Russell biedt verontschuldigingen aan na aantijgingen jegens Bottas

ja, hij was in iets meer dan 1 ronde betrokken bij 2 Mercedes crashes, die heeft er flink van langs gekregen van Toto.

Als er een wolf aan je enkel hangt piep je wel anders.

Ik hoop dat hij zelf zo snugger is geweest om tot inkeer te komen en anders levert iemand uitstekend werk om hem dit te laten doen.

Voor een groot gedeelte ga ik mee in je verhaal. Echter niet van Toto. Bottas is meer een rijder van Toto op dit moment en Russel heeft indirect Bottas beschuldigd van poging tot doodslag. Daar moest Toto wel op reageren wat mij betreft. Een fout uit onervarenheid tijdens het racen kan. Maar een uur na de crash dergelijke beschuldigingen uiten kan echt niet.

Dat gezegd hebbend. Russel had begin vorig seizoen gewoon al in de Mercedes moeten zitten. Wat slap is van Wolff is dat Russel op deze manier stagneert in de ontwikkeling. Dit is zijn 4de seizoen? Tot nu heeft Russel per saldo 3 seizoenen in vrije lucht zijn race rondes gereden doordat de Williams zo slecht was. Vandaar ook dat Russel zoveel beginnersfouten maakt als het wel op racen aankomt en vandaar dat Russel nog steeds spanning voelt als hij wel om de punten kan gaan. Ook dit Twitter excuus geeft dat aan. Hij voelde deuk en bezweek. Omgaan met druk had hij al lang gevoeld en mee leren omgegaan indien hij in de Mercedes had gereden.
Russel is nog niet klaar juist door de keuze van Wolff.

Deuk=druk.

@Snailer, ja, bij een topteam als Mercedes krijg je als rijder te maken met een andere soort druk dan redelijk anoniem in een achterhoede- of middenmootteam, als jonge coureur leer je daar pas mee omgaan als je die kans krijgt bij een topteam, Verstappen en Leclerc bijvoorbeeld schitterden al in hun eerste seizoenen, nadat ze de kans kregen bij een topteam zag je plots toch wat vreemde beginnersfoutjes...
Russell kan niet verder groeien bij Williams, hooguit gaat de frustratie steeds meer de overhand krijgen en gaat dat tegen hem werken...
Het is de hoogste tijd Toto, regel het maar snel voor volgend jaar...
Dat rijpingsproces kan niet blijven doorgaan, tenzij dat "rijpen tot ze rotten" het motto is van het Mercedes opleidingstraject

De grootstewinst van het Mercedes opleidingsprogramma is dat Mercedes voorkomt dat getalenteerde junioren niet bij de concurrent terecht komen.

dat zou je wel gaan denken onderhand @J.Villeneuve

Oeps, woordje "niet" teveel in mijn reactie hierboven.

Reactie moet zijn:

"De grootste winst van het Mercedes opleidingsprogramma is dat Mercedes voorkomt dat getalenteerde junioren bij de concurrent terecht komen."

Sorry, het was nog vroeg 😅

Ik had niet te pas en te onpas Verstappen en Leclerc er bij willen halen. Maar je hebt daar absoluut gelijk in de twee hebben hun leerschool sterk versneld. Norris is ook een voorbeeld. Die heeft altijd kunnen racen om de punten en was van de toprijders als enige volledig foutloos deze race. En de druk stond er vol op bij hem.

"nadat ze de kans kregen bij een topteam zag je plots toch wat vreemde beginnersfoutjes..."

Geen idee wat voor beginnersfouten je op doelt. Alle coureurs maken fouten en dat hoort bij racen. Russell maakt heel weinig fouten. Zelfde geld en gold ook voor Verstappen. Ga je bij een willekeurige coureur echter de schijnwerper zetten op ieder foutje dan lijkt het al snel alsof die coureur er niks van kan en een prutser is.

Kijk je wat objectiever dan had Verstappen een heel slecht weekend in Monaco in 2016 en maakte hij een domme fout in Amerika. Niks wat niet zelfs de meest ervaren coureurs kan overkomen. In 2017 was Verstappen bijna het hele seizoen foutloos. Zijn enige echte fout was het startincident in Hongarije.

Ter vergelijking, Hamilton is toch absoluut geen beginner, maar ook Hamilton maakt fouten. Om dan nog maar te zwijgen over coureurs als Bottas en Vettel. Had Verstappen in 2016 dat soort fouten gemaakt dan wordt het onterecht geframed als een beginnersfout.

Maakt Verstappen nu een miniscuul foutje dan is hij zogenaamd bezweken onder de druk. Ik word echt simpel van dit soort redenaties. Alsof het vanzelfssprekend is dat een coureur foutloos is en achter ieder klein incidentje wel een tekortkoming moet schuilen.

De grootste beginnersfout vind ik bij Verstappen vooral China. De race die Ricciardo won en eigenlijk had verstappen die moeten winnen. Ik vond Monaco ook behoorlijk een beginnersfout. Je auto aan gort rijden als het er niet toe doet is gewoon een beginnersfout.

Het doet er altijd toe. Je kan niet in Monaco rustig je rondjes rijden en dan verwachten dat het in Q3 spontaan op zijn plek valt. Iedereen zit daar gevaarlijk dicht bij de vangrail. Of denk je nu echt dat bijvoorbeeld Ricciardo die op ongeveer dezelfde tijden als Verstappen zat het daar rustig aan deed?

Uiteindelijk was het een heel klein foutje met grote gevolgen en een typisch Monaco incident. Senna crashte in 1988 in Monaco vanuit leidende positie toen hij een gat van 30 seconden had. En dat gebeurde nadat het team hem vertelde om rustiger aan te rijden. Was dat ook een beginnersfout?

Dit is nu precies wat ik bedoel. We negeren voor het gemak even dat crashes er ook bij horen en dat dit ook de meest ervaren en uitzonderlijk getalenteerde coureurs overkomt.

Mijn punt is ook niet dat het geen domme fout is, maar als je gaat beweren dat Verstappen allerlei vreemde beginnersfoutjes maakte dan plaats je het mijns inziens niet in het juiste perspectief. Ondanks zijn onervarenheid maakte Verstappen in zijn beginjaren juist heel weinig fouten.

En nogmaals, hetzelfde geldt ook voor Russell die eigenlijk heel weinig verkeerd doet.

"Jammer weer"

ja das waar ook.........sorry

In de volksmond ook wel 'racen' genoemd. ;-)

"Het was misschien voor eventjes dan was Bottas hem weer voorbij na de start/finish lijn."

bwah, we hebben het hier over Bottas hé.....

Heeft Bottas afgelopen zondeg uberhaupt wel iemand ingehaald?

@da_bartman: De lollipop man?

@F(1)orum, klopt , en ik lees net dat hij dat het snelst deed van iedereen , dus eigenlijk was hij gewoon de beste afgelopen zondag :-)

@da_bartman: Daar is Valtteri niet blij mee. Alle overige coureurs trouwens ook niet. De winnaar krijgt dan zo'n loden Lollipop als prijs; ding is loeizwaar en erg lang; dus past ook niet in de koffer. Ik lees vaak dat ze gedonder daarmee hebben bij de incheckbalie van het vliegveld....

Volgens mij zien de meesten niet Russel als zondebok. De mresten, daar hoor ik ook bij, vonden dat Wolff Russel begin vorig jaar al on de Mercedes had moeten zetten.

Overigens vind ik nog steeds dat de crash volledig ontstond door Russel. Bottas had naar mijn idee absoluut geen schuld. Bottas liet bijvoorbeeld veel meer ruimte dan dat Hamilton deed bij Verstappen tijdens de start.
Bottas is er door de schuld van Russel afgegaan. Niet andersom.
Maar dat is wat anders dan de zwarte Piet geven. Ik ben blij dat er geen straffen zijn uitgedeeld.

@Snailer,
Ik geef ook nergens Bottas de schuld. Ik vind het typisch een gevalletje "samenloop van omstandigheden" waarbij je Russell alleen kan verwijten dat hij veel risico nam, maarja... dat zien we juist graag lijkt mij. Als Bottas nou iets meer risico genomen zou hebben in zijn carrière had hij misschien ook meer bereikt.

Ik ben het met alles in je verhaal eens behalve het stukje over Russel de schuld geven. Denk dat de meesten de actie op zich geweldig vonden, hij durft wel. Zijn reactie na die tijd mag van mij ook. Toto is hierin de zwakke schakel. Bang zijn voor gevechten binnen het team en daarom geen knopen doorhakken. Dat is een zwaktebod.

@Damon

Bottas staat op #35 van de lijst met de personen met de meeste GP-overwinningen (voor Daniël Ricciardo en achter Max Verstappen). Hij heeft een belangrijk aandeel in 4 opeenvolgende constructeurskampioenschappen en maakt deel uit van de meest succesvolle formatie in de geschiedenis van de F1.

Toto heeft al meerdere malen uitgelegd waarom hij voorzichtig is met een eventuele promotie van Russell:

“I think you have got to consider that these guys come into Formula 1 at a very young age and there are exceptions to the norm, such as Max Verstappen, that have been given an environment at Toro Rosso to learn and make mistakes, and even at Red Bull he was given the room to make mistakes,” said Wolff.

“He has also been given the possibility, even though he was extremely talented and well developed by his talent, he was given the possibility to learn, which is certainly a strength of the Red Bull and Toro Rosso situation."

“I don’t think that you are given the possibility to learn in a Mercedes."

“You are being put in a car that is able to win races and championships in a high-pressure environment.

“I think it can go terribly wrong for a young driver who has the talent to become a World Champion if he is thrown in that environment against the best driver of his generation who has been with us for seven years, and I wouldn’t want to burn George.”

Bottas beschikt over de mentale kracht om zich niet te laten ontmoedigen door zijn schier onverslaanbare teamgenoot. Dat is een kwaliteit - en een zeer ondergewaardeerde, zo blijkt maar weer. Gelukkig heeft people manager Wolff hier wél oog voor.

Lekker populistisch om een loyale nummer 2 af te branden. Dan mist hij de ultieme klasse van een wereldkampioen. So what? Er kan er toch maar één winnen en de andere auto moet er gewoon staan. 9 van de 10 keer staat Bottas er ook.

Daarbij vind ik het onzin dat men met betrekking tot Russell doet alsof er niets bestaat tussen Williams en Mercedes. Een promotie naar een beter team zou ook Aston Martin oid kunnen betekenen. Mercedes heeft baat bij volwassen piloten en als meneer Russell nu iets bewezen heeft, is het wel dat hij dat nog lang niet is.

Dan zijn we het wel eens, Damon. Ik denk dat ik 'schuld' niet had moeten gebruiken. Beginnersfout zou beter zijn. Ik neem dat terug als het 'schuld' betreft. Maar ik blijf er bij dat Bottas 0 schuld had.

En @jane, dat van Wolff had ik hierboven al ergens gezegd. Het frustreert niet alleen Russel, maar ook Russels ontwikkeling dat Russel 3 jaar lang in een Williams in vrije lucht ergens achteraan rondrijdt. Hij leert daar niets van, wat zijn beginnersfouten verklaart als Russel wel een kans heeft iets te halen. Als Russel vorig seizoen al in de Mercedes had gezeten was hij nu al veel meer gewend geraakt aan druk. Want kort gezegd bezweek Russel eventjes onder de druk van het halen van punten voor Williams. En dat lijkt niet de eerste keer. Vorig jaar had hij met 2 vingers in de neus podiums gehaald en zeker ook een aantal overwinningen. Dan was omgaan met die druk al lang in de baga geweest.

@RogerZzz,
Sorry maar ik vind dat altijd gel*l. Altijd diezelfde dooddoener.
Je moet jong talent gewoon snel kunnen brengen.
Voorbeelden?

McLaren bracht Hamilton snel, en de rest is geschiedenis.
Red Bull bracht Vettel, Ricciardo en Verstappen snel en de rest is ook geschiedenis.
Ferrari brengt Leclerc, en die gaat ook hartstikke goed.
McLaren heeft nu Norris en die doet het ook top.

En ja Bottas is een ideale tweede man, leuk als je auto dominant is maar nu Mercedes niet meer dominant is.... wat hebben ze aan Bottas gehad dan? In Bahrein kon hij het Verstappen totaal niet lastig maken en op Imola reed hij op P9. P-Ne-Gen!!!!! Een Mercedes op P9, dringt het al door?

Enfin, bij andere teams heeft talent kansen gekregen. Ik gaf al voorbeelden van Red Bull en McLaren en nu ook Ferrari met Leclerc. Maar bij Mercedes ben je dus 0,0 waard als talent. Wehrlein heeft naast 2 jaartjes achterhoede rijden (waar hij het overigens heel goed deed) geen kansen gehad, ook niet bij een beter team. Ocon werd vervangen voor Stroll en zit nu eigenlijk pas weer in de F1 omdat hij zijn eigen koers is gaan varen, en Russell zit nog stééds bij Williams. Het is gewoon in- en in triest.

@snailer. Dan zijn we het helemaal eens.:-)

@Damon

Heel goed dat je die voorbeelden aanhaalt. Want wat heeft dat nu opgeleverd?

Hamilton vs Alonso in 2007: de pleuris brak uit en McLaren bleef met lege handen achter.

Vettel ging als grote belofte naar Red Bull, die op dat moment geen kampioenskandidaat in de gelederen hadden (liet zich overigens de kaas nog van het brood eten door Webber, maar dat terzijde).

Vettel en Ricciardo: Ricciardo presteerde direct beter en Vettel was meteen vertrokken, met als gevolg een onverwacht probleem in de personele bezetting.

Ricciardo en Verstappen: Ricciardo vertrok, met als gevolg dat Red Bull zich genoodzaakt zag jong talent te vroeg te promoveren, met een jarenlange suboptimale bezetting tot gevolg.

Leclerc en Vettel: meneer Vettel kon het niet hebben dat Leclerc de betere was met als gevolg een gigantische neergang in sportieve prestaties (ziehier de kwaliteit van Bottas), clashes op de baan met zijn teamgenoot (Interlagos 2019?) en waardeloze laatste campagne.

Nee, ik snap wel waarom Wolff geen herrie in de tent wil.

ik denk dat we inmiddels wel kunnen concluderen dat Toto Wolff schromelijk wordt overschat.
De man tegen wie we allen opkeken, fier op de Mercedes troon, diep van binnen begrijpt de beste man geen bal van het spelletje..
De oplettende kijker ving de signalen al op, als Toto vanuit de pitbox in beeld komt moet je maar eens letten op de lege blik in zijn ogen, die verraad niks anders dan "huh? watskeburt??"
Er is 1 persoon op de wereld die allang wist hoe Toto in elkaar steekt en al zijn tekortkomingen kent: Suzie Wolff
Zij ziet de duidelijke overeenkomsten tussen het Mercedes opleidingstraject, en de fruitschaal in de keuken van huize Wolff..
Iedere week gaat ze fluitend naar de markt, neemt ze een verse tros bananen mee welke ze thuis in de fruitschaal legt..
Toto ziet dat de bananen nog wat groen zijn, even laten liggen maar, die zijn nu nog niet te vreten...
Het probleem is echter dat hij ze de volgende dag ook niet eet "morgen zien ze er beter uit denkt hij"
De dag erop ook niet, de dag erop als de tros al de eerste bruine plekjes vertoond denkt Toto nog steeds "morgen zien ze er beter uit"
Tot (u raadt het al) de tros geheel bruin en zacht is geworden, en een moedeloze Suzie de inhoud van de fruitschaal maar rap in de kliko flikkert voordat de complete keuken wéér is vergeven van de fruitvliegjes...
Suzie is onderhand klaar met die vent.
Dan kan Toto nóg zoveel geld hebben, nog zo groot geschapen zijn (hij noemt z'n jongeheer 'The Austrian Oak' by the way) maar dan gaat het eens zo prachtige huwelijk toch plots lelijke barsten vertonen..
Het is een curieuze man onze Toto Wolff

@RogerZzz,
Het is leuk dat je Vettel/Webber inhaalt want juist daardoor hadden ze in 2010 twee ijzers in het vuur. Ze hadden bijvoorbeeld Webber kunnen laten winnen in Brazilië, maar dan hadden ze de titel niet gehad. Ze hebben ervoor gekozen beide heren te laten racen met als resultaat dat beide heren in Abu Dhabi nog kampioen konden worden. Het resultaat: Ferrari (met maar 1 ijzer in het vuur) moest qua strategie kiezen, en kopieerde die van Webber... en Vettel werd kampioen.

Om dan in 2007 de schuld te leggen bij het rijdersduo... het was vooral gewoon stom dat ze in Maleisië Hamilton niet eerder binnen haalde. Hij had nog maar een paar puntjes nodig. Strategisch gezien echt een blunder van jewelste wat ze daar deden.

En wat je zegt over 2014 (Ricciardo versloeg Vettel) en 2019 (Leclerc versloeg Vettel) klopt, dat is dan ook meteen een mooi teken dat Vettel na 2013 gewoon niet meer goed genoeg is voor een topteam. Laat Vettel nou ook net degene zijn die in 2018 de kans op een titel zelf verprutste door fout na fout na fout. En wat had ie aan zijn wingman Raikkonen dan? Weinig tot niets, uiteindelijk wil je gewoon de snelste rijder in je auto hebben en dat was Vettel niet, en Raikkonen al zeker niet.

Punt is.... zodra de auto's gelijkwaardig zijn (zoals Mercedes & Red Bull nu) ga je aan Bottas geen fluit hebben. Echt noppes. Dan kan je beter een Russell bij Mercedes hebben die het Verstappen soms nog lastig maakt. Het is ook weer niet zo zwart-wit alsof Hamilton en Russell elkaar continu van de baan zouden rammen.

Gvd reactie kwijt. Overnieuw:

Dat Webber uberhaupt in de race was voor de titel zegt iets over de overmacht van de 2010 Red Bull. Dat Red Bull het op de laatste race heeft laten aankomen, geeft blijk van mismanagement, met Turkije 2010 als dieptepunt. En dat Vettel zoveel moeite had met Webber, zegt iets over hoe goed hij werkelijk is.

Maar ook al is Vettel geen absolute grootheid als Schumacher, Alonso of Hamilton, dat is geen reden om de klassieke en aantoonbaar succesvolle formule van kopman en secondant te handhaven.

Dat vergt volwassenheid en realisme van coureurs. Zie hoe Kimi en Felipe elkaar ondersteunden wanneer nodig, met drie (bijna 4) kampioenschappen tot gevolg.

En kijk maar McLaren afgelopen race; teamwork heeft ze 10 punten opgeleverd in de strijd met Ferrari: https://youtu.be/eiZN07ikCtQ

Aan egotrippers heb je op dat moment niets. En al helemaal niet aan een opgeschoten pestventje dat alleen maar bezig is met zijn eigen succes.

edit: de klassieke en aantoonbaar succesvolle formule van kopman en secondant *NIET* te handhaven.

Ik zou oppassen met 'zwarte piet' als het onderwerp Mercedes raakt ;).

@Kubica,
Touché

@pete
'ik denk dat we inmiddels wel kunnen concluderen dat Toto Wolff schromelijk wordt overschat.'

Een schaap in wolfskleren dus ;-)

don Clemenza,

LOL.

De line-up van Toto kon natuurlijk prima door de beugel met een zwaar dominante auto. Nu echter blijkt dat de auto niet meer zo dominant is, Lewis opeens weer elk raceweekend alles moet geven, blijkt opeens Bottas redelijk door de mand te vallen. En ik voorspel alvast dat het verschil tussen Ham en Bot alleen nog maar groter gaat worden. Waarom? Nu blijkt pas echt dat Lewis altijd rustig aan deed om Valtteri niet elk jaar totaal te vernederen wat dit jaar dus wel gaat gebeuren. Lewis moet wel, wil hij kans houden op een achtste titel. Nu komt de ware aard naar boven van deze line-up en kan Mercedes de WCC kosten mocht Perez nog wat van betekenis zijn voor RBR.

@Billgates307

In 2018 was de Ferrari toch écht de betere auto. Dus wat nou dominantie? En in 2018 zou Bottas gewoon als derde zijn gefinisht in het klassement, als hij zich niet een teamplayer had getoond in Sochi (waar hij de overwinning schonk aan Lewis). Dus dat populistische gehak op Bottas is aantoonbaar onterecht.

Potverdikkeme wat worden we weer verwend met woordspelingen vandaag! :)

Ja, stel je voor dat hij naast Lewis komt te zitten....
Bottas is lekker met een gerust hart de race kijken voor een Lewis fan....;)

Lewis en Russel bij RedBull?

Welkom in 2021, het nieuwe tijdperk.
Het tijdperk van
"ik wil deugen"
"ik heb mezelf ontdekt en ben nu een beter persoon"
"ik ben eager om veel te leren"

politieke kots!!!

"Dit is niet wie ik ben"... Vandaar dat Bottas zegt hem niet te kennen ...

Precies dit.

En san vooral 'beter persoon' geeft meteen aan dat het echt nergens op slaat.
Maar goed dat wisten de meeste hier ool al, net als Toto, Valteri en George zelf

Echt grappig dit.
Wij multi media tijgers meten met twee maten.

Kan me nog herinneren dat men Verstappen verguisde omdat hij fouten niet toegaf,

Nu dit.

sorrie hoor ook ik vind de woorden van Russel nog al loos. Maar ik moest er gewoon even om lachen. Ik geef toe dat ik een slappe vorm van humor heb. Als het al humor is.