user icon

Horner: "Goed dat technische instructie illegaal gebruik krachtbron voorkomt"

  • Gepubliceerd op 04 nov 2019 09:44
  • comments 43
  • Door: Dieter Rencken & Bjorn Smit

Christian Horner is blij met de technische directive die de FIA uitgevaardigd heeft over de brandstoftoevoer naar de motor. De teambaas van Red Bull Racing stelt dat het ervoor zorgt dat teams niet buiten de lijntjes gaan kleuren.

In de Verenigde Staten stond er voor het eerst sinds Hongarije geen Ferrari op pole position en in de race eindigde er voor het eerst sinds de Grand Prix van Spanje geen Ferrari op het podium. Hoewel de Scuderia eerder in Australië en Hongarije het tempo ook niet kon volgen, viel de timing van deze zwakke race samen met de introductie van een technische instructie van de FIA over de brandstoftoevoer en de motor.

Red Bull Racing had hierom gevraagd, wat alom gezien werd als verdenking dat Ferrari op die manier aan haar voorsprong in vermogen komt. Max Verstappen stelde zelfs dat Ferrari hierdoor moest 'stoppen met vals spelen', hoewel Ferrari ontkende dat de zaken iets met elkaar te maken hadden. Horner is in ieder geval blij dat er helderheid is rond dit onderwerp.

"De krachtbron is een enorm complex stukje techniek, zowel qua hardware als software. De opheldering die wij vroegen is een standaard procedure die continu speelt tussen teams en de FIA. Het is altijd goed om helderheid te verkrijgen voordat we energie verspillen. De directive was erg duidelijk. Ik denk niet dat het bedoeld was om te zeggen dat iemand iets gedaan heeft, maar het zou illegaal zijn als ze dat wel deden."

Lees ookFerrari slaat terug naar Verstappen: "Hij weet helemaal niets van ons"

Verstappen denkt dus dat Ferrari heeft moeten stoppen met vals spelen en dat het team daardoor niet goed uit de verf kwam op het Circuit of the Americas. Horner spreekt zich niet zo stellig uit, maar zag wel een kleiner verschil in de kwalificatie. "In de kwalificatie ziet het er zeker iets spannender uit, zou ik zeggen. Van de race heb ik nog geen data bekeken."

Reacties (43)

Login om te reageren
  • ze zitten het hele plannetje al te smeden op die foto:´ja oke goed plan,roep Max maar even´
    max:´joo wat is het probleem´
    Ome Helmut: ´jij gaat na de race even verkondigen dat Ferrari vals heeft gespeeld, En zeg maar dat je daar een ´papiertje´ van hebt´
    Max: ´Oke´

    • + 6
    • 4 nov 2019 - 09:51
    • RBH1

      Posts: 413

      Soms is het net alsof je zo uit de Donald Duck gelopen bent :-)

      • + 6
      • 4 nov 2019 - 10:06
    • haha ja , maar het zou ook zomaar eens zo kunnen zijn .

      Die helmut is ook n keer naar Mol gelopen om n verhaal in de wereld te helpen over pa Sainz in de media omdat ie t zelf niet kon doen als werkgever zijnde

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:22
    • Edward M

      Posts: 824

      Vind het opnieuw geen slimme actie van Verstappen soms moet je gewoon niet antwoorden op een vraag eerst kost het hem een polepositie en nu weer oorlog met Ferrari. Er is straks geen leven meer voor hem naar rb .

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:29
    • Dan begrijp je Formule 1 niet. Als een team, in dit geval Ferrari, straks een coureur nodig hebben waarvan zij denken dat ze die nodig hebben om wereldkampioen te worden en die het dan toevallig Max dan is alles heel snel vergeven en vergeten. Sterker nog: dan is er nooit iets gebeurt.

      • + 8
      • 4 nov 2019 - 10:34
    • Misschien heb je gelijk @laagvliegerT, aan de andere kant dienen die uitlatingen van Max geen enkel doel. En uitkijken dat hij geen imago van onruststoker krijgt is ook wel belangrijk,waar Alonso altijd van wordt beticht..

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 11:16
    • Onrust stoken deed Alonso intern. Dit heb ik over Max nog nooit gehoord.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 12:28
  • Dale U

    Posts: 811

    Mocht het vast komen te staan dat Ferrari vals heeft gespeeld, wat doen we met de uitslagen van alle GP's van na de zomerstop? We zijn waarschijnlijk behoorlijk gefopt.

    • + 2
    • 4 nov 2019 - 09:51
    • Dale U

      Posts: 811

      Maar goed trouwens dat we dit jaar Monza al gehad hebben.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 11:00
    • NFS1

      Posts: 199

      Dat gaat niet vast komen te staan. Net als vorig jaar. Ook toen viel men hopeloos door de mand maar werd er een wazig verhaal opgehangen door de FIA. Men naait liever een ander team (zal geen namen noemen) een oor aan dan dat men FER publiekelijk aan de schandpaal moet nagelen. Met als gevolg dat FER geen enkele reden heeft hun Modus Operandi voor misleiding en bedrog aan te passen omdat ze er mee weg komen. En dus is deel ### van de Ferrari roman "L'arte dei trucchi e degli inganni" alvast in de maak voor 2020.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 11:13
    • Stitch

      Posts: 4.689

      Ze hebben dan ook de juiste mensen op de jusite plaats. Todt (2x) en Tombazis als technisch contoleur ... Je kan je zelfs afvragen hoe (on)partijdig Ross Brawn is.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 11:41
    • rice

      Posts: 1.936

      Hetzelfde als er met de uitslag is gebeurd bij de races in Australie en Bahrein waar o.a. Red Bull, Alfa, Williams en Renault met gurney flaps op hun vleugels reden welke na de race in Bahrein verboden zijn omdat beweegbare delen op de voorvleugel niet toegestaan zijn volgens het reglement. Niets dus.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 11:54
  • 1 ding wat niet klopt in het hele verhaal.

    De fuelflowmeter meet de waarden met intervallen, dus niet realtime. Mocht Ferrari het signaal verstoren, dan kan de FIA dat toch gewoon zien? Is toch apart dat de flowmeter tijdens bv een kwalirun geen waarden doorgeeft of dat alleen bij de Ferrari's verschillende intervallen niet geregistreerd worden? We hebben niets gehoord over een wisseling van flowmeters wegens onregelmatige data.

    Dus of de FIA zit er bij in of het Ferrari trucje moet wat anders zijn.

    • + 1
    • 4 nov 2019 - 09:56
    • MrEmilio

      Posts: 91

      Hoe werkt die fuelflowmeter dan precies?

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:05
    • Patrace

      Posts: 2.012

      Kan ook zijn dat Ferrari niet de meting en dus het signaal heeft beïnvloedt, maar alleen het signaal oppikt en dus als er geen meting is de extra brandstof toevoegt. Daar merkt de FIA dan niets van.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 10:06
    • Hè hè, eindelijk iemand die 2 tellen verder denkt... Ga er maar vanuit dat de FIA eventuele discrepanties in de 'fuel flow' heeft genegeerd "in het belang van de sport" (lees dominantie Mercedes/kijkcijfers).

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 10:12
    • Tjezee

      Posts: 49

      Ik heb ergens een theorie gelezen, vermoed uit een artikel van Tobi Grüner maar weet niet zeker; dat Ferrari de flow zou kunnen beinvloeden tussen de metingen. Dus als er om de 5 seconden word gechecked of de flow 1.0 is, dan laten ze het bv 1.2 gaan tussen die checks. Maar dit is waarsch. ver gezocht maar goed. Het was een theorie in ieder geval.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 10:19
    • JeroenF1

      Posts: 378

      Ik denk ook niet dat de flowmeter of het signaal is verstoord, maar dat ze een manier hebben gevonden om juist buiten de meet interval wel extra brandstof te gebruiken. Er even vanuit gaande dat het waar is dat ze dit gedaan hebben.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 10:20
    • wat ik heb begrepen word er gemeten met electronische impulsen , maar bij een lage doorstroom (bochten , liften) zijn de huidige sensoren gevoelig en meten niks meer bij een hoog spanningsveld naast de sensor (Dikke accukabel) die er dan naast ligt , dus krijg je een vertekend beeld van het gebruik en kan er dus extra brandstof naar de motor op de lange rechte stukken

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 10:25
    • MrEmilio
      Door de fuelflowmeter loopt de brandstof. De diameter is bekend en als je de snelheid van de flow weet, kun je berekenen hoeveel brandstof verbruikt wordt. Deze flow wordt niet heel simpel gemeten met een propellertje in de buis, maar met ultrasone geluidsgolven. Deze techniek is niet nieuw, het wordt al 10-tallen jaren toegepast in bv de gasindustrie.

      Door het creëren van eigen ultrasone geluidsgolven, een zwaar elektromagnetisch veld of iets dergelijks (ik ben hierin geen expert) worden de metingen beïnvloed. De meting uitschakelen lijkt mij makkelijker dan de flowflowmeter andere waarden laten registreren.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 10:26
    • @Pietje 2013

      Wat mij nog meer dwars zit , dat als dit vermoeden van Red Bull mocht kloppen dan heeft Ferrari ook de software aangepast wat de toevoer van de brandstof regelt voor de lange rechte stukken .

      De Fia moet dit dan toch ook gezien hebben dat er flink meer brandstof op de lange rechte stukken bij Ferrari naar de motor gaat in verhouding tot de andere teams?

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:35
    • beerkuh

      Posts: 1.703

      @pietje het is eigenlijk heel simpel en in grote lijnen zoals jij het zegt , alleen de puls wordt verstoord door het signaal welke onstaat door oa stroomverbindingen (ruis) als voorbeeld de ouderwetse modum als je daar een stroomkabel aan de draad van de modium vast legde dan werdt het signaal verstoord en werkte hij langzamer ! door de hoge spanningen van de hedendaagse technieken zoals ERS Kers etc heb je hier nog meer last van!

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:37
    • Wat wel kan is tussen de intervallen meer brandstof pompen naar een reservoir achter de flowmeter en deze gebruiken op de rechte stukken. Dit is overigens nog een extra overtreding wat reservoirs achter de flowmeter zijn ook verboden.

      En dan nog. Ferrari heeft ieder rondje een hoge topsnelheid. Dan praat je al snel over 10kg extra brandstof voor een race. Dat moet niet alleen de FIA opvallen (weging om de 100kg te controleren) maar voor deze hoeveelheid is ook geen ruimte in de auto. De Ferrari wijkt niet af qua afmetingen.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:42
    • Klopt Beerkuh maar dan moet het de FIA opvallen met onregelmatige data vanuit de flowmeter.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:44
    • Software matig is sowieso bijna niks onmogelijk.. Niet voor niks dat het nodig is om allerhande controle sensors te installeren.. Te triest voor woorden als blijkt ,of zou blijken, dat daar vervolgens mee gemanipuleerd wordt/is ...

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:45
    • MrEmilio

      Posts: 91

      Pietje2013

      Dat principe ken ik. Heb in het verleden veel met Endress & Hauser apparaten gewerkt, die bv de water flow of yoghurt flow meetten!

      Maar hoe werkt de communicatie met de besturingsunit dan precies? Ik heb zelf wel een vermoeden, maar dit is niet zeker. Wordt dat bv gedaan via het opencanbus protocol? (dit protocol wordt voornamelijk in de auto industrie gebruikt, en komt al jaren lang in elke auto voor)

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:54
    • F312

      Posts: 718

      @ Pietje2013

      Mercedes is ook zo snel omdat ze niet het maximale gewicht aan brandstof nodig hebben omdat de ICE relaties heel zuinig is.
      Wellicht dat Ferrari wel het maximum mee neemt en er is ook geregeld spraken van dat er aan het eind met name door Ferrari brandstof gespaard moest worden om het einde te halen.

      Dus er was reeds bekend dat Ferrari veel brandstof gebruikte alleen dat verschil werd gezien als een minder efficiënte motor.

      • + 2
      • 4 nov 2019 - 10:55
    • beerkuh

      Posts: 1.703

      @pietje dit hoeft helemaal niet! als de verstoring constant is dan zal dit nagenoeg onzichtbaar zijn! een ander punt is het gewicht! nu weet ik dat Ferrari een injector in een andere hoek heeft geplaatst waarbij voorverbranding plaatsvind en in theorie de wagen zuiniger zal zijn! dit zou zomaar 10% kunnen zijn! als dit zo is dan zou het gewicht overeenkomen met de fuell flow!

      deze techniek daar is officieel patent op aangevraagd ik weet bij god niet of deze techniek is toegepast op de huidige spec maar het heeft er wel alle schijn van!

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:58
    • Stitch

      Posts: 4.689

      De FIA heeft dit met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid wel gezien, maar wie is de eindverantwoordelijke voor dit soort van controles? Jusit Niklas Tombazis. En? waar heeft die tot voor kort nog gewerkt? Juist, bij Ferrari ...

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 11:45
    • elflitso

      Posts: 301

      Wat ik niet snap, wat is het tegenwoordig 110kg brandstof? Is dat je nooit meer kunt verstoken dan zeg 108KG er moet immers nog wat overblijven voor controle. Tenzij er niet gecheckt wordt door de FIA hoeveel brandstof er werkelijk in de auto gaat. Want ik geloof echt wel dat zo'n flowmeter te beïnvloeden is. RBR heeft ook eens zo'n truc toegepast met brandstofleiding die uitzette zodat er een paar kilo extra was.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 20:00
  • Als ze echt bewust een controle sensor hebben beinvloed dan kan het niet anders dan dat het team zijn punten kwijtraakt voor 2019. Dit is net zo'n grote overtreden als McLaren tijdens 'spygate'.

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 10:01
    • dat is dus wat Mol aangaf dat ze hier per ongeluk achter moeten zijn gekomen nadat die dikke accukabel is losgeraakt op de een of andere manier

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 10:27
    • RBH2019

      Posts: 1.334

      Ik denk dat we er vanuit mogen gaan dat dit nooit aan het licht gaat komen, en zeker niet met terugwerkende kracht. Het voelt echt ontzettend oneerlijk aan voor mij. Niet omdat Mercedes dan eerder de titels had gepakt of omdat Verstappen dan misschien een extra race had gewonnen, maar gewoon omdat we in de maling genomen zijn met z'n allen en we naar vals spel hebben zitten kijken.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 11:35
    • Als als als, laten we dat inderdaad eerst maar eens afwachten:)

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 11:49
    • walteij

      Posts: 556

      De directive geeft nu pas de duidelijkheid over de plaatsing van de kabel t.o.v. de fuelflowmeter.
      Hiervoor was het nog nooit zo duidelijk op schrift gezet.

      Zolang iets voor meerdere interpretaties mogelijk is, gebruik je de voor je team meest interessante interpretatie.
      Ieder team probeert op het randje (of daar net overheen) van de regelementen te werken. ieder team zal de regels dusdanig interpreteren dat ze er het meeste voordeel uithalen.
      Tot de race op COTA was deze regel nog niet duidelijk, dus vanaf het uitbrengen van deze technical directive is het illegaal en zou Ferrari dus valsspelen. Maar voor deze directive mocht het dus gewoon.

      Belangrijkste vraag is dus: Heeft Ferrari de kabels moeten verleggen en is daarmee het verlies aan snelheid deze race te verklaren?

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 13:52
  • louc_

    Posts: 2.189

    Wat zijn ze in hun nopjes bij Redbull seg!

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 10:16
    • Stitch

      Posts: 4.689

      Ja, zoals Ferrari in zijn nopjes was toen niemand het nog ontdekt had ...

      • + 3
      • 4 nov 2019 - 11:47
    • Wat ben jij een zure appel zeg, haha.

      • + 1
      • 4 nov 2019 - 14:30
    • Natuurlijk zijn ze in hun nopjes bij Red Bull, ze hebben iets aangekaart bij de FIA wat Ferrari hun superduper warpspeed heeft ontnomen.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 17:10
  • Edgar

    Posts: 1.319

    Ja bij RedBull zijn ze roomser dan de paus...

    • + 0
    • 4 nov 2019 - 11:36
    • Stitch

      Posts: 4.689

      Dat niet, maar ze worden wel strenger gecontroleerd dan Ferrari en bij twijfel weten we allemaal wie de schuld krijgt.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 11:48
    • rice

      Posts: 1.936

      Red Bull, Renault, Alfa en Williams hebben na Bahrein hun voorvleugel moeten aanpassen ivm gurney flaps die niet waren toegestaan. Mercedes is eerder dit jaar in China ook op de vingers getikt door de FIA ivm een voorvleugel die in strijd was met het reglement. Red Bull en Williams zijn in China ivm hun voorvleugel ook teruggefloten door de FIA. En een systeem van Renault is verboden omdat het in strijd zou zijn met het reglement. Zoals je ziet zoekt ieder team de grenzen wel een keer op of gaat erover heen.

      • + 0
      • 4 nov 2019 - 12:05
  • amx151

    Posts: 150

    Formule 1 wagens verbruiken minder dan de toegestane brandstof .

    • + 0
    • 5 nov 2019 - 02:11

Gerelateerd nieuws

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

AE Grand Prix van Abu Dhabi

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Test kalender

Yas Marina Circuit - Bandentest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Moet de Braziliaanse Grand Prix naar Rio de Janeiro verplaatst worden?

WK standen 2019

Bekijk volledige WK-stand

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2019

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
15 - 17 maa
Australië
29 - 31 maa
Bahrein
-
Bahrein
12 - 14 apr
China
26 - 28 apr
Azerbeidzjan
10 - 12 mei
Spanje
-
Spanje
23 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Frankrijk
28 - 30 jun
Oostenrijk
12 - 14 jul
Groot Brittannië
26 - 28 jul
Duitsland
2 - 4 aug
Hongarije
30 - 1 sep
België
6 - 8 sep
Italië
20 - 22 sep
Singapore
27 - 29 sep
Rusland
11 - 13 okt
Japan
25 - 27 okt
Mexico (land)
1 - 3 nov
Verenigde Staten van Amerika
15 - 17 nov
Brazilië
29 - 1 dec
Verenigde Arabische Emiraten
-
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2019

Datum
Grand Prix & Circuit
15 - 17 maa
Australië Albert Park
29 - 31 maa
12 - 14 apr
26 - 28 apr
Azerbeidzjan Baku City Circuit
10 - 12 mei
23 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
Frankrijk Paul Ricard
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
12 - 14 jul
Groot Brittannië Silverstone
26 - 28 jul
Duitsland Hockenheimring
2 - 4 aug
Hongarije Hungaroring
30 - 1 sep
6 - 8 sep
Italië Monza
20 - 22 sep
27 - 29 sep
Rusland Sochi Autodrom
11 - 13 okt
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
15 - 17 nov
Brazilië Interlagos
29 - 1 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
-
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar