Vertrouwen bij Red Bull na Bakoe: "Wij hebben snellere auto dan Ferrari"

Inderdaad, niet te vergeten dat dit circuit veel stop and go bochten had, en weinig snelle bochten.

Dus laten we het zien in Barcelona

Ik ben wel weer toe aan back to back races ook. duurt mij te lang dit :p

Ik ben het zelfden ondanks onze favoriete coureur (die hetzelfde is) zo vaak me je eens geweest als vandaag :) backtoback. ;)

Dit verhaal gaat over de race..

de RB was ruk op de softs, en zo groot was het verschil ook weer niet.

Race pace......

Jammer he Marcio...dat jou voorspelling niet uitkomt.

Gasly was sneller dan Leclerc. Verstappen was sneller dan Vettel.

Verstappen heeft alleen wat tijd verloren achter Perez, de paar rondjes langer op de zachte band en de VSC zorgde er uiteindelijk voor dat Verstappen niet alsnog kon aanvallen.

Op de de zachte band was Verstappen gelijkwaardig aan Vettel en op de medium was Verstappen sneller.

Allemaal aantoonbaar overigens, maar uiteraard kan het volgende race weer anders zijn.

Verschil in kwali is al kleiner dan vorig jaar, racepace is vergelijkbaar met de 2e helft bijna. Ik denk dat ze wel wat aan het inlopen zijn tegenover mercedes en ferrari.

Gasly was sneller als LeClerc en Verstappen was sneller dan Vettel.
Yeah right.....

Vandaar ook dat beide Ferrari coureurs voor elk een RB rijder finishten.

Je hebt ook nog zoiets als startpositie en safetycars. Maar goed Leclerc was dan ook niet sneller dan Verstappen in zijn eerste stint toch? want die eindigt achter hem......

Politik, pfftt.. moet het nu echt helemaal uitgeschreven worden?

Sneller betekent dat ze een betere pace in de race hadden.

Gasly moest starten vanuit de pitstraat. Natuurlijk eindigt die niet voor Leclerc in de race, maar zijn rondetijden op vrije baan waren marginaal beter en Gasly kon langer doorrijden op de medium band dan Leclerc.

En wat betreft Verstappen heb ik al uitgelegd waar hij tijd heeft verloren.

Maar ja, je kan natuurlijk ook alleen maar naar het scorebord kijken en voor de rest je kop in het zand steken. Wordt je alleen niet veel wijzer van.

Precies, max kon voor het oog wel sneller zijn dan vettel, maar in de ferrari zat nog wel rek in imo, zag je wel naar de vsc, toen reed vettel ook lage 1:45.

@mustfeed,

Wat betreft Gasly heb je natuurlijk gelijk, die startte uit de pitsstraat. Was ook meer grappig bedoeld.

Max had geen beste start, daar was de Ferrari al sneller.
Ook, zoals je zelf al aangeeft, kreeg Max zijn banden.niet meer op temperatuur na de VSC, in deze periode was hij dus ook niet sneller als Vettel. Integendeel zelfs.

Een race bestaat uit pakweg 50 ronden en niet alleen uit de ronden dat Max een betere pace had.

Start van Verstappen was beter dan van Vettel. Als Vettel vanaf p5 was gestart dan was Vettel zeer waarschijnlijk achter Perez gekomen. Perez had gewoon een heel goede start.

Het blijft inderdaad grappig dat je gisteren bij hoog en laag bleef volhouden dat Leclerc zijn pace toch echt wel fenomenaal was en dat Ferrari het had verpest voor hem, Maar als aantoonbaar is dat Verstappen sneller was dan Vettel en Gasly sneller dan Leclerc dan telt bij jou alleen het scorebord.

Ferrari heeft beter gepresteerd dan Red Bull, dat ontkent niemand. Maar Red Bull had de betere snelheid in de race.

En als je zou lezen dan zie je dat ik het over alle ronden in de race heb en dan mag je ook nog de ronden na de safety car meetellen.

Verstappen verloor 4 seconden op Perez. 6 seconden op langer doorrijden op de zachte band. ongeveer 0,8 seconden op een trage pitstop en 4 tienden op de VSC zelf. Uiteindelijk finisht Verstappen slechts op 5,754 van Vettel. Wat dus betekent dat Verstappen het grootste deel van zijn verlies op pace heeft goedgemaakt.

Zonder VSC was het zelfs nog spannend geworden voor P3.

Pace is niet hetzelfde als einduitslag, dat concept begrijp je in ieder geval wel als het je uitkomt.

Ik bedoel natuurlijk als Vettel gestart was vanaf p4.

Is toch moeilijk om dat zo te stellen. Leclerc was in het begin van de race op gele banden sneller dan Max op de rode banden. Leclerc liep rondje na rondje flink in op Max en ging hem ook vrij makkelijk voorbij.
Vervolgens was Max snel op de gele band alleen kreeg hij zijn banden niet meer aan de praat na de VSC, daar waar Vettel in zijn Ferrari juist wel de snelheid weer had.
De banden aan het werk krijgen hoort er ook gewoon bij en dat lukte Fer wel en RB niet (na de VSC).
Wat Leclerc had kunnen doen met een andere (betere) strategie zullen we nooit weten. Ik had wel het idee dat hij bij gelijke strategie met Vettel sneller geweest zou zijn als zijn teamgenoot.
Feit is dat het gat niet meer zo groot is en het er voor RB veelbelovend uitziet. Nu Spanje maar eens afwachten hoe de verhoudingen liggen.

Na de vsc was het niet alleen geen temperatuur meer in de banden, maar ook opdracht van het team om gas terug te nemen omdat ze niet precies wisten wat het probleem bij Gasly was. Ze wilden geen risico nemen, en die P4 gewoon veilig stellen, aldus Horner.
Vettel moest ook wat rustiger rijden aan het eind, om benzine te sparen, aldus Binotto.
Na de vsc was de strijd gestreden, alleen Hamilton en Bottas gingen de strijd nog aan.

Ik lees veel 'als' en 'waarschijnlijk'
Ja, zo lust ik er nog wel 10.

Ik vind het wel prima allemaal!

Politikje is weer lekker bezig haha. Waarom heb je voor die naam gekozen eigenlijk? Om dat de politiek ook 1 grote struisvogelshow is soms?

Volgen mij gewoon weer lekker aan het trollen. Ik kan er niet meer van maken. Doe je je best om het uit te leggen, krijg je een reactie van iemand die duidelijk laat zien niet geinteresseerd te zijn in een uitleg.

De feiten spreken voor zich, dit gedrag van Politik ook.

Ja idd. Altijd lopen verkondigen om bij de feiten te blijven. Dan kom je met een duidelijke uitleg vol met keiharde feiten en dan is ook weer niet goed..

POLITIK

Ik schreef het al eerder bij een ander item vandaag, Gasly was gewoon sneller in zijn eerste stint dan Leclerc. Gasly moest zich alleen door wat meer langzamere wagens worstelen, maar daarna vanaf ronde 14 was Gasly sneller en kon ook nog langer door op de gele band.

Op deze website staat het niet, maar verschillende andere website zijn de rondetijden van Leclerc n Gasly naast elkaar gelegd en dan zie je dat Horner gelijk heeft. Red Bull was sterker op de gele band dan Ferrari.

Kijk, als ik nou weggezet ga worden als troll, enkel omdat ik mijn mening geef, dan houdt het voor mij op.
Doe gewoon normaal, maar hou eens op.met anderen een troll te noemen.

Max heeft Vettel geen 1 keer aan kunnen vallen, hij is niet eens binnen een seconde geweest. Vettel heeft zelf verklaard dat hij Max makkelijk achter zich kon houden, Max op zijn beurt heeft zelf aangegeven dat een 4e positie momenteel het hoogst haalbare is.

In mijn ogen is het niet realistisch om te stellen dat RB sneller is als Ferrari.
Dat is.mijn mening, mag dat?

Maar hou eens op.met anderen voor Troll uit te maken.
Geniet met zijn allen van de prestaties van Max, hemel hem.lekker op met zijn allen, maar accepteer dat er ook mensen zijn met een andere mening.

Houdt het nu pas voor jou op? Want deelnemen aan een normaal gesprek deed je daarvoor ook al niet.
Ik heb het opnieuw geprobeerd, maar als je daar niet op uit bent dan kan ik er verder ook niks mee.
Dit vermoorde onschuld spelen is ook weer precies in de lijn der verwachting. Ik denk alleen niet dat je iemand er nog mee voor de gek houdt.

En even samengevat dan voordat je de boel van alles gaat lopen draaien.

Ik heb een hele lijst aan feiten voor je opgezocht een uitgezet waarna wijsneusje mijn hele bericht samenvat met: "ik lees alleen maar als en waarschijnlijk". Ja, lekker volwassen joh. Wat jammer dat het nu moet ophouden, want dit soort parels van reacties zijn een echte toevoeging op dit forum.

De essentie van dit hele stuk gaat over Racepace. Dat is toch iets anders dan alleen naar de uitslag kijken! Jij wilt het gewoon niet begrijpen. Je komt niet echt intelligent over zo.

Ik snap Politik volkomen. Hoe kun je in hemelsnaam snellere racesnelheid hebben en toch erachter eindigen? Onmogelijk. Iedereen die voor je eindigt is sneller, gemiddeld. Ze moeten dat geneuzel over banden en lijstjes maar achterwege laten, voor mij is what you see is what you get geldend en dat zijn gewoon de beelden op televisie. Punt. Wat men wel kan doen is een gemiddelde rondetijd per auto laten zien aan het einde, en die eens gaan vergelijken met afgelopen jaar. Gemiddelde is gedaan op allerlei banden, van pimpelpaars tot en met hagelwit, roze, groen en geel van ergernis enz.
Lekker belangrijk allemaal die lijstjes en zogenaamde race pace...pfff. Ik snap Politik volkomen in deze. Waar is de tijd gebleven dat het kijken naar actie op de baan leidend is ipv suffe lijstjes die men bestudeerd en aanvoert als zijnde: het gaat goed joh, wie weet gaan we sneller op papier...Bovendien zijn de banden niet meer wat het is want men wilde het simpel houden voor het publiek: zacht hard medium. Maar misschien is het wel pimpelpaars, roze of weet ik wat voor kleur. (zoals vorig jaar) Zijn allemaal moment opnamen wat we horen aan informatie. Beelden op tv liegen simpelweg niet en daar houd ik me dan maar ook aan. Ieder zijn meug zeg maar, al dan niet met lijstjes wat elk bandje doet op dat moment. Als Max dan zegt dat die 8 seconden ingelopen is dat prima, elders is Ferrari 8 seconden uitgelopen.

Overall gezien komt men wel dichterbij maar nog niet genoeg.

@Erwinnaar,
In de F1 kijken ze juist alleen maar naar lijstjes en data, dat het voor jou niet telt is wat anders.
Ja Max verloor achter Perez, en door langer op de soft te blijven rijden in totaal ruim tien seconden op Vettel. Max gaf gister in Peptalk ook aan dat ze iets te lang door hadden gereden op de soft. Dat hij die tijd later weer goed kon maken, geeft aan dat de pace van Verstappen wel aardig goed was, of liegen ze dan?
Ik neem aan dat je de race ook hebt gezien, en dan kun je vrij aardig volgen hoe de verhoudingen lagen.
Max lag na z'n stop op 15 seconden van Bottas, vlak voor de vsc was dat nog maar 7 seconden. Daar gaat het hele verhaal over.
Dan kan je dat allemaal niet belangrijk vinden, maar binnen de F1 kringen, en het team zelf vinden ze dat best wel belangrijk.
RBR kan met deze data zien dat ze op gebied van race-pace op de goede weg zijn, en eigenlijk weinig of niets onder deden t.o.v van de concurrentie.
Ik begrijp dat het voor jou en Politiek allemaal niet belangrijk is, en dat mag, maar zo denkt RBR er niet over, en dat is waar het over gaat.

Dat klopt ook wat je zegt. Het gaat mij puur om wat ik zie zonder die achtergrondinformatie. Hooguit dat ik kan zeggen, het wordt beter want dichterbij. Hoe dat dan tot stand kwam is mij om het even. Dat is ook mooi aan deze sport, je kan het op diverse manieren volgen/benaderen en ieder heeft dan ook zo zijn of haar plezier eraan. Prima.

Mooi overzicht tussen Gasly en Leclerc op de medium band.
Gasly vanuit de pitlane en heel veel coureurs ingehaald.

https://soymotor(.)com/sites/default/files/usuarios/redaccion/portal/cgarijo/ritmo_tanda_1_0.png

Hier is de tweede stint te zien, Max tov Mercedes en Ferrari.

https://soymotor(.)com/sites/default/files/usuarios/redaccion/portal/cgarijo/ritmo_tanda_2.png

Dat is ook zo, ieder zal het op zijn manier bekijken, en zo doen ze dat ook bij RBR.
Horner legt dan ook uit hoe zij het hebben gezien, en daar zijn ze zeer tevreden mee.

@Mustfeed,

Jij moet eens stoppen om mensen een hoek te drukken met stigma's als 'troll' , 'wijsneusje', 'deelnemen aan een gesprek kun je niet' en 'voordat je de boel gaat lopen draaien'.

Ik ben het niet met je eens. SNAP JE DAT ??

Hou het fatsoenlijk en leg je er eens bij neer dat er mensen zijn met een andere mening. Iets waar jij heel veel.moeite mee hebt.

Ik ken je feiten, maar ze zeggen mij niets.
Wat jij in mijn ogen doet is na een voetbalwedstrijd die je met 2-0 verloren hebt zeggen: 'Ja, maar wij waren beter'.
Dat was je dan dus niet, anders verlies je niet met 2-0.
En dat is MIJN mening.

@Politik,
Dat voorbeeld met voetbal is nou net niet juist.
Ik kijk veel voetbal, maar het komt toch regelmatig voor dat de betere ploeg om wat voor reden dan ook niet toch niet wint.
Dan is het erg simpel om te stellen dat de ploeg die 2-0 wint ook de beste was, want voorbeelden te over dat de beste ploeg niet wint, en niet omdat ze slecht spelen, maar puur door pech, of juist heel veel geluk van de andere partij.
Zo simpel als jij het schetst is het niet, en daar heeft Co Adriaanse indertijd de term "scorebord journalistiek" voor in het leven geroepen.
Ook in de F1 komt dat met enige regelmaat voor, en dan hoeven we nog niet zo heel lang terug, denk aan Bahrein. Hamilton won door het nodige geluk, of juist pech van Leclerc, of zit ik er nou vreselijk naast?

Ik druk niemand een hoek in, jij stapt zelf in die hoek.

Iedereen kan zien dat je niet eens probeert een normaal gesprek te voeren. Best vermakelijk dat toneelspel van je, maar ik ben er nu wel weer klaar mee. Gelukkig willen de meesten wel over F1 praten hier.

Dank je wel @Pietje Bell voor het overzicht

Mustfeed,

Gedraag jezelf, reageer fatsoenlijk en houd je aan de huisregels.
Accepteer dat er mensen zijn met een andere mening, hoe moeilijk dat ook voor je is.

@Nicos,

In jouw beleving niet,in de mijne wel.
Dat kan toch?

Als je 5 wedstrijden verliest waarin je volgens wie dan ook de beste was, maar 15 punten achter een andere ploeg staat, kun je onmogelijk zeggen dat je beter was.
Mijn mening.

Je bent aangesproken op je gedrag, niet op je mening. Als dat provocerend voor je is ligt het probleem toch echt bij jou. Opmerkingen als "yeah right" en "zo lust ik er nog wel 10" en inhoudelijk compleet negeren van wat iemand anders uitzoekt en opschrijft is geen teken van respect of fatsoen. En het heeft echt helemaal niks te maken met het uiten van een "mening".

Moeite heb ik er overigens niet mee. Ik vermaak me verder prima.

Wat betreft de huisregels lijkt het me beter voor je als je die eerst even zelf leest.

@Politik,
Mag best jouw mening zijn, prima, maar dat wil niet zeggen dat het ook waar is.
Puur alleen kijken naar de einduitslag, en dan zeggen: hij was de beste want hij is als eerste over de streep, is wel heel erg simpel.
In de sport, maakt niet uit welke, is het zeker niet altijd zo dat de beste automatisch altijd wint, want dan wordt het wel heel erg voorspelbaar, en zijn wedkantoren binnen no time failliet.;)
Wanneer op deze manier een discussie voert, zal hij altijd vastlopen in welles nietes.
De wereld is niet alleen zwart of wit.
Je zegt dat anderen jou mening moeten accepteren, dat is prima, maar accepteer dan ook de mening van anderen., zeker wanner zij die ook nog eens goed onderbouwen.
Als je altijd maar halsstarrig blijft, en jouw mening als waarheid verkondigd, tja dan houd het inderdaad op, en heeft een discussie ook totaal geen zin.

Grappig,
Mustfeed die zich misdraagt door mij te beledigen ( troll, wijsneusje) spreekt mij aan op mijn gedrag??

Dank je wel, Pietje Bell. Overigens vertellen gemiddelden en een snelste ronde niet het hele verhaal. Maar het is in ieder geval een mooie indicatie.

Wat je niet terugziet is bijvoorbeeld de pull die Ham en Bot hadden toen ze Leclerc voorbijstaken, dat Mercedes op het eind de boel volledig open had gedraaid en dat de banden van Max na de VSC volledig instortten. Ook is Hamilton opgehouden doot Bottas. Die had waarschijnlijk wel harder gekund. De "opportunities will come at the end of the race" is volgens mij een boodschap die men gebruikt om te vertellen: doe rustig aan. Die kreet wordt te vaak gebruikt.

De eerste stint is enorm interessant. Het geeft aan dat de Gele band gemiddeld sneller was dan de rode. Dat Leclerc zo 'hard' ging gaf een vertekend beeld. Het blijkt overduidelijk dat Gasly veel sneller was. 0,3 seconde per ronde gemiddeld. Ik vind dat nogal wat.

Jaja "wijsneusje", is dat echt een belediging voor je? Nou sorry, je bent geen wijsneus. En een trol heb ik je niet genoemd. Ik heb jouw gedrag trollen genoemd en dat is het ook. Duidelijk zo? Of wil je graag nog wat meer overdrijven en draaien en geen enkele verantwoordelijkheid nemen voor je misdragingen?

En jij bent de laatste die moet klagen over beledigingen Politik. Jij hebt het zelfs ooit voor elkaar gekregen om iedereen die het niet met je eens was als dom weg te zetten, zonder verder enige andere aanleiding behalve dat ze het niet met je eens waren. Dat vond je heel normaal en weigerde je ook voor te verontschuldigen.

Dus ga nou niet doen alsof jij heiliger bent dan ik.

Ik vind het enorm vervelend al die persoonlijke berichten te lezen. Jammer, want er werden veel nuttige dingen gezegd in deze draad.

Ik ben Max fan, maar alle data wijst er op dat Hamilton het snelst was in race pace, niet max. Wat ook weer eens duidelijk is. Max kan mee qua snelheid tijdens de meeste races. Het grote verschil wordt gemaakt telkens weer, jaar na jaar, tijdens kwalificatie.
Daar is Mercedes het best en Ferrari dik 2de. Red Bull zit daar precies tussen Ferrari en de top van het middenveld in. Dat is een groot gat en daar wordt teleksn weer een betere klassering verloren.
Wat ook interessant is om te zien is dat mogelijk Leclerc pole had kunnen pakken. Dat zou een compleet andere race op hebben kunnen leveren. Waarschijnlijk waren de Mercedes rijders er voorbij gekomen (Geel versus rood), waarna ergens Leclerc er tijdelijk voor was gekomen. Maar dit had wel er voor kunnen zorgen dat de race anders was verlopen en dat alles dichter bij elkaar was geeindigd.

Ik concludeer in ieder geval dat Mercedes in alle gevallen voor Red Bull staat en dat Ferrari er vooral voor staat door de kwalificatie modus.

Je moet als team het onderscheid kunnen maken tussen verschillen door omstandigheden en verschillen door auto/coureur.
Max kwam achter Perez terecht doordat hij moest inhouden voor Vettel.
Daarna heeft hij ca. 10 sec verloren achter Perez en deze grotendeels weer goedgemaakt.
Ook heeft hij een te lang doorgereden op de soft en ook deze tijd heeft hij tot aan de VSC weer goed gemaakt.
Na de VSC heeft hij de auto alleen maar over de finish gebracht.
Nergens zet Horner dat ze in totaal sneller waren. Wel dat als ze binnen het goede window van de banden zaten dat ze dan zowel met Gasly als met Max sneller waren dan Ferrari.

Levert dat punten op? Nee, absoluut niet maar als team kan je daarmee wel een volgende keer gaan rekenen als je een strategie maakt en eventueel kan je dan wel ook feitelijk meer punten scoren.
Zo moeilijk is dat toch niet om te begrijpen?

@Mustfeed,

'En een trol heb ik je niet genoemd. Ik heb jouw gedrag trollen genoemd'.

Dus vind je mij een troll.
Je wordt persoonlijk en je beledigt mensen. Jammer dat Je dat zelf niet ziet en juist met je vinger naar een ander wijst.

Ik heb je informatie en je argumenten gelezen, ik ben het er gewoon niet mee eens.
Als.jij dat een misdraging vindt, zegt dat heel veel over jouw beleving en helemaal niets over mijn mening.

Dat je vervolgens oude koeien uit de sloot gaat halen, zegt mij alleen maar dat ik een punt heb.
Want ik ben in deze discussie namelijk wel correct en zonder beledigingen gebleven

Dit in tegenstelling tot jou.

Dagelijks heb ik.hier tientallen leuke discussies, jammer dat je mij in een hoek vol stigma's probeert te drukken.

Jammer voor je vriend, ik heb me.niet uit de tent laten lokken.
Dit is ook het laatste wat ik er in deze discussie over zeg.

Dat je tientallen leuke discussies hebt per dag geloof ik wel, maar dat verandert niet dat je vanaf het begin hier op zoek was naar iets anders.

"Als.jij dat een misdraging vindt,"

Ik had net ervoor exact omschreven wat je misdraging was en dat het niks met een verschil van mening te maken heeft. Weerhoudt je er niet van om dat natuurlijk volledig te negeren, zoals je alles wat ik schrijf consistent negeert.

En nee, ik noem jou geen trol. Net zoals dat jij mij niet persoonlijk abnormaal of onfatsoenlijk hebt genoemd. Ook ik benoem jouw gedrag en dat is een subtiel maar zeer belangrijk verschil.

Je doet blijkbaar er alles aan om een conflict te creeren. Ik doe daar verder niet meer aan mee. En nogmaals mijn verontschuldigingen dat ik je een wijsneusje heb genoemd. Ik denk dat iedereen voor zich jouw bijdrage hier op de juiste waarde weet te schatten.

@Politik,
Ik ga mij verder niet bemoeien met de vete tussen jou en @mustfeed, maar kom nog even terug op ons gesprekje.

Jij stelt een voorbeeld door te zeggen dat de ploeg die 2-0 wint de beste is.
Dat is jouw mening.
Daarop antwoord ik dat dat zeker niet altijd het geval is, wat overigens een feit is.
Vraag een voetbal kenner, en hij zal genoeg voorbeelden kunnen noemen waarin de beste ploeg niet won.
Vervolgens kom je met een totaal ander voorbeeld om alsnog je gelijk te halen, en zegt wanneer een ploeg 5x wint en met 15 punten voor staat dat die de beste is.....ja, dat is dan totaal weer iets anders...
Jij beschuldigd mensen vaak van het verdraaien van feiten, en of het recht lullen wat krom is.
Het lijkt mij duidelijk dat jezelf daar ook een enorme ster in bent, gezien dit voorbeeld.
Snap je nou waarom het vaak lastig discussiëren is met jou?

Ik kan je een tip geven, zet voortaan onder jouw mening het volgende:
"Dit is mijn mening, over deze inhoud kan niet worden gediscussieerd"
Dan weten de mensen dat ze niet in discussie hoeven te gaan....;)

Dit laatste is natuurlijk sarcastisch bedoeld, vandaar het knipoogje....

@Nicos,

Ik probeer mijn gelijk niet te halen. Ik geef mijn mening en die is in deze heel erg zwart wit.
Als je verliest ben je in mijn ogen niet de beste van die wedstrijd.
Interpretaties zoals ' wij waren beter ' of 'wij waren sneller' zijn leuk.
Maar ze tellen niet.

Denk dat daar soms ook het grote probleem ligt op dit forum. Anderen betichten van ' je gelijk proberen te halen' terwijl de mensen die dat roepen zelf niet anders doen.
Laten we respecteren dat er mensen zijn die heel anders over dingen kunnen denken ook al komt het in je eigen belevingswereld als onmogelijk over.

Oh ja, wat betreft die 'Vete' met @Mustfeed, zoals jij het noemt.
Die is er wat mij betreft niet hoor.
Ik laat me alleen geen etiket opplakken door iemand die op al mijn reacties, ongeacht de inhoud, reageert als een stier op een rood kleed.

denk ook niet dat fuelflow leid tot meer power, natuurlijk zal interesant worden als je die restrictie gewoon afgooit... dan zie je misschien heftig begin maar einde vallen zonder benzine :) Personelijke zijn dingen die de coureurs zelf moet instellen en bepalen.. ik zou eerst de analysten vanuit thuisbasis bannen in F1 en communicatie meer beperken naar coureurs. strategie is gewoon iets waar men van te voeren hebben besproken.

RB moet in spanje wel weer een keer een podium gaan pakken en in Monaco de volle winst. dan ligt alles weer open. Het liefst Ferrari op beide banen sneller dan Mercedes. Maar goed dat is maar hoop :p

De Ferrari dominantie was zeker niet groter

Dat was die Ferrari dominantie dus wel. Ze eindigden soms op een halve minuut voorsprong (2002 en 2004) en anderen kwamen niet eens in de buurt. Dit jaar is dat wel anders. Ferrari komt namelijk wel in de buurt.

En dan was t ook nog eens zo dat ondanks de idiote verschillen Barrichello niet mocht winnen.
Er was dus geen ineens een interne strijd.

Het enige seizoen dat nóg saaier was, was 1992.

Waar jij het over hebt is 2 seizoenen zo geweest bij Ferrari destijds. Dan is het de laatste 5 jaar toch even een ander verhaal met Mercedes. Maar goed, deze discussie is al meerdere keren gevoerd, ook door anderen onderbouwd met diverse data. Prima, uiteindelijk blijven toch alleen de negatieve herinneringen hangen bij sommigen.

punten pakken dat is wat ze kunnen winnen, weet ik niet :) RB deze jaar heeft geen fenijnige start.. eenmaal in de race dan gaat het maar deze eerste races hebben niks echt laten zien dat ze een superstart kunnen maken.. vind meevallen :)

Nog nooit was een team zo lang zo dominant als Mercedes. Daar kun je overal de statistieken op nalezen. Sinds 2014 heeft Mercedes 91% van de polepositions gepakt en 78% van overwinningen.

@paulGM:en nog zijn er mensen die durven te beweren dat de Ferrari de betere auto is?? daar over discussiëren is bij voorbaat zinloos

Natuurlijk eindigen ze nu niet een halve tot seconde voor de rest.. Motor sparen is het devies. En het moet natuurlijk spannend blijven?

Als je op het knopje "Reageren" klikt kun je onder iemands post posten. Misschien een tip ;)

"hij was 1 sec sneller dan de mensen voor hem"

Net of die voluit gaan als zij aan kop liggen met ruime marges tussen de auto's.

ja die gingen wel aardig voluit hoor, anders had Hamilton bottas wel gepakt. die moesten ook alle 2 het tempo erin houden hoor.

Welke ruime marges heb je het over @Pietje?
Bottas had Hamilton continu binnen de 2 seconden, en Vettel zat op zijn beurt daar weer op 2 a 3 seconden achter.
Van ruime marges was geen sprake, pas na de vsc liepen de marges wat op, Vettel moest benzine sparen, want die hadden gegokt op saftycar situaties, en Verstappen kreeg geen temperatuur meer in z’n banden, en moest van het team rustiger aan gaan doen, omdat ze niet zeker wisten wat er bij Gasly precies mis was gegaan.
Vlak voor de vsc zat de top vier binnen 8 seconden van elkaar.
Van ruime marges, tot de vsc, was geen sprake.

Royalere, wie zegt dat Mercedes op dat moment op maximaal vermogen rijdt... Zie Mercedes tot alles in staat dus ook het onderling bevechten in niet de maximale modus

tja dat kan ik ook niet met zekerheid zeggen. Maar wie zegt dat RB alles gaf? heb je die zekerheid wel? Ga er maar vanuit dat ze allemaal wel volle gas gingen hoor. Het lijkt me sterk dat als Hamilton 2 sec achter de nummer 1 zit denkt: ´het gaat wel best zo schroef die motor maar niet open´

@/mrduplex
Reken maar dat Lewis in de laatste 5 ronden alles gebruikte om Bottas te pakken, net als Bottas alles gebruikte om te verdedigen.

Reken maar dat Mercedes bepaalt in welke modus gereden wordt een niet de coureurs

Waarom denken veel mensen toch dat Mercedes zoveel over heeft dat ze het rustig aan kunnen doen.

Bottas kreeg toestemming van z'n engineer om de overtake modus te gebruiken toen Hamilton in z'n DRS kwam. Dezelfde overtake modus die hij vorig jaar in Brazilië niet meer mocht gebruiken, toen hij hem te vaak in de race gebruikt had bij het opkomen van het rechte stuk.

De Mercedes coureurs waren serieus aan het pushen na de VSC.

Precies @Edmund, een “overtake” gebruik je niet in de “cruze modus”.
Zowel Bottas en Hamilton verbeterde de snelste rondetijd in de laatste ronden, en dan ben je niet rustig aan het rijden lijkt mij. Die waren echt wel aan het trappen op het einde, maar goed zo heeft ieder er weer een andere kijk op.;)

Heb er misschien een andere kijk op. Hoor al vanaf Barcelona: Ferrari oppermachtig, Ferrari oppermachtig. Dat hoor ik eigenlijk al een paar jaar.Afgelopen VT3: Ferrari oppermachtig. Hier op t forum gaan sommigen personen helemaal los: die Ferrari is geheid 1 en 2.en dan komt Q3 en rijdt Mercedes heel verrassend naar pole;) dan begint Toto te blaten:LeClerc was de te kloppen man...(leClerc's Vt3 tijd was 1,2 seconden langzamer dan de pole tijd) dus dan weet je al hoe laat het is. Heb ik er een andere kijk op? Misschien, maar als die keer op keer bevestigt wordt dan ligt die niet ver van de waarheid af..

Dat staat toch los van wat er op het einde van de race gebeurde.
In de VT's gaat nog niemand volluit.
Leclerc wil zich graag bewijzen, en misschien geeft hij wat meer tijdens de VT, dan de inmiddels ervaren coureurs. Vettel wil natuurlijk ook niet teveel achterblijven.
Max had dat ook in het begin, maar is wat dat betreft ook een stukje rustiger geworden. In de VT's valt er helemaal niets te winnen.
Maar dat de Mercedessen op het einde van de race flink aan het trappen waren, dat staat voor mij wel vast.

Zeker waren die volop aan het trappen... Maar of ze op dat moment 100% van het vermogen mogen gebruiken van Mercedes dat weet jij noch ik. Je mag maar 3 motoren gebruiken zonder straf, dus als je 1-2 ligt ben je wel heel dom als je dat zou doen.en zo dom zijn ze bij Mercedes zeker niet;) Wat ik wel weet is dat Toto op het zelfde niveau staat als Pinnokio

Ze zullen die laatste ronden niet met party-mode aan hebben gereden, dat kan ook niet, want je mag ook de fuelflow niet overschrijden, maar ook zeker niet op cruze-mode.
Als Bottas krijgt te horen dat hij de "overtake" mag gebruiken, dan is dat wel wat meer dan normaal race vermogen.
Hieruit maak ik op dat ze toch echt wel tegen het maximale aan het rijden waren.

Ach we zullen het waarschijnlijk nooit weten.. Weet wel dat er iets moet veranderen, en dat besef is volgens mij steeds meer

Kleine uodate...een verfijning van de huidige update. Wel goed lezen

Verstappen heeft zelf aangegeven dat het een significante update zal zijn.

Max had een matige start, en heeft veel tijd verloren achter Perez. Of ben je dat nu alweer vergeten? En dat hij op de medium de ene na de andere snelste ronde reed, en Vettel aan aan het binnenhalen was voor de VSC situatie kwam heb je blijkbaar ook gemist.

Nee! De zachte (rode) band werkte niet op de RBR. Kijk naar het verschil tussen VER en LEC in de eerste stint. Daarnaast had Verstappen een beetje pech dat hij na de start achter Perez kwam wat hem wat ophield.
Op de medium band was Verstappen duidelijk sneller dan de Ferrari's tot aan de VSC.

Wat Schwantz34 dus zegt........

Die Verstappen is me een partijtje slecht, dat wil je niet weten.....

@Red 5, onder de Ferrari werkte hij ook niet echt lekker. Kijk maar naar hoe makkelijk Leclerc Max voorbij ging op de medium band. Dat Max op de medium richting Vettel reed zegt natuurlijk helemaal niks. Vettel reed op safe allang niet meer voluit.
En voor degene die het niet snapten. Mijn opmerking was dus om duidelijk te maken dat de RBR helemaal niet sneller is als de Ferrari (sommige max fans zijn nogal selectief met lezen). Max haalt meer uit de RB dan Vettel uit de Ferrari, dus kan je eigenlijk zeggen dat de Ferrari auto sneller is als de RBR auto. Dat moet ook wel anders kan Vettel Max niet voorblijven. Als RBR sneller was dan Ferrari had Vettel geen kans.

@MCL34, "Vettel reed op safe allang niet meer voluit. "?

Rondje 18 ligt Max 10.180 sec achter Vettel.
Rondje 39 ligt Max nog maar 1.622 sec achter Vettel. Vervolgens VSC.

Rondje 14 ligt Vettel 5.861 sec achter Bottas.
Rondje 38 ligt Vettel 4.029 sec achter Bottas.

Als Vettel op safe reed, dan had hij dus met gemak Hamilton in kunnen halen en daarna Bottas. Waarom deed hij dat dan niet?

Raar dat sommige fans er een hele andere kijk op hebben dan de coureur zelf.
Vettel zei na de race dat Mercedes te sterk was, maar volgens een fan reed hij rustig achter de Mercedessen aan.
Tja, wie moeten we geloven......;)
Vettel moest alleen de laatste ronden wat rustiger rijden om niet zonder benzine te komen staan, ze hadden gerekend op saftycar situatie’s, en hem daarvoor wat minder benzine meegegeven.

"sommige max fans zijn nogal selectief met lezen"

Dat is altijd makkelijk scoren. Ik kan met de hand op mn hart zeggen dat ik een fan ben van de sport en alles in perspectief te zien. En dat is in deze situatie niet erg moeilijk. Jouw opmerkingen kun je wat mij betreft scharen onder de noemer onkunde, of ander trollen.

ander = anders

@Red 5, dan nog blijft het feit er dat in mijn mening Max meer uit de RBR haalt als Vettel uit de Ferrari, eg, max is de betere rijder. Maar in de race blijft Vettel voor Max. Met een snellere auto + sneller correur zou dat niet gebeurt zijn. Vettel is niet sneller als Max, dus de conclusie, de RB is niet sneller als de Ferrari.
Let wel op, ik heb het over de auto, niet de combinatie auto+rijder. De combinatie RB+Max zal best sneller zijn geweest op momenten als Ferrari+Vettel. Maar daar geef ik de credit aan Max, niet aan RB. Wat daar trouwens trollen aan is weet ik niet. Mag je niet eens meer vinden dat Max een snellere correur is als Vettel?

@MCL34: nogmaals verwijs ik naar de start waarbij Max achter Perez kwam en de mindere stint op de rode band. Nothing more to say.....

"Als de RBR sneller is dan de Ferrari dan mag Max zich dat wel aanrekenen."

"Wat daar trouwens trollen aan is weet ik niet."

Is dat geen trollen? Dan schaar ik het onder onkunde ;)

@Red 5, denk ervan wat je wilt. Met mensen zoals jij valt geen gesprek te voeren. Een fijne dag nog verder

@MCL34: met mij valt wel degelijk een gesprek te voeren. Alleen moet je wel met goede argumenten komen. Als je dat niet doet moet je ook niet zeuren verder....

Ik heb even de head to head ronde tijden erbij gepakt van Vettel en Verstappen.
Op een paar ronde na was Verstappen continu sneller ook bij de eerste ronde’s op de medium.

Dus eerst maar even onderzoek doen voordat je wat zegt.

Maar waarom eindigt hij dan niet voor Vettel als hij sneller is?

Als ik dat ook al moet gaan uitleggen @Politik.
Dan kunnen we beter stoppen.
Ik denk dat velen dat al hebben proberen uit te leggen...iets met thick skull.

Maar waarom eindigt hij dan niet voor Vettel als hij sneller is?

Neem een kop koffie/thee en ga er even lekker voor zitten

In een race-simulator heb je geen last van elkaar. Dan kun je in sommige simulators door elkaar heen rijden. Erg gemakkelijk, die ideale omstandigheden.
Op een echte fysieke baan zijn die er vaak niet. Luchtweerstand bijvoorbeeld maakt dat er zich achter de auto (in dit geval die van) een luchtstroom bevindt, die het moeilijk maakt voor een achterliggende auto om 1. dichterbij te komen, 2. in te halen. Om naar iemand toe te rijden heb je een snellere pace nodig. Dat had Verstappen, want dat deed hij. Om daarna (1) en (2) te doen, was niet mogelijk omdat er een VSC kwam. Dat heet een onvoorziene omstandigheid of in de volksmond 'vette pech'. "Maar MrD, waarom kon Verstappen dan niet meer naar Ferrari toerijden?". Nou, Politik, dat had twee redenen: a. De temperatuur van zijn banden was door de lagere snelheid tijdens de VSC gedaald. Als de bandentemperatuur omlaag gaat, glijden ze wat meer dus dan moet je voorzichtiger gaan rijden, want anders parkeer je je auto in de muur.
Verstappen wilde uit de grond van zijn hart Vettel voorbij, neem dat van mij aan, maar als je banden niet meewerken en het aantal rondjes is gereden, dan kun je misschien wel de een snellere auto hebben qua pace, maar toch achter een (qua pace) minder snelle auto belanden.

Daarnaast heb je vorig jaar kunnen zien dat ook Bottas een snellere auto had, maar toch niet als eerste over de streep kon gaan. (Lekke band) of Verstappen die met een snellere auto toch achter wat langzamere concurrenten eindigde omdat hij een Drive through penalty kreeg. Of zelfs voor iemand is geëindigd en na de race alsnog iemand voorbij moest laten gaan (5 seconden penalty) en daardoor niet op het podium kwam. Verder zijn er nog: Slechte pitstop (dan is de auto wel snel, maar de pitcrew niet), te lang doorgereden waardoor je volgende stint weer plaatsen goed moet maken, lekke band en pits, botsing met andere coureur, irritante voorligger die je er kostte wat kost achter wil houden, (en zo kan ik er nog wel 10 bedenken)
Kortom er zijn zat redenen waarom je met de snelste auto niet als eerste hoeft te eindigen. Of met een snellere auto achter iemand eindigt die minder snel is dan jij. Dat hoort ook bij het racen.

Andere banden. en hij kwam vast achter Gasly.

@Uitgaan,
Dat leek zo omdat Leclerc op de mediums starte, en de rest op de softs.
Nadat de rest over was gestapt op de mediums waren ze allemaal sneller dan leclerc.
Bottas lag na z’n stop 15 seconden achter Leclerc, Verstappen een halve minuut.
Toen Leclerc z’n stop maakte 20 ronden later, waren Bottas, Hamilton en Vettel hem al gepasseerd, en Max zat hem al op z’n hielen.

Gister nog even terug gekeken, maar nadat hij Perez voorbij was, reed hij dezelfde tijden als de kop van het veld op de softs, dus zo veel slechter ging hij niet op die band.

Beste Brice,
Niet om vervelend of afzeikerig over te komen, maar ik heb echt m’n best gedaan om te begrijpen wat je met dit bericht wil zeggen. Ik snap er geen snars van.