user icon

Mercedes waarschuwt: "We proberen meer performance mee te nemen naar Spa"

  • Gepubliceerd op 04 aug 2022 11:31
  • comments 121
  • Door: Bob Plaizier

Het team van Mercedes begon op teleurstellende wijze aan het huidige seizoen. De regerend constructeurskampioen kampte met problemen en kwam overduidelijk snelheid tekort ten opzichte van Ferrari en Red Bull Racing. Inmiddels lijkt het er echter op dat de weg omhoog is ingezet door de Duitse renstal.

In de afgelopen races kwamen Mercedes-coureurs George Russell en Lewis Hamilton goed voor de dag. Meerdere keren werden er podiums gepakt, mede door de problemen bij Ferrari. Langzamerhand lijkt het erop dat men het gat met Ferrari en Red Bull aan het dichten is. Afgelopen weekend in Hongarije pakte Russell zelfs de pole position waarna hij en Hamilton allebei op het podium eindigden.

Spa

Het Formule 1-circus gaat pas na de zomerstop weer door in België maar bij Mercedes kunnen ze haast niet wachten. Volgens trackside engineering director Andrew Shovlin heeft men namelijk meer snelheid achter de hand. In de debrief op YouTube spreekt hij zich uit: "We hebben meer in het vat. We gaan proberen om meer performance mee te nemen naar Spa waarmee we hopelijk het gat kunnen dichten. We hebben nu niet ver meer te gaan. We blijven de auto nu nog eventjes door ontwikkelen."

Extra stap

Shovlin heeft in ieder geval een zeer goed gevoel over de recente ontwikkeling van het team. De trackside engineering director geeft aan dat men met een fijn gevoel de zomerstop ingaat: "We zijn nogal blij want in de laatste paar races hebben we de meeste lol gehad van het afgelopen jaar. We hopen dat we die extra stap kunnen zetten want we willen zeker weer gaan winnen in de nabije toekomst. We werken er hard aan om dat doel te bereiken."

We kunnen onderhand toch wel stellen dat Mercedes een serieuze bedreiging voor Ferrari wordt om P2 in de constructeurs titel te pakken. Nee, voor de titel gaan ze niet meer vechten... dat is wel duidelijk. Maar je moet toch bewondering hebben voor de inhaalslag die ze gemaakt hebben. Puur op eige... [Lees verder]

  • 20
  • 4 aug 2022 - 11:47

Reacties (121)

Login om te reageren
  • Arie54

    Posts: 4.694

    Nou heb ik niks met dat team, maar ik heb bewondering voor de wijze waarop ze aan de top zijn teruggekomen.

    • + 3
    • 4 aug 2022 - 11:36
    • Ze zijn er nog lang niet, verliezen teveel tijd in de race. Hongarije waar power geen issue is is geen graadmeter. Zolang Ferrari en perez zo slecht gaan als nu is de enige reden waardoor zij op het podium komen.

      • + 8
      • 4 aug 2022 - 11:41
    • @Koppie toe

      Dat is vanaf Baku dus elke race. Ze staan al 6 races op rij op t podium.

      • + 6
      • 4 aug 2022 - 11:54
    • Polleke2

      Posts: 509

      Er mag niet aan de autos gewerkt worden maar we gaan toch meer performance meenemen,Vreemd.

      • + 3
      • 4 aug 2022 - 12:27
    • Rvb1979

      Posts: 758

      @ fp#19 dat is toch ook zo sinds baku hebben van de top 4 er elke race minimaal wel 2 pech of drama motorplof gridstraf auto ide de muur strategischfouten noem maar op. Niet dat mercedes het niet goed heeft gedaan maar kwam race pace kwamen ze tot nu best te kort. Kwa constantheid zitten ze er boven op

      • + 6
      • 4 aug 2022 - 12:27
    • @Polleke, ze hebben toch tot deze week aan de upgrades kunnen werken, dus dan hoeven ze die alleen nog maar mee te nemen naar de volgende race.
      Niks vreemds aan dus.

      Maar dit doen natuurlijk alle teams dus eigenlijk is dit non-news.
      Tja.... komkommers enzo.

      • + 4
      • 4 aug 2022 - 12:49
    • FelipeMassa, door falen van? Klopt wat je zegt maar geheel niet op eigen kracht maar door pech en uitval van Rbr en Ferrari.

      • + 1
      • 4 aug 2022 - 12:54
    • Massa, Ferrari verpest het dan ook al meerdere races, of Perez. Verstappen heeft dit ook gehad een aantal jaar. leuk en geweldig hoor die podiums, maar ik weet dat er meer nodig is. je haakt niet zo maar even aan om voor de titel te gaan, dat duurde bij RB 7 jaar.

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 13:36
    • Aan de woorden van Andrew Shovlin hecht ik bij Mercedes de meeste waarde.

      Natuurlijk geldt dat werken aan upgrades voor elk team @Pick, maar omdat Mercedes van relatief ver moe(s)t komen en ze nu waarschijnlijk beter weten wat ze moeten doen om de aansluiting met Ferrari en RB te krijgen, kunnen ze wellicht wat grotere stapjes maken dan de concurrentie.

      En wat kunnen we er dan van verwachten?
      Misschien kunnen ze dan de laatste 3(?) GP's meestrijden voor de overwinningen?

      Blijft afwachten...

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 14:27
    • "Je haakt niet zo maar even aan om voor de titel te gaan, dat duurde bij RB 7 jaar."

      Mercedes had dan ook een enorme voorsprong vanwege de motor vanaf 2014. Red Bull was bovendien afhankelijk van Renault om die achterstand in te lopen en uiteindelijk is het geen enkel team echt gelukt om dat in te lopen. Ook in 2021 had Red Bull een achterstand met de wagen en waren het vooral slechte optredens van Mercedes waardoor Red Bull een kans had.

      Mercedes kan bovendien heel makkelijk inlopen zolang de FIA maar iedere keer blijft meegaan in de wensen van Mercedes.

      • + 7
      • 4 aug 2022 - 16:00
    • @ MustFeed

      "Ook in 2021 had Red Bull een achterstand met de wagen en waren het vooral slechte optredens van Mercedes waardoor Red Bull een kans had."

      ---

      Alleen gaat het bij Mercedes geen 7 jaar duren voor ze weer bijgebeend zijn.
      Met of zonder FIA.
      Die politieke spelletjes spelen alle teambazen.

      • + 3
      • 4 aug 2022 - 16:42
    • Zoals @Mustfeed al aangeeft, de Renault-motor was in die jaren nooit top, daar kon Adrian en zijn team niet tegenop ontwerpen om dat te compenseren.

      In 2021 lag het niet alleen aan slechte optredens van Mercedes maar was het ook afhankelijk van het type circuit en op het einde ook aan de 'raketmotor'.

      Terzijde, vind het belachelijk dat teams de truc met de raketmotor nu nog steeds kunnen uithalen...

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 18:58
  • Snork

    Posts: 16.233

    Prima, breng maar mee Mercedes. Maar dan ook stoppen met zeuren over porpoising, wat ik denk dat ook gaat verstommen bij Toto, nu de W13 wel goed begint te presteren.
    Verder denk ik dat RBR en Ferrari helemaal niks doen, beetje liggen te pitten, en zich dan de blafhik schrikken in Spa. Of toch niet?

    • + 9
    • 4 aug 2022 - 11:36
    • Mercedes is gestopt met zeuren zodra er een oplossing kwam die in hun nadeel was.

      • + 5
      • 4 aug 2022 - 12:16
    • Supa

      Posts: 2.237

      Zeuren hoort erbij, net als het afschaffen van DAS. 2021 had de titel naar Mercedes moeten gaan en 2022 is een leerjaar. Volgende seizoen gaan ze alles uit de kast trekken.

      • + 3
      • 4 aug 2022 - 12:56
    • StevenQ

      Posts: 8.060

      Red Bull komt met kleine updates/verfijningen in Spa, een nieuwe low downforce vleugel in Monza en een de laatste updates komen in Singapore heb ik gelezen

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 13:10
    • Maxravi

      Posts: 127

      @Supa: de titel is in 2021 ook naar Mercedes gegaan.

      • + 5
      • 4 aug 2022 - 13:14
  • Oei! Oei! Alweer een waarschuwing. Je kunt de angst bij de rest van het veld al ruiken. Zeven kleuren stront en nog geen bruin. Oei, oei, oei, toch!

    • + 1
    • 4 aug 2022 - 11:40
  • We kunnen onderhand toch wel stellen dat Mercedes een serieuze bedreiging voor Ferrari wordt om P2 in de constructeurs titel te pakken. Nee, voor de titel gaan ze niet meer vechten... dat is wel duidelijk. Maar je moet toch bewondering hebben voor de inhaalslag die ze gemaakt hebben. Puur op eigen kracht zitten ze er op zondag best goed bij. Als je daar dan bij op telt dat de betrouwbaarheid dik op orde is en de strategie ook beter is dan bij Ferrari (niet dat dat heel moeilijk is tegenwoordig), dan mag je best stellen dat Ferrari inderdaad bang mag worden.

    Ik had afgelopen weekend nog een discussie met iemand die zei dat Red Bull "dominant" is. Nee, dat zijn ze niet. Kijk naar Perez. Waar finishte Perez? Inderdaad. Het was vooral Max die op zondag weer geniaal was, maar het succes komt dan dus echt op zijn conto.

    Het is helemaal geen gekke gedachte dat Mercedes in ieder geval doorgaat met hoge ogen gooien. En de zeurende miepende Hamilton van begin dit seizoen is gelukkig weer vervangen door de gemotiveerde gefocuste Hamilton. Ik ben geen Hamilton fan, maar van die laatste (gemotiveerde gefocuste variant) kan ik toch wel bijzonder genieten!

    • + 20
    • 4 aug 2022 - 11:47
    • Precies dit.

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 12:18
    • Polleke2

      Posts: 509

      Ze zitten er bij door wederom blunders bij Ferrari.

      • + 4
      • 4 aug 2022 - 12:28
    • Rvb1979

      Posts: 758

      Helemaal mee eens zo lang ferrari hele koeken laat liggen ipv kruimels moeten ze zeker achterom kijken

      • + 2
      • 4 aug 2022 - 12:31
    • Supa

      Posts: 2.237

      Als je een fout maakt in de kwalificatie, in de race spint en nog 1e wordt, wanneer noem je het wel dominantie?

      • + 7
      • 4 aug 2022 - 12:59
    • @Supa,
      Nee, een auto is dominant wanneer de auto bijna onverslaanbaar is. Dat betekent dus dat je met 2 coureurs 1 én 2 wordt.
      Perez (toch niet een hele slechte coureur) zat er gewoon niet bij en werd 5e. Dus nee, dan is de auto niet dominant, dan is je stercoureur gewoon belachelijk goed. Het is Max die het verschil maakt, niet de auto. Met twee Perezzen wordt je geen kampioen namelijk.

      • + 13
      • 4 aug 2022 - 13:12
    • Net als mensen die beweren dat Red Bull dominant was in Vettel zijn jaren.
      Webber is niet 1 keer 2e geworden in de eindstand.

      • + 2
      • 4 aug 2022 - 13:15
    • @Dick,
      Ik heb dat gevoel vooral bij 2017 en 2018. We weten allemaal dat Hamilton in die jaren een betere coureur was dan Vettel. Niet heel moeilijk om te zien. Toch kon Vettel in die jaren heel lang meedoen om de titel. Sterker nog, beide jaren heeft hij best lang de leiding gehad.
      Door veel fouten (met name 2018) haakte hij echter af in die strijd. Maar dat mensen die jaren Mercedes dominant noemen terwijl Ferrari op eigen kracht goed genoeg was... bizar! Want waar was Bottas dan?

      • + 5
      • 4 aug 2022 - 13:36
    • Om dan voor de volledigheid even aan te geven wat wél voorbeelden van dominantie waren bij deze een rijtje vanaf 1988:

      - 1988 (McLaren)
      - 1992 (Williams)
      - 2002 (Ferrari)
      - 2004 (Ferrari)
      - 2014 (Mercedes)
      - 2015 (Mercedes)
      - 2016 (Mercedes)
      - 2019 (Mercedes)
      - 2020 (Mercedes)


      -

      • + 2
      • 4 aug 2022 - 13:49
    • @Damon

      Je zou eventueel 2011 en 2013(2e seizoenshelft) er nog bij kunnen zetten,maar dan wel in handen van Seb.

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 13:55
    • Snork

      Posts: 16.233

      Mijn lijstje van echte dominantie begint bij het jaar 2000.
      Toen ik besloot te gaan trouwen.


      *** gaat weer snel stofzuigen ***

      • + 12
      • 4 aug 2022 - 14:08
    • En wanneer besloot jouw vrouw om te gaan trouwen @Snork?

      • + 1
      • 4 aug 2022 - 14:34
    • Eens met je bovenste post @Damon, maar vond het zeuren van Lewis in het begin van dit seizoen nog aardig meevallen, zeker voor zijn doen...

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 14:38
    • Numnum

      Posts: 4.353

      Told you so 😉

      • + 0
      • 5 aug 2022 - 07:57
    • Precies. Ferrari heeft beste apparatuur, red bull beste tactiek en mercedes beste betrouwbaarheid.
      Voordeel dat tactiek het meeste punten oplevert. Dat ze naar de coureur luisteren wat hij wil. Die weet wat een baan kan en iemand langs de kant met alleen maar data kan door al die data verblind worden en verkeerde keuze maken. Dat mercedes beter gaat worden is denk stiekem een feit.

      Belangrijkste vind ik dat fia niet met de prpoising moet bemoeien. Als stuiteren te erg is. Dan moet de team auto beter afstellen.
      Met vleugels was voorheen ook altijd compremi sluiten. Meer vleugel voor meer grip in bochten. Maar dan verlies je op rechte stuk tijd.
      Minder vleugel langzamer in bochten maar je wint het wel terug op rechte stuk

      • + 1
      • 5 aug 2022 - 08:52
  • Spannend hoor. Ben benieuwd of de mercedes-toto-rao richtlijn iets gaat uithalen.

    • + 2
    • 4 aug 2022 - 11:47
  • Politik

    Posts: 7.951

    Als de lijn van de afgelopen races door wordt gezet, zie ik ze Ferrari ook nog wel voorbij gaan. En dat zou een verschrikkelijk contrast zijn met begin van dit seizoen.

    Mercedes wordt steeds ietsje sneller, ze hebben hun betrouwbaarheid heel goed op orde, terwijl Ferrari qua strategie en betrouwbaarheid steeds veel punten verspeelt.

    Dit alles is in het voordeel van RB, voor wie Mercedes imo absoluut geen bedreigingen meer zal vormen in beide kampioenschappen.
    Die twee titels zijn binnen voor RB, ik denk dat de strijd om de 2e en 3e plek spannender zal.worden dan de strijd om de 1e en 2e plek. Voor de F1 is dat hartstikke jammer.

    • + 5
    • 4 aug 2022 - 11:52
    • Supa

      Posts: 2.237

      Max word terechte kampioen.

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 13:02
    • Politik

      Posts: 7.951

      Mee eens.
      Beste team, dominante auto en meest foutloze coureur.

      • + 7
      • 4 aug 2022 - 13:28
    • Snork

      Posts: 16.233

      Politik, beste coureur en beste team, eens. Niet beste auto. Ferrari en Red Bull zijn erg close. Sterker nog, Perez bungelt erachter. Dat de Ferrari’s slechter gingen in Hongarije was door keuze van harde band bij koele condities en vervolgens op gebruikte softs.
      In Spa verwacht ik wederom een zeer snelle Ferrari.

      • + 5
      • 4 aug 2022 - 14:12
    • Grub

      Posts: 99

      Mee eens.
      Foutloos team, competitieve auto en beste coureur.

      • + 3
      • 4 aug 2022 - 14:14
    • Grub

      Posts: 99

      Als je een dominante auto hebt, zou je elke kwalificatie een pole moeten kunnen pakken met 1 van je 2 coureurs. Er kan wel eens een foutje of pech zijn, maar in principe zou de pole altijd voor het dominante team moeten zijn zoals het jaren het geval is geweest met Mercedes.
      Van dominantie is nu gelukkig geen sprake.

      • + 3
      • 4 aug 2022 - 14:22
    • Politik

      Posts: 7.951

      RB en Ferrari doen imo weinig tot niets voor elkaar onder, het verschilt per circuit.

      Deze twee teams zijn duidelijk dominant tov de rest van het veld. Daarmee zeg ik niet dat RB de snelste auto heeft.

      • + 4
      • 4 aug 2022 - 14:57
    • Vade

      Posts: 2.335

      En weer typisch Politik 🤦

      • + 7
      • 4 aug 2022 - 15:23
    • Politik

      Posts: 7.951

      Niet reageren op de bewering, maar proberen om degen die de bewering doet belachelijk te maken.

      En weer typisch vade🙈🙈

      • + 6
      • 4 aug 2022 - 16:34
    • MWHT

      Posts: 2.695

      oftewel, de SF en de RB zijn beiden dominant t.o.v. de rest van het veld, met alleen de MB in de buurt...

      Waarbij de SF dan nog wat dominanter in de kwalificatie is...

      • + 2
      • 4 aug 2022 - 17:12
    • Politik

      Posts: 7.951

      @MWHT,

      Wat mij betreft prima verwoord.

      • + 1
      • 4 aug 2022 - 17:39
    • Je kunt er donder op zeggen dat als Politik een reactie geeft, Vade niet achterblijft met een tegenreactie...

      • + 8
      • 4 aug 2022 - 18:15
    • snailer

      Posts: 9.734

      Ik heb dit jaar tot en met Hongarije de revue laten passeren, Politic.

      Ik vond 4 races dit jaar waar een team of een rijder dominant was.

      Australie was buiten het uitvallen van Verstappen Leclerc dominant. Echter had de Red Bull daar last van extreme graining. Dat was verrassend want Red Bull had verwacht er sterk te zijn. Waarschijnlijk kreeg Red Bull de setup daar niet voor elkaar. Het was eigenlijk een wonder dat Verstappen voor zijn uitval gewoon voor Sainz reed. Vandaar dominantie voor Leclerc.

      Italie was Verstappen dominant. Maar ja. Natte baan. Door een slechte start kwam Leclerc achter Perez, maar kon nooit een vuist maken.

      Oostenrijk. Red Bull leek dominant. Echter in de race bleek dat Ferrari veel sterker was. Dit was misschien wel de meest dominante race tot nu toe. Ik kan niet verklaren waarom plots de Red Bull na de sprint race en kwalificatie zo slecht voor de banden was. Moet haast wel het weer zijn geweest.

      Hongarije. Een zelfde verhaal als Oostenrijk. Onvoorstelbaar dat de snelheid zwak was bij Ferrari. Op de gele band na dan. De Red Bull was in de race dominant.

      Alle andere races zat er amper verschil in race snelheid. Ferrari lijkt wat sneller in kwalificatie. Tot Spanje en de updates van Ferrari was de Red Bull naar mijn gevoel iets beter. Daarna was meestal de Ferrari net even beter.

      Gemiddeld is er geen dominante auto geweest tot nu toe. Het Red Bull team is tot nu dominant geweest over het Ferrari team, maar dat hoeft geen betoog.

      Overigens als je alle issues op een rij set dan is Red Bull minder betrouwbaar. Echter bij veel issues die optraden was vooral Verstappen gelukkig met het moment waarop issues optraden.

      • + 3
      • 4 aug 2022 - 19:08
    • Dat is op zich prima @Ouw, zolang @Vade maar op de inhoud reageert en niet zoals hier weer op de man.

      Wat dat betreft ben ik wel blij dat de moderator de huisregels beter in de gaten gaat houden...

      • + 2
      • 4 aug 2022 - 19:09
    • snailer

      Posts: 9.734

      Alle andere races zat er amper verschil in race snelheid. Ferrari lijkt wat sneller in kwalificatie. Tot Spanje en de updates van Ferrari was de Red Bull naar mijn gevoel iets beter. Daarna was meestal de Ferrari net even beter.

      Dit moet zijn in de race.

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 19:10
    • MWHT

      Posts: 2.695

      racesnelheid is tegenwoordig zo lastig te bepalen Snailer, je weet niet of iemand voluit rijd, of banden of motor spaart. Maar we kunnen wel vrij makkelijk vaststellen dat in de kwalificatie de Ferrari meestal de bovenliggende partij is....

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 19:25
    • Vade

      Posts: 2.335

      Er zijn gewoon een aantal personen, waaronder Politik, die iets zeggen en daarop met feiten worden aangesproken en vervolgens hun post gaan verdraaien en recht praten.

      Dan speel ik inderdaad op de man, omdat het gewoon bewust steken is, maar het toch zo verwoorden dat je jezelf eruit kunt praten. Dat is doorzichtig en zielig.

      • + 4
      • 4 aug 2022 - 20:16
    • Vade

      Posts: 2.335

      Inhoudelijk is dan gewoon niet meer relevant, omdat een bijvoorbeeld Snork dat deed en Politik dus zijn post direct recht begin te praten, door opeens over twee dominante teams te praten.

      Dat er nog mensen zijn die in zijn doorzichtigheid trappen...

      • + 4
      • 4 aug 2022 - 20:19
    • Politik

      Posts: 7.951

      @Vade,

      Ik had het niet over de snelste of dominanste auto, maar over een dominante auto.

      Dát zijn de feiten. Ik verduidelijk mijn post naar @Snork toe.
      Dat jij dat meteen aangrijpt omdat als 'verdraaien' te kwalificeren, zegt meer over jou als over mij.

      Jij beargumenteert bijna nooit de bewering, maar je valt altijd degene aan die de bewering doet. Waarbij je steevast probeert de degene die de bewering doet, belachelijk te maken.

      Een discussie met jou draait hierdoor vrijwel altijd uit op bijzaken ipv van de essentie van een post.

      • + 3
      • 4 aug 2022 - 20:53
    • snailer

      Posts: 9.734

      Ik vind dat eigenlijk niet zo moeilijk, Vade. Als een rijder voorop liggend rustig aan gaat doen dan weet je dat ze sneller zijn. Vergelijk Oostenrijk waar Leclerc voorop reed met Canada waar Verstappen vol onder druk stond van Sainz.
      Of de Sprint race waar Leclerc de hele sprint race vol onder druk stond van Verstappen.

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 23:19
    • Vade

      Posts: 2.335

      Politik, dit is niet het eerste draadje waar je dit doet, dus niet zo schijnheilig doen ;)

      Anyway, dit is mijn conclusie en constatering. Het boeit me eigenlijk niet zoveel wat jij of anderen daarvan vinden.

      • + 0
      • 5 aug 2022 - 00:16
    • Politik

      Posts: 7.951

      'Het boeit me eigenlijk niet zoveel wat jij of anderen daarvan vinden.'

      Precies. Je bent heeeel kritisch op anderen, behalve op je eigen gedrag. Dat vind je doodnormaal. En dan durf je ook nog het woord 'schijnheilig' in de mond te nemen.....

      • + 1
      • 5 aug 2022 - 07:14
    • Vade

      Posts: 2.335

      Richting personen zoals jij, hoef ik zeker niet kritisch te zijn op mijn eigen gedrag.

      Met anderen kan ik zeer goede inhoudelijke discussies of meningsverschillen hebben.
      Mensen die schijnheilig doen en steeds door de mand vallen, zoals jij, die krijgen precies de reacties die ze kunnen verwachten.

      • + 1
      • 5 aug 2022 - 08:59
    • Dat is ook niet aardig!

      • + 0
      • 5 aug 2022 - 10:38
    • Vade

      Posts: 2.335

      Dat klopt, Larry.

      • + 0
      • 5 aug 2022 - 11:06
    • Grub

      Posts: 99

      @politik beetje zielig om dan ineens over meerdere dominante auto’s te beginnen. Volledig eens met de kritiek van @Vade op dit punt.

      Misschien moet je de betekenis van het woord dominantie eens opzoeken.

      Je kunt beste stellen dat er twee auto’s beter zijn dan de rest van het veld, maar daar ging het niet over.
      Dominantie is als er 1 auto sterker is als de rest. Als dat er 2 zijn, dan is er per definitie al geen dominantie meer.

      In de racewereld wordt meestal naar meerdere races gekeken als men het heeft over dominantie. Als per race afwisselend het ene team sterker is en dan weer het andere, spreekt men al niet meer van dominantie.

      Maar ik begrijp best waarom jij de RB18 zo graag dominant wilt noemen hoor. Objectiviteit is niet iedereen gegeven.

      • + 3
      • 5 aug 2022 - 12:37
    • "Je kunt er donder op zeggen dat als Politik een reactie geeft, Vade niet achterblijft met een tegenreactie..." Misschien heeft Vade wel een goede radar om BS te herkennen. Politik heeft het eerst over een Dominante auto, na interventie komt hij uit op 2 dominante auto's. Mocht Merc na de zomerstop volledige aansluiting vinden spreken we dan over 3 dominante auto's of als alleen Williams achterblijft , hebben we dan 9 dominante auto's? Vade heeft deze BS draai van Politik prima herkend. En dat draaien is idd een dingetje van Politik, net als de mededeling dat je hem niet begrijpt.

      • + 3
      • 5 aug 2022 - 12:58
    • Vade

      Posts: 2.335

      Bedankt Grub, ik kon het zelf niet beter verwoorden en eerlijk gezegd ook geen zin meer in ten opzichte van Politik.

      • + 2
      • 5 aug 2022 - 12:59
    • Politik

      Posts: 7.951

      Wat is dat voor een onzin dat er slechts één team dominant kan zijn?

      Ik heb al duidelijk aangegeven dat ik Ferrari en RB dominant vind tov de rest van het veld. Wat is daar niet duidelijk aan??

      Zodra het woord dominant icm RB wordt gebruikt, springen er altijd meteen een aantal compleet in de stress.

      Je kunt het met me eens zijn of niet, allemaal prima.
      Maar dat is nog geen reden om met termen als zielig of schijnheilig te gaan gooien. Dat is gewoon sneu tokkie gedrag.

      • + 1
      • 5 aug 2022 - 13:09
    • Vade

      Posts: 2.335

      Politik, Grub en da_bartman verwoorden het prima. Dan kun je wel weer lopen draaien, maar dat is dus precies het punt.

      Dat jij mij een tokkie vindt is leuk en aardig, maar dat verandert nog steeds niet jouw BS posts...Maar goed, als jij je daardoor beter voelt :)

      • + 2
      • 5 aug 2022 - 15:06
    • Grub

      Posts: 99

      Politik 4 aug 2022 - 13:28: "Beste team, dominante auto en meest foutloze coureur."
      Dit is waar ik inhoudelijk(!) op reageerde met als argument dat een pole position een betere indicatie is van dominantie dan race uitslagen omdat de team factor en rijdersfouten(want twee coureurs) daarin minder sterk meewegen. Maar als ik jou goed begrijp bedoel jij met dominante auto dus dat de RB18 één van meerdere competitieve auto's is die vooraan meedoen. Interessante definitie van dominantie, moet ik zeggen. De rest van de wereld hanteert de definitie dat dominantie overheersend is, dus geen gelijkwaardige partner toestaat.

      Ik schiet verder helemaal niet in de stress hoor, vind het alleen vrij merkwaardig hoe je reageert. Ik heb inhoudelijk gereageerd en een aantal criteria genoemd waaraan m.i. moet worden voldaan voordat je het label "dominant" op een auto kan plakken. Daar reageer je niet op maar je verandert de discussie. Je hebt het nu over dominante teams ipv auto's, en je komt met je eigen definitie van dominantie op de proppen.

      Waarom vind ik dit zielig? Als het ongelijk van je standpunt dreigt aangetoond te worden, kun je twee dingen doen:
      1. Inhoudelijk reageren met het risico dat je uiteindelijk je ongelijk moet toegeven.
      2. Of snel de betekenis van je uitspraak wijzigen. In plaats van een inhoudelijke discussie wordt het dan een meta discussie. Dit is waar jij mee bezig bent en waarop nu een aantal mensen reageren, en wat ik als zielig bestempel. Kinderachtig is er ook een goed woord voor. Ik kan best gaan uitleggen waarom ik dat zielig en kinderachtig vind, maar dan krijgen we een discussie over een metadiscussie.

      Dat jij in plaats van inhoudelijk te reageren alleen kunt counteren met "sneu tokkiegedrag" zegt vooral veel over jezelf. Een ballonnetje oplaten, je keutel snel weer intrekken en als iemand daar wat van zegt, beginnen met schelden. Jij moet eens bij jezelf te rade gaan.

      • + 3
      • 5 aug 2022 - 16:31
    • Politik

      Posts: 7.951

      @Grub,

      Ik verander de discussie absoluut niet. Volgens mij zijn we het eens over beste team en meest foutloze coureur.

      Daarnaast noem ik dominante auto.
      @Snork interpreteert dat als 'snelste auto' en geeft aan dat hij het daar niet mee eens is.

      Ik ook niet, want RB heeft niet altijd de snelste auto, ze wisselen dat af met Ferrari. In tegenstelling tot jou, vind ik juist de race de beste graadmeter, omdat de pace het belangrijkste is en je vanaf P10 een racen kan winnen en vice versa verliezen. Maar goed, daar kun je over discussiëren.

      Ik.licht mijn punt later nader toe, door te stellen dat ik beide teams dominant vind tov de rest van het veld. Waarom dat niet zou kunnen, is mij een raadsel.

      Wanneer in een voetbalseizoen Barcelona en Real Madrid op 20 punten los van de rest van de andere clubs 1e en 2e eindigen, dan kun je rustig stellen dat zij de Spaanse primera division gedomineerd hebben.
      Ook in de zakelijke markt is het een veel gebruikte term; VW en Toyota domineerden afgelopen jaar de automarkt.

      Dus nee, ik trek mijn keutel niet, in tegendeel zelfs. Max rijdt imo in een dominante auto, bij die mening blijf ik. Dat Leclerc, Sainz en Perez ook in een dominante auto rijden, is evident en kun je bovendien opmaken uit het feit dat ik het over de dominante auto heb en niet over snelste of dominantste auto.

      Had ik bij 'dominante auto' mijn standpunt in deze duidelijker toe moeten lichten? Waarschijnlijk wel, want wat ik bedoelde werd niet door iedereen goed begrepen.

      Maar als ik dan later toelicht en verduidelijk wat ik ermee bedoel, dan moet er niet doorgedramd worden dat ik een draaikont ben, ook niet door jou.

      Ik ben uiteindelijk verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat jij of wie dan ook ervan begrijpt.
      En nee, ik laat me al helemaal niet door een ander opleggen hoe ik dingen bedoel.

      Als er dan meteen op de man gespeeld moet worden, dan is dat inderdaad tokkie-gedrag, vooral omdat het altijd gebeurt bij deze gast. Veelzeggend dat je dat in je laatste post nog even aan moet tippen.

      • + 1
      • 5 aug 2022 - 17:11
    • Snork

      Posts: 16.233

      Nadeel van schrijven en niet praten is het missen van de toon. Daardoor loopt het vaak verkeerd. Kusje erop aan elkaar en fijn weekend allemaal!

      • + 1
      • 5 aug 2022 - 18:20
    • Grub

      Posts: 99

      @Politik Ik ben het inderdaad met je eens over foutloos team, competitieve auto en beste coureur.

      Alleen niet over jouw definitie van dominantie in de context van de F1. Elke F1 kenner denkt bij de term dominantie aan de voorbeelden waarbij 1 type wagen de rest van het veld op een hoopje rijdt. Damon Hill geeft er een stukje hierboven een mooie opsomming van. En nee in geen enkel geval is er dan sprake van dat er meerdere dominante auto's zijn waarbij er eentje een beetje dominanter en dus het dominantste was. Dus: "Had ik bij 'dominante auto' mijn standpunt in deze duidelijker toe moeten lichten?". Als je zo'n afwijkende definitie hanteert, ja dan is dat wel verstandig.

      Jouw gedachtegang volgend kan ik dus hier de stelling droppen dat ze bij Aston Martin een dominante auto hebben. Want ja er zit een gat tussen Aston Martin en de rest van het veld.
      Dan wachten tot er iemand op reageert en vervolgens zeggen dat er meer zijn met een dominante auto. Zelfs nog een paar met een dominantere auto. En daarvan is er dan weer eentje het dominantst...

      Hilarisch dat gegoochel met woorden. Draaien mag ik niet zeggen geloof ik want dan ben ik direct een tokkie. Maar bedankt voor het lachen. En blijf vooral stug volhouden.

      • + 3
      • 5 aug 2022 - 22:08
    • Politik

      Posts: 7.951

      Jij ook zucces man! Met je opvattingen ben je een ware aanwinst voor dit forum, onderscheidend ook 🤥Vooral je voorbeelden zijn van zeer hoge kwaliteit😁🤣

      • + 0
      • 6 aug 2022 - 06:12
    • Vade

      Posts: 2.335

      En dan heb jij het over Tokkie gedrag en zelfreflectie, wat laat je je weer kennen, Politik.

      Dit is dus precies wat we bedoelen.... Bedankt voor de bevestiging.

      • + 2
      • 6 aug 2022 - 08:44
    • En een derde dingetje bij Politik is dat als hij, na het gedraai en het "je begrijpt met niet", alsnog het onderspit moet delven , hij best wel heel onaangenaam en persoonlijk wordt.

      • + 2
      • 6 aug 2022 - 13:29
    • Politik

      Posts: 7.951

      Een hele kleine schreeuwerd, die meestal meteen op de man speelt ipv inhoudelijk te reageren, je weet vast wel wie ik bedoel, hoe heet hij ook weer..... oh ja @vade is zijn naam.

      Die zei:

      'Richting personen zoals jij, hoef ik zeker niet kritisch te zijn op mijn eigen gedrag.

      Met anderen kan ik zeer goede inhoudelijke discussies of meningsverschillen hebben.
      Mensen die schijnheilig doen en steeds door de mand vallen, zoals jij, die krijgen precies de reacties die ze kunnen verwachten'

      Nou, bij deze. Jullie worden op je wenken bedient🤐🤐

      • + 0
      • 6 aug 2022 - 19:58
  • Bestel maar vast extra tafels en headsetjes, ze gaan weer meedoen!

    • + 1
    • 4 aug 2022 - 11:54
    • Snork

      Posts: 16.233

      Wordt Toto weer lekker Bose!

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 14:12
    • Dat worden weer extra uren op de bank bij zijn oh zo geliefde shrink

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 15:12
  • nr 76

    Posts: 3.781

    In het begin can het seizoen werd er gezegd, dat de ontwikkeling van de Red Bull nooit in de budget cap kon passen. Ondertussen schroeft Mercedes de ene na de andere update op de wagen, zit de zoveelste vloer eronder, en moet het magazijn in Brackley onderhand tot de nok toe vol liggen met nietwerkende updates en onderdelen.
    Ik kan me niet voorstellen dat Mercedes straks niet in de problemen komt.

    Neemt niet weg dat ik het ontzettend knap vind hoe ze zich weten te verbeteren en in zo een snel tempo de top weten te naderen.

    • + 7
    • 4 aug 2022 - 12:20
    • Polleke2

      Posts: 509

      Ja maar die cap geldt niet voor mercedes hoor.

      • + 6
      • 4 aug 2022 - 12:29
    • Skimi

      Posts: 705

      Gelukkig waren ze vorig jaar halverwege het seizoen al gestopt met updaten van de 2021 auto

      • + 1
      • 4 aug 2022 - 14:06
    • Brammus

      Posts: 717

      Hier kom je aan een punt waar ik al een tijdje over aan het denken ben; budgetcap geldt voor het seizoen toch? Wat nou als je nu alleen het hoognodige doet en vol gaat ontwikkelen voor volgend jaar, dan heb je, simpel gezegd, volgend seizoen die hele cap om te updaten.
      Ik ga er van uit dat de vermogende teams in 2021 hier van geprofiteerd hebben en toen al de grootste uitgaven voor 2022 al hebben gedaan

      • + 0
      • 5 aug 2022 - 03:43
  • het is een beetje jojoën met de topteams en in mindere mate ook met de coureurs. Russell die met een perfecte ronde een paar honderste sneller is dan Sainz, die doorgaans toch altijd 1 of 2 tiende achter Leclerc staat in een Ferrari die op dat circuit wat moeite met de banden had. Dat gat zou op Spa, op een lang circuit ook zo maar weer boven de seconde uit kunnen komen. Het is lastig inschatten hoe definitief bepaalde stappen zijn. Zometeen gaan die nieuwe richtlijnen ook nog in, misschien dat dat de verhoudingen ook nog weer wat gaat veranderen. Zo lang Mercedes de boel niet gaat domineren zijn ze wat mij betreft welkom terug aan de top.

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 12:34
  • zwanemans

    Posts: 57

    Vooral niet vergeten om in te pakken richting Spa 😊

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 12:44
  • Supa

    Posts: 2.237

    Eerst zien dan geloven.

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 13:03
  • StevenQ

    Posts: 8.060

    Als Mercedes punten blijft weghalen bij Ferrari zullen Max en Red Bull het niet zo erg vinden, voorlopig is Red Bull nog sneller in handen van Max

    En er komen een paar circuits aan die de Red Bull en Max goed moeten liggen: Spa, Zandvoort en Monza

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 13:08
    • Spa , Monza ok, maar voor Zandvoort was toch Ferrari favoriet? Al gold voor de Hongarije datzelfde natuurlijk;)

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 14:54
    • MWHT

      Posts: 2.695

      wet van 2022: het circuit weer men denkt dat het ene team het heel goed gaat doen is juist de baan waar dat andere team onverwacht veel beter blijkt...

      • + 1
      • 4 aug 2022 - 19:17
  • Mercedes waarschuwt: "We proberen meer performance mee te nemen naar Spa"

    Zal om dat Fia document gaan, op papier of op
    een usb stick daar kunnen ze nog 4 weken over nadenken

    • + 2
    • 4 aug 2022 - 13:18
    • Snork

      Posts: 16.233

      Waarschuwen is slechts de interpretatie van de auteur. Ik werkelijkheid zeggen ze gewoon dat ze in Spa weer een iets snellere auto denken te hebben.

      • + 3
      • 4 aug 2022 - 14:14
  • daarom

    Posts: 968

    En andere teams nemen niks mee? En meer performance uit de motor halen mag toch niet meer? Mag toch alleen upgrades uitvoeren aan de betrouwbaarheid?!

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 13:29
  • Zou Mercedes nog budget overhebben?

    • + 1
    • 4 aug 2022 - 13:33
    • die gebruiken duidelijk een ander budgetcap

      • + 1
      • 4 aug 2022 - 13:52
  • Ik denk dat Mercedes op Spa gewoon bijna een seconde te langzaam is voor pole.
    Mark my words.

    • + 1
    • 4 aug 2022 - 13:55
  • XaoRalas

    Posts: 500

    Wel goed dat ze hiervoor waarschuwen. Ik dacht dat ze probeerden wat minder performance mee te nemen dit keer of gewoon aan iedereen vakantie gegeven hadden en met precies hetzelfde pakket zouden verschijnen....

    • + 1
    • 4 aug 2022 - 14:02
  • GHM65

    Posts: 906

    Jeetje mina, wat een dreigende titel! Ik schrok ervan.
    De theorie van Merc zal wellicht opgaan...als RB en Fer niet doorontwikkelen.

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 14:58
  • Dat soort "waarschuwingen" kennen we inmiddels wel.. Wie waarschuwen ze trouwens? Red Bull en/of Ferrari? Die zullen echt onder de indruk zijn van dit soort berichten..

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 15:33
    • Zoals @Snork al aangaf, alleen de schrijvert waarschuwt hier iemand of 'iemanden'...

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 19:20
  • geen budgetcap voor mercedes?

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 16:12
    • Mercedes heeft een "All You Can Design" overeenkomst met de FIA, welke een ACD wordt genoemd in de paddock...

      • + 3
      • 4 aug 2022 - 19:23
  • Vraag me toch deels af hoe ze het voor elkaar gaan krijgen om het gat te dichten. Alle teams hebben de budgetcap en moeten hun resources dus verdelen. Daarnaast is het niet zo dat ze geen schade rijden gezien Oostenrijk, dus daar zal een deel budget aan op gaan. Als ze dan van ver moeten komen om het gat te dichten dan moeten ze of meer spenderen aan hun updates en elders besparen of slimmere updates doen voor minder kosten dan de andere teams. Gezien hoe ervaren een RB team is met doorontwikkelen, lijkt het me niet dat Mercedes dat veel slimmer doet. Lang verhaal kort, hoe krijgen zij het voor elkaar het gat grotendeels te dichten zonder overspend.

    • + 2
    • 4 aug 2022 - 16:20
    • Knookie.nl

      Posts: 61

      Even serieus: je nickname is “inspect her gadget”?
      Echt waar joh?

      • + 2
      • 4 aug 2022 - 16:56
    • WC MAX

      Posts: 4.284

      Aldus Knookie.nl……
      Ik vind hem wel leuk gevonden.

      • + 2
      • 4 aug 2022 - 19:14
    • MWHT

      Posts: 2.695

      zegt dan weer iemand die WaterCloset Max als nickname heeft genomen... ; )

      (geintje...)

      • + 2
      • 4 aug 2022 - 19:19
    • Knookie.nl

      Posts: 61

      Alsdus Knookie die eerder verbaasd is over zo’n nick dan dat hij er een waardeoordeel over uitspreekt.

      • + 2
      • 4 aug 2022 - 20:12
    • WC MAX

      Posts: 4.284

      MWHT
      Dat hoor ik nu voor het eerst…. ;-)

      Knookie, was geintje. Niet meer, niet minder. Vind jouw naam namelijk ook geinig.

      • + 1
      • 4 aug 2022 - 21:33
    • MWHT

      Posts: 2.695

      vast niet, maar kon het niet laten, sorry! fijne avond! 😁

      • + 1
      • 4 aug 2022 - 22:06
    • Ach Kookie, we moeten het leven niet altijd serieus nemen, dus vandaar de nickname, je moet wat...

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 22:09
    • Knookie.nl

      Posts: 61

      Zo ist. ;-)

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 23:06
  • En als dat niet zo is, gaan jullie dan weer klagen en acteren om proberen FIA over te halen zodat jullie misschien een voordeel krijgen? Vind het nog steeds erg sus wat Mercedes op het moment aan het doen is allemaal. Vooral Canada als hoogte punt.

    • + 2
    • 4 aug 2022 - 17:00
  • arie51

    Posts: 549

    Alleen maar goed voor RB. en Max als ze mee gaan spelen en punten weg kapen bij Ferrari Wolff zegt wel dat hij plaats 2 onbelangrijk vind maar dat is gewoon vette onzin.

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 17:03
  • Ja, dus. Tot zover deze neutrale bericht omgeving "Mercedes waarschuwt: "We proberen meer performance mee te nemen naar Spa" hier.

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 17:06
  • royce

    Posts: 110

    En de andere teams gaan uiteraard drie weken op een strandlaken liggen en wachten totdat het seizoen weer verder gaat.

    • + 0
    • 4 aug 2022 - 17:14
  • Raye34

    Posts: 155

    Gelukkig voor Mercedes nemen RBR en Ferrari geen updates mee naar Spa.....

    • + 1
    • 4 aug 2022 - 18:00
    • Die laten ze altijd in lege dozen met DHL-busjes bezorgen @Raye, wist je dat nog niet?

      • + 0
      • 4 aug 2022 - 19:36
    • Raye34

      Posts: 155

      Haha ja idd

      • + 0
      • 5 aug 2022 - 17:21
  • Die winnen er ieder nog minstens 2 races
    Met George russel die al op pole heeft gestaan eerst
    Dan sir Lewis Hamilton die voor de 16 de jaar een gp overwinning op zijn palmares mag schrijven

    • + 0
    • 5 aug 2022 - 01:04
    • StevenQ

      Posts: 8.060

      Lewis zat in Hongarije bij de finish bijna 8 seconden achter Max terwijl hij er 3 plakken voor was gestart, Russell zat er 12 seconden echter terwijl hij er 9 plekken voor was gestart, en dat was inclusief die spin van Max

      • + 0
      • 5 aug 2022 - 09:35
  • Van gelapt worden naar vechten om de bekers...en dat binnen een paar races.
    Normaliter duurt het dichten van zo'n achterstand 1 of meerdere seizoenen...en mercedes heeft miraculeus het gat weten te dichten in die "shitbox" ..........het riekt aan alle kanten naar cheaten

    • + 2
    • 5 aug 2022 - 09:02
    • Polleke2

      Posts: 509

      Inderdaad vanuit het niets Purpoising onder controle,na veel gejank bij de FIA.

      • + 1
      • 5 aug 2022 - 11:52
  • FritsBruin

    Posts: 48

    Haas waarschuwt: "We proberen meer performance mee te nemen naar Spa" - oftewel, dit probeert iedereen toch?

    • + 0
    • 5 aug 2022 - 11:30
  • Polleke2

    Posts: 509

    Redbull en Ferrari waarschuwen we schroeven de motoren terug.

    • + 0
    • 5 aug 2022 - 11:56

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

HU Grand Prix van Hongarije

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2022

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Welk team gaat verrassen in het 2022-seizoen?

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2022

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Bahrein
18 - 20 maa
Bahrein
25 - 27 maa
Saoedi-Arabië
8 - 10 apr
Australië
22 - 24 apr
Italië
6 - 8 mei
Verenigde Staten van Amerika
20 - 22 mei
Spanje
27 - 29 mei
Monaco
10 - 12 jun
Azerbeidzjan
17 - 19 jun
Canada
1 - 3 jul
Groot Brittannië
8 - 10 jul
Oostenrijk
22 - 24 jul
Frankrijk
29 - 31 jul
Hongarije
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2022

Datum
Grand Prix & Circuit
18 - 20 maa
25 - 27 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
8 - 10 apr
Australië Albert Park
22 - 24 apr
6 - 8 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
20 - 22 mei
27 - 29 mei
Monaco Monte Carlo
10 - 12 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
17 - 19 jun
1 - 3 jul
Groot Brittannië Silverstone
8 - 10 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
22 - 24 jul
Frankrijk Paul Ricard
29 - 31 jul
Hongarije Hungaroring
Bekijk volledige kalender
show sidebar