ik niet met je eens. Ik moet hier nota bene altijd met man en macht Norris verdedigen, en zie in Norris één van de beste rijders op de huidige grid.

Ok Damon, in dat geval - just forget what I had said :-)
Dacht even dat je ook naar the dark side ging.

@Flying Dutchman,
Ik zie hier regelmatig mensen die bijvoorbeeld denken dat Piastri Norris wel eventjes zou verslaan. Ze dachten het al voor 2024. En nu Norris zijn mannetje staat hoor je ze niet meer, óf ze komen met excuses.
De ruwe snelheid van Norris is simpelweg indrukwekkend, maar hij moet wel veel constanter worden.

Het vergelijk tussen Hamilton en Russell vind ik ook niet helemaal eerlijk, aangezien Hamilton al een tijdje over zijn top heen is. Je zou dan eigenlijk de Hamilton van 5 of 10 jaar geleden met de huidige Russell moeten vergelijken, maar die dingen kunnen nu eenmaal niet in de F1. Neem jouw grote voorbeeld Schumacher. Schumacher was in 2006 nog steeds een briljant coureur, maar niet zo exceptioneel en belachelijk goed als in de jaren '90. In de jaren '90 heeft hij dingen gedaan in een matige Benetton (1992 + 1993) en een matige Ferrari (1996 + 1997) die buitenaards waren. Leeftijd speelt echter mee en op gegeven moment worden coureurs gewoon ietsjes minder. Dat zie je bij Hamilton, en al helemaal bij Alonso (kun je nagaan hoe slecht Lance is).

Ik vind Norris overigens beter dan Russell.

Ik heb 2007 in mijn hoofd als daadwerkelijk blijkt dat Ferrari mee doet voor de titel. Dan zie ik Norris met de titel weglopen als de Ferrari's te druk met elkaar bezig zijn.

@warlord. Wat bij Ferrari kan gebeuren, kan ook bij McLaren gebeuren. Ik geloof dat Norris 'last' gaat krijgen van Oscar.

Alleen bij RBR en MB is de 1e rijder duidelijk. Alleen Russell zie ik nog niet meteen kampioen worden. Dan moet je echt een ouderwets dominante auto hebben

En Norris wordt met de dag beter en zit in een fase waar Max een aantal jaar geleden in zat.

Norris steeds beter?
Ik zal even de laatste races benoemen waar Norris meestal in de absoluut beste auto reed.
1 - Ik begin met Singapore, omdat hij die dominant won. Echter had hij daar mega geluk omdat hij 3 keer bijna crashte. Elke andere rijder had daar zijn bolide afgeschreven. Was alles behalve een sterke race van hem.
2 - Cota. Had Norris gewoon moeten winnen. Vertrok van pole in de sterkste auto.
3 - Mexico. Wist in de stelste auto in race trim niet te winnen
4 - Brazilie. Reed een zeer zwakke race startend van pole. Verdiende hier voor mij een 3. Dat cijfer is niet lager door zijn goede kwalificatie.
5 - Zo'n beetje de enige race sinds Miami waar de McLaren niet best was. Maar dat was de Red Bull ook niet. Overklast door Verstappen. Verstappen kampioen.
6 - Quatar. Norris vertrok van P3. In de race werd hij P10.
7 - AD. IJzersterke race onder druk van een mogelijk WCC. Sterk gereden in vrije lucht op een verder weinig uitdagende baan.

Ik vraag me echt af wat voor spul jij hebt gesnoven SennaS.

Tot slot is het afhankelijk van wat Norris gaat doen komende winterstop. Gaat hij zich laven in "ik reed goede races"? Dit heeft hij zo'n beetje na elke race geroepen. Er was niets aan te merken aan zijn races volgens eigen woorden. Of ziet hij in wat hij allemaal fout heeft gedaan afgelopen seizoen?
Ik vind Norris 1 van de snelste rijders over een ronde en ook op race snelheid. Zeker op race snelheid kan hij mogelijk Verstappen matchen. Op goede dagen van Norris dan. Maar Norris mist enorm veel andere race skills.

Echter geldt Voor Norris het zelfde als bijvoorbeeld Leclerc, en Russell. Die winnen het kampioenschap als ze een jaar lang een dominante auto hebben.


Ik durf verder niet te voorspellen wie kampioen wordt. Er zal wel iets moeten veranderen in de mentaliteit van Norris wil hij komend jaar kampioen worden. Ik zie namelijk niet dat er komend seizoen een auto dominant zal zijn. Het komt komend jaar dus meer op het team en de rijder aan.

Voor Norris is het te hopen dat gebeurt wat de algemene verwachting blijkbaar is bij McLaren en veel anderen, namelijk dat de RB21 een nog matigere auto gaat worden.
In ieder geval heeft Norris (samen met Russell) 1 streep voor. Die gaan geen straffen ontvangen. Namelijk omdat ze een Brit zijn.

Dit is overigens mijn persoonlijke beoordeling van de rijders over 2025
1 - Verstappen
2 - Russell
3 - Leclerc
4 - Norris
5 - Alonso
6 - Sainz
7 - Hamilton
8 - Piastri

Heeft verder geen waarde. Ik geef toe dat ik mogelijk mijn fan zijn rond Leclerc laat spreken. En mogelijk ook over Alonso. Maar als er 1 erg sterk eindigde vooral in de races, dan wel Leclerc. En Alonso heeft de auto niet gehad dit jaar. Maar hij wist constant boven het niveau van de AM te presteren. Op een paar matige races na dan. Motivatie zal ook voor de grote Alonso soms lastig zijn.

Dit is overigens mijn persoonlijke beoordeling van de rijders over 2025

Dat moet over 2024 zijn.

Dit is mijn top10 voor dit jaar :p

1. Verstappen
2. Leclerc
3. Hulkenberg
4. Sainz
5. Russell
6. Piastri
7. Norris
8. Gasly
9. Tsunoda
10. Alonso

Respect voor jou keuze, Canson Po.

Maar vraag me wel af waarom je Piastri boven Norris plaatst.

verhouding ervaring resultaat

Zo kijk ik er ook naar, ik denk dat 2025 een heel mooi F1 jaar gaat worden met meerdere titelkandidaten.

Het is totaal geen gekke gedachte, met Red Bull die in een neerwaartse spiraal zit door de belangrijke mensen die zijn vertrokken. McLaren daarentegen zit in de lift omhoog, en de auto's zullen in 2025 toch echt een evolutie zijn van dit jaar. De nieuwe reglementen zijn er pas vanaf 2026, en pas dan is een enorme opschudding logischer.

Als Lando het gehele jaar de beste auto heeft in 2025, dan kan hij zeker favoriet zijn als Red Bull achteruit blijft hollen. Een hele rare gedachte is het niet.

Eerst maar eens afwachten wat de FIA met de Flex-vleugels wil.
Kan zijn dat ze daar toch weer vanaf willen, zo ja zal dat van invloed zijn.
RBR met Max zal ook volgend seizoen gewoon vooraan te vinden zijn, dus uitvlakken zou dom zijn.

NicoS
Misschien in top 5 of top 6 maar vergeet niet dat de nieuwe RB auto niet of niet meer geheel door Newey is gemaakt. En we weten van hem dat bijna alle door hem ontworpen autos races en titels hebben gewonnen maar in 2025 zou dat net anders kunnen gaan met RB dus.

"maar vergeet niet dat de nieuwe RB auto niet of niet meer geheel door Newey is gemaakt." De RB19 was ook meer een Waché auto dan een Newey auto en laat die nou heel succesvol te zijn geweest. Bij RedBull zijn ze bij de RB20 tegen wat fundamentele fouten in het ontwerp aangelopen. Ze konden dit lopende het jaar niet meer oplossen maar ze hebben er wel van kunnen leren. Ik verwacht dat de RB21 weer bij de beste auto's hoort

Op het laatst had rbr weer de beste auto. Zie Qatar en Abi Dabi. In AD heeft Max het verprutst in de quali en race.
Kortom, in 2025 staat rbr er weer.

Kimi Antonelli gaat natuurlijk nooit een titelkandidaat zijn. Die jongen heeft best wel wat in zijn mars. Hij wordt echter nogal vroeg gebracht en momenteel zwaar gehyped. Die moet echt nog flink wat ervaring opdoen, en daarnaast heeft ie aan Russell een hele, hele, hele zware kluif.

Helemaal met je eens. Zoals Max al meerder malen heeft aangegeven (al na zijn overwinning in Spanje, de slechts 5e GP van het seizoen) gaat die RBR20 voor geen ene meter over de kerbs, heeft de auto te weinig mechanische grip in de langzame bochten (wat te maken heeft met de constructie van hun voorwielophanging die ze dit seizoen niet konden veranderen door de budgetcap), en is dat kreng voor geen ene meter redelijk neutraal af te stellen (working window) om echt snel hard mee te gaan tijdens de VT's. Ze weten bij RBR dus al heel lang van van deze problemen, dus ik heb er een bull vertrouwen in dat ze deze voor volgend seizoen grotendeels hebben opgelost, en dat Max dus "gewoon" weer mee kan vechten voor de titel.

Je bent weer duidelijk niet op de hoogte, zoals altijd! Ze hebben een rangschikking gemaakt vanaf het moment dat (jouw zgn 1 sec illusie) McLaren de overhand kreeg. Ook dan zou Max WDC zijn geworden.
Je zet jezelf weer te kakken!

SennaS verhalen hangen zoals altijd weer van "alsen, tie wraps, en een bull duct tape aan elkaar!

Ps Max had maar 5 races de beste auto,, waaronder ook nog 1 uitvalbeurt,

Haha, over jezelf belachelijk maken gesproken.
Het is nu van 7 naar 5 races de snelste auto.
Het is nu wachten op de reactie, Max had in geen enkele race de snelste auto. Vrij recentelijk Qatar gemist waarschijnlijk.
Grappig en bijzonder hoe mensen wanhopig er alles aan doen om iemand te verafgoden.
Hebben jullie soms aandelen bij Verstappen bv?

Het is altijd 4 races geweest, SennaS.

1 van die 5 eerste races stond Verstappen aan de kant. Perez werd die race 5de. Dat zegt voldoende. Die Race had zelfs Verstappen niet gewonnen zou hij niet zijn uitgevallen.

Tot slot is Quatar 1 van de meest uitdagende banen. Daar maakt de rijder het verschil. Verstappen dus.

Voor de rest zou Norris kampioen zijn geworden als hij al die P1 kwalificaties had omgezet in P1 na de eerste bocht.
En hij zou het ook zijn geworden als hij beter had gereden in de regen. Je weet wel. Canada, Silverstone, Brazilie. Regen. De grote equalizer. Overigens ben ik het daar niet mee eens. Regen is alles behalve een equaizer. Regen beloont de beste rijder. Dat was 3 maal Verstappen in de regen.

Zekers Snailer,
We zijn goed op weg naar nul races haha.

Ps regen is niet altijd de mega equaliser. Lewis was 10 jaar lang de regen koning. Of is hij het nu verleerd en in het achterveld vertoeven.
Max heeft ook niet alle regenraces gewonnen.
Hij en Lewis compenseren veel met hun talent in de regen maar in een auto diw slecht ligt in de regen kom je ook niet verder.

Hamilton was absoluut niet 10 jaar lang de regen koning. Werd al om de oren gereden door Button de meeste keren in de regen. 1 beroemde van Hamilton won hij zelfs omdat Button uitviel die race.

Vervolgens was Verstappen al even snel in de regen als Hamilton in een str op Cota in natte omstandigheden. Wat zeg ik? Hij was zelfs sneller op een gegeven moment. En dat, nogmaas in een auto uit de achterhoede. Het is jammer dat het daar toen te droog werd.
In Silverstone 2016 met de derde auto van toen was Verstappen sneller gedurende de natste omstandigheden.
Op Brazilie dat jaar was Verstappen de absoluut snelste in de regen. Volgens mij werd daar Verstappen zelfs de jongste rijder ooit die een snelste ronde reed.

2019 molde Verstappen Hamilton in Duitsland.

Hamilton is zeker 1 van de besten en ik ben dit jaar tot de conclusie gekomen dat Hamilton in de regen gewoon beter is dan Norris.
Echter ligt de klasse in de regen niet zo zeer omdat hij absoluut het snelst is in de regen. Hij rijdt zeer geslepen en weet eigenlijk altijd te profiteren van de fouten van anderen. Dat is de klasse van een kampioen overigens. Echter als Hamilton moet pushen in de regen, dan maakt hij grote fouten. Bijvoorbeeld in 2019, 2007 (hij spoelde daar een geweldig rokkie kampioenschap door het putje) en in Italie 2021.

Ik reken Hamilton niet tot de grote 3 Senna, Schumacher en Verstappen in de regen.

Hij zit daar door zijn geslepenheid wel dicht achter. 9 van de 10 keer gaat hij niet van Verstappen winnen in de regen als de twee gelijkwaardige auto's hebben.

EN de echte talenten, zoals Verstappen weten in de regen wel te compenseren bij een instabiele auto. Senna deed dat al in zijn debuut jaren. Verstappen deed het al zolang hij open wheel auto's reed. In Brazilei dit jaar was de auto van Verstappen om duistere redenen wel stabiel plotseling. Maar dat was de Mercedes zeker ook. Daar startte Hamilton ver voor Verstappen. We weten hoe die race is afgelopen.
Tot slot liet Verstappen in Canada 3de auto op race snelheid na Mercedes en McLaren) en vooral Silverstone (vierde auot en mogelij zelfs langzamer dan de Haas op race snelheid) hoe goed hij is in sterk instabiele auto's in de regen. Verstappen kwam zelfs 2 rondes te kort om daar Hamilton nog zijn zege af te nemen. Fan van Verstappen zijnde vond ik het persoonlijk mooi. Hamilton verdiende over de hele race kijkend te winnen. Onder andere deze race bewees hij voor mij dat hij nog steeds de enige is die over een seizoen het Verstappen moeilijk kan maken. Niet Norris. Niet Russell. Niet Leclerc. Mogelijk Alonso ook. Hoewel ik te veel twijfel over zijn leeftijd.

Het is voor jou te hopen dat de RB21 weer zo matig is als de RB20, maar dan over een heel seizoen. En hopen voor je dat het niet gaat regenen.

Snailer,
Eerst de regenraces tussen 2007 en 2021 terugkijken. En met name 2008. Dan kom je tot een bepaalde conclusie over Lewis.
En alle toppers hebben de beste auto nodig om wk te worden. Uiteraard kunnen sommigen iets compenseren met hun x factor.
Anders was bv Max nu 9 voudig wk.
Had norris het hele seizoen de mclaren van einde vh jaar gehad dan was hij waarschijnlijk ook wk geworden., ondanks zijn fouten.

En die vergelijking tussen rijders van verschillende generaties gaat ook mank.
De 1 is op zijn top en de andere over zijn top.
En dan nog aardig mee kan en wordt vergelijken met de huidige top, pleit voor Lewis.
3 wereldkampioen als teamgenoot moeten verslaan en alsnog 7 wk’ s bij verschillende teams behalen is legendarisch
Kunnen vettel, max en schumi niet zeggen.