Formule 1 verlaagt budgetlimiet voor 2021 naar 145 miljoen

I heb geen probleem met een budgetplatform, maar geef dan wel ruimte in de regels zodat teams kunnen innoveren. Nu gaan we heel hard richting een IndyCar v2...

de top teams hebben zoiezo al de dubbele van de huidige limiet.. 175 om te starten is zoiezo een goede.. The innoveren zal altijd nu een ander verhaal worden...Zal wel zien hoe de budgetlimiet.. als het beetje alla haas word dan zal er wel ergens een loophole komen als F1 team budget limiet, dan is kwestie van afscheiden van fabrieken..

Omdat?

175 miljoen is zoiezo al goed te beginnen. Denk dat je dat moment al blij mag zijn dat er een limiet komt.

Ik denk dat je blij mag zijn als er tien teams op de grid staan volgend jaar, Ringo. En deze budget limiet vergroot die kansen enorm.

Ferrari trekt dadelijk de vetorecht kaart, en jawel via de gulden middenweg toch goed uitkomen, wel played Ross.

Waarom zou het niet goed komen?
Zoals @tijdisalles hierboven al aangeeft.
Zolang er maar ruimte is binnen de reglementen om je te kunnen onderscheiden met ontwerp en de bijbehorende innovaties.
Minder budget hoeft niet te leiden naar een eenheidsworst.

Ongeveer de helft van de teams rijden al met dit budget, of zelfs lager......zou niet weten waarom dit niet kan voor andere teams. Ze zullen niet ongelimiteerd geld uit kunnen geven, dus zal er op sommige gebieden worden ingeleverd. Dit is de enige weg om niet nog jaren een strijd tussen drie teams om de hoofdprijs, en zeven voor de kruimels te zien. Prima ontwikkeling voor de F1 in het algemeen, ook voor teams die zouden willen instappen bied dit perspectief. Zal nog wel een paar seizoenen duren alvorens we daarin resultaten zien, maar dit is een goede ontwikkeling voor de toekomst.

@NicoS:
Dit biedt 0 garanties op meer diversiteit op het podium.
b.v. de Teams die meer te besteden hebben gaan nu meer in de motoren en de rijders investeren, en blijven zo alsnog het podium pakken.
Voor Max en Lewis is dit wel goed nieuws, die gaan straks meer dan 100m per jaar pakken omdat het schijnt dat zij wel een paar tienden verschil kunnen maken...

De kans op meer diversiteit op het podium is groter, dan wanneer je het zo laat. Een verschil van 200 milj. in budget, of slechts tientallen miljoenen gaat ongetwijfeld voor een gelijker speelveld leiden.

Verschil in budget gaat voorlopig nog een hele tijd blijven, alleen wordt het dan uitgegeven aan de rijders, de beste engineers, de ontwikkeling van de motor, de ontwikkeling van de benzine etc.

Begrijp mij niet verkeerd; ik ben voor een budgetcap, maar ik denk wel dat het een utopie is dat het deelnemers veld ineens veel dichter bij elkaar gaat liggen.

"De eenheidsworst komt steeds dichterbij."
Het onderscheidend vermogen is een kwestie van innovatie binnen een voor ieder gelijke budget.
Daarvoor moeten de technische regels mogelijk worden aangepast.
Als niet alles meer kan, dan maar zoals het wel kan.
Iets meerdimensionaal denken.

Minder budget hoeft toch niet te betekenen dat het eenheidsworst wordt? Ik ben wel van mening dat hoe het nu ging, het ook niet de weg is die we in moeten slaan. 400 miljoen voor 2 wagens. dat gaat eigenlijk ook nergens over. Maar ruimte voor innovatie moet er zeker zijn.Als we doorgaan met die 400 miljoen, dan kunnen we de tent ook wel sluiten. zullen weinig teams overblijven. De F1 staat voor vele uitdagingen. Hoe gaat het in de toekomst met motoren bijv. Iedereen roept wel v12/10/8 etc. Klinkt inderdaad heel gaaf, maar dat betekend dan weer dat we over een jaar of 10, naar een soort van Boss GP zitten te kijken. Willen we dat? Ik weet het niet. Lastig hoor, om dit soort beslissingen te moeten nemen. Ik denk dat je nooit iedereen tevreden kunnen houden. als ik nu kijk naar FE, ben ik nog niet helemaal overtuigd, maar vind de ontwikkeling van die motoren ook wel weer mooi om te zien. Eerste jaren nog met wagen wissel, wat nu niet meer hoeft, betekend toch wel dat die ontwikkeling zeker niet stilstaat. Maar hmmm volgens mij dwaal ik wat af ;)

@benettonB187, nee hoor.
Een vergelijking met FE is prima.
Velen zullen het niet met je eens zijn want FE is .......niet vergelijkbaar volgens diegenen.
Maar budgettair kan de F1 er misschien iets van leren.

En de FE kan budgettair heel wat leren van het lokale kart kampioenschap op de baan van Genk.
We willen toch zeker niet naar een eenheidswagen in de F1?!?

Maar dat is al decennia zo. Sinds Lotus soms in één jaar met innovaties kwam en de FIA dat wilde dicht timmeren.

Tyrrell met zes wielen, Brabham met de stofzuiger, Lotus met dubbel chassis. Toen was het divers.

Ik hoop eigenlijk dat met de verlaging van het budget men de reglementen weer kan versimpelen zodat er weer meer innovaties kunnen gebeuren aangezien het toch beperkt wordt door de hoogte van het budget. Hetzelfde geldt voor testen, dat moet binnen het budget ook kunnen.

Jammer dat Ferrari zijn veto recht heeft.
Anders was het misschien al wel rond geweest.
En ja, er zullen kleinere teams (ontslagen) uit voortvloeien, maar is dat ten nadele van de "sport"?
Dat betekent niets meer en minder dat men zich de spiegel heeft voorgehouden en tot de conclusie komt dat het geen handhaafbare situatie meer was / is.
Ook van los van Corona.
Of het nu om team budgets gaat of salarissen van coureurs.

(Geldt o.a. ook voor de voetbal sport.
Men is nu ca. 8 week niet meer bezig en clubs vallen al om en komen bij de belastingbetaler om Euri.)

sorry, gelukkig? Dat ze dit al hebben is belachelijk. Snap werkelijk niet dat hier ooit mee ingestemd is.

uefa heeft uberhaupt ook een strict financieel licentie beleid... Maar er zijn nog steeds clubs met mijarden schuld om spelers van 100 miljoen te kunnen kopen..;. vind eigenlijk dat er wel loophole kan komen :)

Ja gelukkig,

Want deze 145 is een cijfer dat gepakt word op basis van emotie Ipv ratio.

De 175 was genomen op ratio. Snap niet, dat mensen niet zien hoe onbetrouwbaar deze lui zijn.

Daarnaast heel mooi dat er weer een belofte komt dat teams uit het middenveld dichterbij komt maar dat is sinds de invoering van de hybride motoren totaal niet gebeurd. Denken dat die 30 miljoen nog minder dat verschil gaat brengen. Absoluut niet.

Behalve dan dat de grotere teams nu alsnog extra mensen in een lastige economie op straat zet.

En het is ook niet dat er vanwege die 145 ineens teams aan de poort staan om in te stappen. Dus nee hou het gewoon op 175 zoals afgesproken was.

Liever dat de coureurs bepalend zijn, dan de auto’s......;)

wie weet staat Lance Stroll wel op als dominante rijder als de f1 een gelijk speelveld wordt, dat hij altijd al de beste was maar we zagen het simpelweg nooit...

Maar Clemenza, wat zeg je me nou? Het is toch overduidelijk dat Lance de belofte in de F1 is? Dat zie je aan alles. Hij is zo goed dat hij het zelfs aandurft om in een roze auto te rijden. Dan ben je een baas hoor.

@Clemenza:

Even serieus: Stroll wordt stelselmatig weggezet als een prutser en dat is niet helemaal terecht; er zijn echt wel slechtere coureurs geweest die ook in betere auto's hebben gereden. Ik vind Stroll een beetje zo'n gentleman racer van weleer. Net zoals onze Prins Bril btw - dan is Stroll toch een stuk beter.

Het heeft wel wat, en het feit dat hij zo'n obnoxious kid is met een extremely punchable face heeft, met Daddy & Friends die het team in leven houden, draagt eigenlijk alleen maar bij! De Strolltjes brengen leven id brouwerij! :-)

@RogerZzz
"extremely punchable face" haha, ja likability nul bij Lance, weet ook niet wat het is, dat het hem financieel allemaal is komen aanwaaien is 1 ding, zolang het een sympathieke hard werkende knul is dan maakt het niet uit, maar op een of andere manier straalt hij dat niet uit..
Wat mij persoonlijk ook enorm stoort is het feit dat hij zo'n lekkere zus heeft, Chloe, google d'r maar ns... ;)

Ben van zijn capaciteiten ook niet zo onder de indruk, een prutser zal ik hem niet noemen, maar van het niveau van Checo Perez is hij nog ver verwijderd.
Buiten dat al zie ik de Strolletjes wel graag in F1, voor de sport is het geweldig dat een kapitaalkrachtige Stroll een autosportkronkel in z'n hoofd heeft en bakken geld investeert om een mooi team op te zetten, Lance kan mooi meeliften en misschien incidenteel wat laten zien, met name voor Sergio een goede zaak, al vraag ik me af of hij een zekerheid is gezien de aanhoudende geruchten van een ophanden zijnde vertrek van MB, ik geloof nog altijd dat Stroll en Wolff samen AM gaan runnen en Lewis een mooi contract aanbieden

@NicoS Met standaard onderdelen en of motorleveranciers?? Heeft niets meer met F1 te maken waar fabrikanten kunnen experimenteren en innoveren.. Gaat een saaie boel worden in een treintje.. Ik hou er wel van als ik een team alles juist zien hebben en de rest zie vernederen met hun nieuwe innovaties! Treintje rijden zoals in de FE met virtuele stroken en auto's die allemaal hetzelfde zijn ... Neen dank je
Hopelijk gaat het met LeMans ook niet deze weg op!

* motorleveranciers

Het gesteggel was omdat oa McLaren inzette op een nog lager plafond van 100 miljoen, en aan de andere kant stonden RBR en Ferrari die het plafond op 175 wilde houden.
Het zijn alle teams die corona aangrijpen om hun eigen positie te verbeteren.
LM heeft nu een voorstel verstuurd van 145 miljoen en de teams lijken nu bereid tot compromissen, hopelijk daarmee het einde van dit gedoe..
Ben op zich wel voorstander van een plafond maar wel op een manier dat het voor de kleine én grote teams werkbaar is

Voor de kleine teams is het al werkbaar, ze kunnen niet anders.
Voor de grote teams is het aanpassen en ook zij kunnen het, willen ze aan de sport blijven meedoen.
De F1 is al lang niet meer dat platform voor de automobiel industrie m.b.t. innovaties. Die komt tegenwoordig uit een hele andere hoek (o.a. IT).

als ze met een plafond van 145 miljoen alle teams op 1 lijn krijgen wie ben ik dan als fan om daar op tegen te zijn..
Ik zag ook wel in dat snoeien in de ridicule budgetten van de teams noodzakelijk is om de f1 in leven te houden, mn wat Mercedes en Ferrari er tegenaan gooide.
En eens, F1 hoort niet meer de showroom voor de automobielindustrie te zijn, die willen de elektrische kant op en dat alternatief is er met FE..
Buiten Ferrari wat F1 in het DNA heeft zie ik liefst nieuwe privateers toetreden

Ik ben ergens ook wel voor hoor, alhoewel ik met grote vrezen vrees voor de Scuderia. Maar een beperking in het budget leidt tot innovatief handelen en dat lijkt me sowieso de juiste koers.

Ik stoor me alleen aan teksten zoals "we gaan daarna nog meer verlagen". Kijk nou eerst maar eens hoe deze drastische maatregel, want dat is het gewoon, uitpakt en ga daarna maar eens rustig evalueren. 145mj is voorlopig dan wel even het minimum lijkt me zo.

ik denk dat toegestane budgetten in f1 sowieso iets is wat ze eigenlijk periodiek moeten evalueren en evt bijsturen aan de hand van de economische situatie...
De ontwikkelingen van alsmaar stijgende budgetten kon ook eigenlijk niet onbeperkt doorgaan, dat zou vanzelf de ondergang van f1 worden.
Dus ik denk een goede zaak..
En ik wacht af, hoeft niet perse nadelig voor Ferrari uit te pakken

Dit is weer echt een gevalletje zwichten voor roeptoeters die met een moreel opgeheven vingertje langs de zijlijn staan te mekkeren. En het getuigt ook van een gebrek aan vertrouwen in het zelfreinigend vermogen van de markt (oftewel: de F1).

En betekent dit nu dus dat Red Bull tweemaal zoveel heeft te besteden omdat hij twee teams rond heeft rijden. Dat lijkt me toch moeilijk verenigbaar in de Stalinistische visie van kameraad Ross!

Gelukkig lijkt me dit systeem gemakkelijk te omzeilen. Ik wens de accountants en juristen van de FIA in ieder geval heel veel succes als ze aankloppen in Maranello/Stuttgart en/of Oostenrijk voor een boekenonderzoek.

Gemekker.

@RogerZzz,
ik geloofde altijd wel in het zelfreinigende vermogen van de F1, echter in deze crisistijden denk ik dat het vrijlaten in een financiële wedloop tussen onafhankelijke raceteams en de 3 grote jongens erin resulteert dat die eerste partijen compleet weggereinigd worden daar er ook geen nieuwe aanwas klaar staat, en die zie ik ook niet zo een twee drie komen..
Ik ben geen voorstander van het kunstmatig gelijktrekken van het geheel, maar wel dat het aan banden leggen van de budgetten essentieel is voor het voortbestaan van de F1.
Bovendien ben ik ervan overtuigd dat met een te besteden budget van 140/150 miljoen wederom de 3 grote teams het veld zullen aanvoeren, voordeel is dat het de pulp zoals Williams overeind houd zodat we geen akelige lege taferelen op de grid zien.
En heel misschien als dit gedoe wat jaren achter de rug is dat we wat nieuwe avonturiers zien toetreden, hoop nml ooit weer een veld van 26 wagens te zien, net zoals toen ik f1 begon te volgen

Dat hoop ik ook van harte Fat Pete. We moeten meer wagens op die grid hebben, dat is gewoon mooi. Helemaal mooi zou zijn als het hele veld binnen 2 seconden zit natuurlijk, maar dat komt vanzelf als je met een limiet werkt én de regels lang genoeg hetzelfde blijven.

"de pulp zoals Williams"
Hier ga ik wel even op aan. Wat een bizar gegeven dat we tegenwoordig in deze (terechte) bewoordingen over dit team praten. Ze hebben het over de jaren heen eigenlijk altijd goed gedaan. Natuurlijk zit er ook wel eens een matig seizoen tussen, maar ze waren er altijd wel bij. En dan moet je nu eens kijken..

Als Sir Frank ons verlaat en Claire eindelijk wordt ontslagen wegens incompetentie, dan hoop ik dat het echte verhaal eens naar boven komt. Want wat moeten daar veel slechte beslissingen genomen zijn zeg.

Ik had het iets anders onderbouwd, maar je hebt gelijk m.i.

I sense much anger in you.

Let the anger out my dear @Aiii

Don't krop it op!

"Je weet wel, dat we ineens in 1999 een Jordan GP - Mugen Honda met Heinz-Harald Frentzen als titelkandidaat hadden."

Nou, ik denk dat als Lewis volgend jaar zijn been breekt, en Max en Charles door te hoge druk en gevechten met elkaar veel fouten gaan maken, en we een paar regenraces in het seizoen hebben, en het meteen bijzonder goed klikt tussen Danny en zijn nieuwe team McLaren (?...) Danny ook zomaar in 2021 op P3 in het kampioenschap kan eindigen, ook zonder cap! ?

Een team als Jordan kon meedoen omdat de motoren eenvoudiger waren.

De Flinstones deden ook aan racen, zonder motor en die hadden geen budgetlimiet nodig. Gewoon met de voetjes, jabadabadoehoe!

Fred met die grote eeltpoten vannum...

Zolang accountants zich maar niet inhoudelijk met de bedrijfsvoering gaan bemoeien. Daar hebben ze de ballen verstand van.
Ze mogen de centjes controleren, maar daar houdt het echt op.

De toezichthouder kan ook accountants inhuren... Het is echt niet zo makkelijk om loopholes te vinden en gebruiken.

"Het is echt niet zo makkelijk om loopholes te vinden en gebruiken."

Ik heb het al eens eerder gevraagd hier, maar geen inhoudelijk antwoord gekregen:
Hoe willen ze dat controleren? Als b.v. Mercedes 50 man aan het virtuele windtunnel model laat werken onder de personenauto divisie, en ze laten één persoon van het F1 team dat overnemen in 'hun' systeem? Daar is weining tegen te doen lijkt mij. Dan moet je al geluk hebben dat er een klokkenlouder ofzo op staat.

Iedere euro moet verantwoord worden. Ieder gewerkt uur wordt ergens onder geregistreerd. Ik ga hier geen 8 jaar aan accountantsopleiding uitschrijven, maar het is echt niet zo simpel om dingen te verbergen. Als je meer wilt weten dan moet je je er echt in verdiepen.

Nou, dan werken er toch 50 fulltime aan de ontwikkeling van een taxi, en 1 persoon fulltime aan het windtunnel model voor het F1 team? Ik ben nog steeds niet overtuigd.

En Daimler heeft iets van 360.000 man in dienst, dat is niet te controleren door de FIA. Daarnaast zou het mij hoogst verbazen als ze al die gegevens krijgen.

@monfort: alles kan maar men vergeet vaak bepaalde randzaken te verhullen. Zo betrappen ze horeca die zwart koffie inkopen omdat ze veel meer suikerklontjes gebruiken. Zwart bier inkopen maar het gas weer niet.

Daarnaast is het natuurlijk ook nog eens simpelweg dat je het risico om als valsspeler betitteld te worden niet wil lopen. Eén van die 50 man hoeft maar zijn mond voorbij te praten in de kroeg en het geheim is uit.

Tja, het feit dat jij het niet begrijpt wil niet zeggen dat niemand het begrijpt Montfoort. Ik begrijp zelf niet hoe microchips worden gemaakt, maar gezien dat ik dit op een telefoon schrijf zijn er gelukkig andere mensen die dat wel snappen.

Wanneer je kennis, arbeid of zelfs onderdelen koopt van derden, welke netjes in rekening worden gebracht door derde partijen kun je als F1 op je kop gaan staan, maar een open boek calculatie of zelfs maar controle bij derde partijen gaat geen onderdeel zijn van de accountants die het team budget controleren (besluitvorming voor derde partijen, is juridisch niet toegestaan). Deze derden kunnen dan nog altijd via een ander non-F1 deel uit een holding ook betaalt krijgen. Voor zeg iets geks als bv. cnsultancy. Volkomen legaal, maar niet te controleren voor de FIA. En dat is maar 1 mogelijkheid.

Nee dat is geen mogelijkheid als je gewoon boekhoud regels afspreekt zoals in alle sectoren gebeurt. Het is allemaal te controleren. Geld verdwijnt niet. Een beetje forensisch accountant prikt er echt zo doorheen.

"Tja, het feit dat jij het niet begrijpt "

Nou, fijn dat jij het wel begrijpt en bedankt voor je inhoudelijke reactie..... ?

Ik lees net in een ander topic hier dat Horner het ook niet begrijpt. En aangezien in europesche landen nog maar dan 10% van de economie zwart verloopt begrijpen veel van je collega's er ook niets van.
Fingers crossed dan maar dat ze hetbij de FIA ook begrijpen (oh ja, en het is de FIA, dus ook dat ze het voor alle teams even goed 'begrijpen'...)

Goed hoor RBH. Wanneer je uit gaat van het goede in de mens, volkomen met je eens. Echter gezien het feit dat een van de belangrijkere onderdelen in de F1 is om regels te ontwijken, anders uit te leggen, te omzeilen, of soms gewoon zelfs opzichtig te breken ga ik er van uit dat teams er toch wat creatiever mee om gaan dan waar jij hier ongetwijfeld goed bedoeld van uit gaat. Ik durf wel te zeggen dat we binnen een jaar of 2-3 het eerste serieuze budget schandaal te pakken hebben. Je hebt mensen die binnen de lijntjes kleuren, en mensen die zich daar niet zo aan houden. Vanuit de historie kun je wel zeggen dat de laatste groep de overhand heeft in de F1.

Dat denk ik ook!