user icon
user icon

Ecclestone noemt Vettel eerder slachtoffer dan schuldige

  • Gepubliceerd op 04 dec 2018 07:24
  • comments 39
  • Door: Niels Langenberg

Ferrari heeft het afgelopen seizoen nagelaten om achter Sebastian Vettel te gaan staan. Dat zegt oud Formule 1-baas Bernie Ecclestone. De Duitser streed dit jaar om de wereldtitel en kreeg daarin niet genoeg steun, vindt de Brit. 

"Lewis was uitmuntend, maar hij kreeg dan ook de volledige steun van zijn team. Dat kun je van Sebastian niet zeggen", aldus Ecclestone tegenover Auto Bild.

"Mijn indruk is dat Ferrari in oude gewoontes terugviel na het overlijden van Sergio Marchionne."

"Plotseling waren er fouten op het gebied van strategie en van de buitenkant had ik de indruk dat Ferrari meer voor Kimi Raikkonen deed dan voor Sebastian. Maar een team moet altijd de titelfavoriet steunen. Dus ik zie Vettel eerder als het slachtoffer en niet als de schuldige."

Het gebrek aan steun van Ferrari heeft volgens Ecclestone de persoonlijk fouten van Vettel in de hand gewerkt. "Een team moet zijn rijder versterken en niet verzwakken. Kijk naar Jean Todt en de manier waarop hij volledig achter Michael Schumacher stond. Wanneer een rijder niet de steun van het team voelt, dan worden er meer fouten gemaakt. Dat komt omdat het meeste afspeelt in het hoofd. Wanneer Ferrari hem in 2019 steunt, dan heb ik er geen twijfel over dat hij de strijd voor de titel aan kan gaan met Lewis Hamilton."

Reacties (39)

Login om te reageren
  • In Duitsland en Italië waren er idd behoorlijke strategische missers voordat Vettel de fout in ging, maar uiteindelijk maakt hij die fouten wel zelf. Ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt en dat ze idd maar eens naar Mercedes moeten gaan kijken hoe het wel moet. Gaat er misschien niet makkelijker op worden volgend jaar met Leclerc, maar op een gegeven moment moet je gewoon keuzes maken en dat hoeven geen eens direct keiharde teamorders te zijn.

    • + 2
    • 4 dec 2018 - 07:43
    • In Duitsland? Waar Vettel bijn 24 seconden voor lag en uiteindelijk zelf zijn auto knullig in de muur zette? Waar maakt Ferrari daar een strategische fout dan?

      Dat Vettel in Italie op Hamilton klapt is ook wel een beetje bezopen om dat op Ferrari af te schuiven.

      Of in Ieder geval Hamilton maakte die fout niet. In Rusland gebeurt namelijk exact hetzelfde bij Mercedes. Bottas gaat aan de leiding en verdedigt hard tegen Hamilton. Hamilton forceert niet nodeloos een ongeluk en krijgt later dan wel de hulp van Mercedes om de race te winnen. Pas vanaf dat moment vragen ze Bottas om Hamilton te helpen. Daarvoor duidelijk ook niet, want anders waren ze nooit zo aggressief door bocht 1 gegaan.

      Als Vettel gewoon zijn geduld had bewaard in Italie dan had hij die race ook gewoon gewonnen.

      • + 2
      • 4 dec 2018 - 08:15
    • Kimi had Vettel nooit 15 ronden lang op mogen houden, zeker niet met de dreiging van regen en Hamilton die op een heel andere strategie stond. Gek dat zoveel mensen dat over het hoofd zien. Vettel had op het moment dat ie in de fout ging een veel grotere voorsprong kunnen hebben en dan was de druk van Lewis die op Ultrasofts met rasse schreden dichterbij kwam wellicht een stuk makkelijker te pareren geweest. Maar los van de vraag of Vettel die fout anders wel of niet gemaakt had, was het gewoon een zeer ongelukkige strategie. Dat is gewoon een feit, waar helemaal geen discussie over hoeft te zijn.

      • + 6
      • 4 dec 2018 - 08:30
    • dat Vettel die fouten zelf maakt ontken ik overigens niet, maar je moet het hem als team niet moeilijker maken dan nodig is. Ik vind dat beiden gefaald hebben.

      • + 2
      • 4 dec 2018 - 08:32
    • NicoS

      Posts: 11.256

      @Patrickl,
      In Monza was de strategie al in de kwalificatie fout gegaan, als Vettel op pole had gestaan had hij gewonnen.
      Kimi had dan als buffer kunnen dienen om Hamilton op te houden.
      Bottas is wel vaker opgeofferd in strategie om de rest te blokken, daar heeft Ferrari duidelijk gefaald.
      Natuurlijk heeft Vettel ook zelf fouten gemaakt, maar het klopt wel dat Ferrari Vettel niet heeft volledig gesteund, zoals Mercedes wel heeft gedaan met Hamilton.
      Ik ben het wat dat betreft eens met wat Ecclestone zegt, Ferrari had alles op Vettel moeten zetten, en dat hebben ze niet gedaan.
      Daarom zie ik het voor Ferrari wederom somber in, wanneer ze niet voor 1 coureur gaan.
      Al Leclerc het Vettel moeilijk gaat maken, en punten af gaat snoepen, gaat Hamilton gewoon weer WK worden, tenzij Ferrari oppermachtig gaat zijn, maar dat zie ik niet direct gebeuren.

      • + 3
      • 4 dec 2018 - 08:38
    • Nicos,

      je zegt: '' als Vettel op pole had gestaan had hij gewonnen.''

      Dat is een ALS scenario die nooit bestaan heeft, waar je ook nog eens een zeker uitkomst van meent te weten.

      Goed gesprek dan!

      • + 2
      • 4 dec 2018 - 10:11
    • Tifoso

      Posts: 2.846

      @N*verstappen, Kimi kon die pole alleen rijden door de slipstream te pakken bij Vettel. En ook al had hij het op eigen kracht gedaan, dan nog hadden ze bij Ferrari vooraf kunnen afspreken dat mocht de situatie zo blijven dat Vettel voorbij gelaten moest worden in de race. Dan was het niet noodzakelijk geweest voor Vettel om Kimi aan te vallen en was er geen ruimte geweest voor Lewis om hem ernaast te zetten.

      • + 4
      • 4 dec 2018 - 10:56
    • TIFOSO,

      Daar ben ik het mee eens hoor... maar wat heeft dat te maken met wat ik tegen Nicos zeg?

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 11:51
    • Lobster69

      Posts: 514

      N*VERSTAPPEN. ALLES. Het bericht van NicoS is in wezen gelijk aan dat van Tifoso. Alleen in andere bewoordingen. Ferrari, notabene de uitvinder van teamorders, heeft verzuimd deze te gebruiken. Met alle gevolgen van dien. Fout Ferrari van de eerste order.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 12:23
    • NicoS

      Posts: 11.256

      @Negroide,
      Voor jou formuleer ik het dan even anders...Wanneer Ferrari Vettel het voordeel van de slipstream had gegeven, was hij vanaf pole kunnen starten, en zou hij hoogstwaarschijnlijk de race hebben kunnen winnen...;)
      Dit is in mijn ogen een strategische blunder geweest van Ferrari, want ze laten hun kopman, die al enige in de race was voor de titel, vallen.
      Vervolgens maken ze in de race nog een kapitale fout door Kimi veel te vroeg naar binnen te halen, waardoor hij aan het einde finaal door z'n banden heen was, en Hamilton zo de race vrij eenvoudig kon winnen.
      Ferrari heeft hier een ideale kans laten liggen op een dubbel podium voor hun eigen publiek.
      Ik ben geen Vettel fan, en totaal geen Ferrari fan, sterker ik was juist blij met de overwinning van Hamilton.
      Maar in deze vind ik dat Vettel zeker niet de enige was die de fout in ging, de grootste fout lag bij Ferrari.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 12:25
    • Dus als een 2e rijder niet volledig weggecijferd wordt dan wordt dat nu een strategische fout genoemd?

      Mijns insziens heeft dat niets met strategie te maken, maar is het een keuze in hoe je de coureurs behandeld. Dit zijn allemaal topatleten, niet schaakstukken die je even opoffert. Daarnaast is Raikkonen regelmatig benadeeld ten gunste van Vettel. Niet zo opzichtig misschien als tussen Hamilton en Bottas, maar Ferrari heeft wel volledig achter Vettel gestaan de afgelopen jaren.

      Verder vind ik het ook echt veel te gemakkelijk om de fouten van Vettel af te schuiven op een falende strategie. Zo kan je bij alles wel een uitweg verzinnen, feit is dat Vettel die fouten niet had moeten maken en dan had hij in Duitsland en Italie waarschijnlijk gewonnen.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 15:29
    • Als Ferrari-fan en groot voorstander van teamwork ben ik blij dat onze geliefde Kimi in Monza eervol en waardig afscheid van het Italiaanse publiek heeft kunnen nemen met een pole position en een prachtige tweede plaats. Dat hij, in de wetenschap dat hij de renstal zou gaan verlaten, even geen zin had om die querulant in de garage naast hem te helpen, is hem dan ook vergeven.

      Vettel reed sinds de zomerstop een waardeloze campagne en heeft door zijn individuele fouten het kampioenschap vakkundig om zeep geholpen. In een later stadium van de race zou hij echt wel naar voren zijn geholpen door het team, maar hij kon zijn hoofd niet koel houden. Eigen schuld, hele dikke bult.

      Kimi is een Ferrari-legende en heeft drie kampioenschappen gewonnen met het team. Vettel is een passant die maar snel op moet krassen; gewogen en te licht bevonden.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 16:50
    • Haha ROGERZ.

      Wel een beetje heel negatief vind ik hoor. Je kunt ook Ferrari de schuld geven dat ze nooit goed hebben doorontwikkeld sinds Vettel daar zit. Raikkonen een Ferrari legende? Mwah. 1 titel in 15 jaar bij elkaar? Of kan het toch ook wel een beetje aan Ferrari zelf hebben gelegen?

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 16:57
    • @Royalere:

      Drie titels: 2007 WDC, 2007 WCC en 2008 WCC.

      Vettel is in ieder opzicht een achteruitgang tov Fernando en wordt op snelheid en race-craft afgetroefd door Hamilton. Dat zou niet zo erg zijn, ware het niet dat hij daarnaast zijn hoofd niet koel houdt in crisissituaties. Daarom: niet de juiste man voor de job.

      Dit jaar had hij kampioen moeten worden.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 17:12
    • "Waar Vettel bijn 24 seconden voor lag en uiteindelijk zelf zijn auto knullig in de muur zette? Waar maakt Ferrari daar een strategische fout dan?"

      Ik ben het met je eens, maar Vettel lag geen 24 seconden voor, nog welgeteld 9 seconden op Bottas en Raikkonen, 11 op Hamilton.

      • + 2
      • 4 dec 2018 - 19:52
    • Lobster69

      Posts: 514

      Must feed. Niemand heeft het er hier over dat een 2e rijder volledig weggecijferd moet worden. Dat maak jij er nu van. Er is een verschil tussen volledig wegcijferen en voordeel geen. Als voorbeeld werd hier eerder al aangehaalde dat Kimi pole kon pakken door een slipstream van Vettel te krijgen. Waarom kreeg Vettel dan niet ook een slipstream van Kimi? In dit geval heeft dat niets met wegcijferen te maken maar je 1e rijder benadelen. Op zijn zachtst gezegd geen handige taktiek.

      • + 0
      • 6 dec 2018 - 04:12
  • PWNieuw

    Posts: 451

    Het was toch Vettel die op cruciale momenten fouten maakte voordat het team dit ook ging doen. Plus Vettel is genoeg gesteund door het team en ze hebben zelfs teamorders gegeven. Als Vettel dan nog tegen andere auto's aanrijdt, dan houdt het een keer op.

    • + 2
    • 4 dec 2018 - 07:46
    • ja, in Duitsland gaven ze een teamorder nadat ze Raikkonen 15 ronden voor de deur bij Vettel hadden gezet. Totaal onnodig en zonder die fout was die teamorder ook helemaal nooit nodig geweest. En als je m dan toch moet geven, doe het dan gewoon direct.

      • + 2
      • 4 dec 2018 - 08:09
    • Tifoso

      Posts: 2.846

      Je rijdt rustiger/minder gefrustreerd als je weet dat je team achter je staat en dat je op ze terug kunt vallen mocht dat nodig zijn. Dat gevoel had Vettel niet en dacht hij te moeten opboksen tegen Mercedes, Kimi en in die fase in mindere mate ook tegen RBR. Zijn klaagzang hierover halverwege het seizoen spraak dan ook boekdelen.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 11:47
  • 04-12-2018
    Ecclestone:
    "Maar een team moet altijd de titelfavoriet steunen. Dus ik zie Vettel eerder als het slachtoffer en niet als de schuldige."

    26-11-2018
    Ecclestone:
    "Ferrari en Vettel maakten in 2018 allebei fouten, maar Ecclestone beweert dat Vettel de grootste rol gespeeld heeft in het niet kunnen winnen van de titel in 'de beste auto'.

    Ja wat is het nou Bernie??

    • + 5
    • 4 dec 2018 - 08:02
    • Politik

      Posts: 5.746

      Als je zo oud als Ecclestone bent, werkt je geheugen nu eenmaal niet zo goed meer. Moeten we hem ook niet kwalijk nemen, kan hij ook niets aan doen.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 08:14
    • NicoS

      Posts: 11.256

      Soms komen mensen terug op eerdere uitspraken...;)

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 08:52
    • @NICOS,
      Maar hier zit slechts een paar weken tussen, en ehhm de uitspraken staan nogal haaks op elkaar, ik denk dat politik gelijk heeft, dat het geheugen van dat ouwe baasje niet meer zo goed werkt ;)

      • + 1
      • 4 dec 2018 - 08:55
    • NicoS

      Posts: 11.256

      Nou zo haaks staan ze niet op elkaar, en ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat Vettel niet de volledige steun van Ferrari kreeg.
      Misschien dat het bij Ecclestone nu ook is doorgedrongen.
      Soms duurt het bij ouderen wat langer...kan toch?;)

      • + 1
      • 4 dec 2018 - 09:02
    • Op Eccelstone's leeftijd moet er soms een pilletje geslikt worden om de natuur een handje te helpen, dan wil het bloed zich nog weleens concentreren op een bepaalde plaats waardoor de hersenen tijdelijk van iets te weinig bloed worden voorzien.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 14:32
  • MrD

    Posts: 193

    Doet me een beetje denken aan dat filmpje dat voor veel landen laten zien hoe men in de rij gaat staan of hoe men auto rijdt... Zou dat ook in de teams zo werken als de druk er flink op staat?
    En dan het culturele verschil hoe teams omgaan met leiderschap en verantwoordelijkheid. In het Duitse team zit daar blijkbaar veel meer structuur en orde in dan bij het Italiaanse, zeker als het onder druk staat blijft bij de Duitsers die structuur staan. Bij de Italianen gebeurt er iets waardoor de paniek/stress er voor zorgt dat die structuur aangetast wordt, met kostbare fouten als gevolg.

    • + 1
    • 4 dec 2018 - 08:03
    • @MRD:

      Totale onzin. Wat jij aan het doen bent, is oude stereotypes aanhalen.

      Allereerst is er, afgezien van de motor, weinig Duits aan Mercedes GP.

      Daarnaast heeft Ferrari sinds 2004 geen auto weten te produceren waarmee er onbedreigd naar de overwinning kan worden gereden, hetgeen noopt tot opportunistische strategische keuzes die verkeerd uit kunnen pakken. Die hebben wij bij Red Bull en bij McLaren ook zat gezien.

      Als je zo nodig wilt discrimineren, wees dan een vent en kom er voor uit, in plaats van een pseudo-intellectueel BS-verhaal op te hangen.

      • + 0
      • 5 dec 2018 - 00:04
  • Politik

    Posts: 5.746

    In Monza had ik voor het eerst het idee dat Vettel niet de volledige steun van Ferrari had, maar daarvoor maakte Vettel al fouten.
    Dat de persoonlijke fouten van Vettel in de hand zijn gewerkt door gebrek aan steun van Ferrari klopt volgens mij niet.
    8
    Maar ja, Ecclestone hè. Gezien zijn leeftijd is het ook niet erg dat hij af en toe warrig praat.

    • + 0
    • 4 dec 2018 - 08:09
    • Duitsland mag volledig op het conto van Vettel geschreven worden, Italië lijkt me een team falen, daar had het team achter Vettel moeten staan.
      Ik geloof wél dat coureurs die op dit niveau acteren gevoelig zijn voor dit soort zaken, dat het in hun kop meespeelt of ze 100% gesteund worden of niet.
      Incidenteel laat Mercedes het strategisch ook wel eens afweten en je hoort dit dan ook duidelijk aan Lewis over de boordradio's.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 08:14
    • MisterT

      Posts: 1.835

      Een goede werksfeer is voor een heel groot gedeelte van belang m.b.t. de vorm van de werknemer. Dat kun je nooit onderschatten, dat Vettel fouten heeft gemaakt hoeft niet aan het team te liggen. Ik kan daar totaal geen oordeel over vellen, maar het zou goed kunnen.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 10:25
    • Lobster69

      Posts: 514

      Politik. Toen kreeg jij het idee maar wat daarvoor gebeurt is hebben wij geen weet van. Wat mij gewoon opvalt is dat Vettel een prima start van het seizoen heeft en dan ineens, out of the blue, fouten gaat stapelen. Dat is gewoon vreemd en moet meer achter zitten. Maar ja voor de gemiddelde lezer hier is het eenvoudiger de beschuldigende vinger uit te steken alvorens verder na te denken.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 12:33
    • Politik

      Posts: 5.746

      Lobster, waarom sla je nu zo'n verwijtende toon aan? Kun je niet normaal discussiëren ?

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 12:56
    • Lobster69

      Posts: 514

      Verwijtend? Als je doelt op de laatste zin die is verwijtend ja. Maar niet specifiek aan jou gericht. Meer in het algemeen bedoeld. Had misschien in een nieuwe alinea gezet duidelijker geweest. Sorry daarvoor.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 13:22
    • Politik

      Posts: 5.746

      Ok, duidelijk, ik vatte het persoonlijk op, vandaar.

      On topic: je hebt gelijk als je zegt dat wij niet weten wat er allemaal gebeurd is. Monza was voor mij als kijker het eerste signaal dat ik dacht hé, dit pakken jullie niet handig aan naar Vettel toe.
      Het was voor mij ook het kantelpunt in het seizoen, achteraf bekeken dan hè.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 13:41
  • Taures

    Posts: 947

    Als je ziet dat Vettel was geëindigd met 88p achterstand op Lewis, géén mechanische pech gehad en bijna niet te tellen strategische fout van het team.
    Zou ik zeggen wie was de schuldige?

    • + 0
    • 4 dec 2018 - 08:21
  • Numnum

    Posts: 1.798

    Als dit zo zou zijn heeft ie zichzelf laten slachtofferen.
    Dus eigen schuld dikke bult.

    • + 0
    • 4 dec 2018 - 08:34
  • LimboF1

    Posts: 4.330

    Ik heb dit al vaker gezegd, alvorens de kenners het riepen.
    Vettel heeft te maken gekregen met frustraties en die komen naar mijn idee voort uit dat hij zag hoe Mercedes Hamilton totale steun gaven en hij die niet kreeg. Er zullen zeker fouten zijn ontstaan hierdoor. Maar Hockenhein is een fout die helemaal aan Vettel te verwijten was, net als Azerbaijan.

    • + 0
    • 4 dec 2018 - 12:05
  • Lobster69

    Posts: 514

    Waarom is Hamilton zo 'goed' in psychologische spelletjes? Omdat hij daarmee de tegenstander probeert te intimideren, op de verkeerde voet zet etc. Psychologie is in vele snelheidssporten uiterst belangrijk. Een coureur die niet met de juiste mindset in de auto stapt gaat geheid fouten maken. Het team kan dit voorkomen door de coureur psychologisch te beschermen en begeleiden. Dat heeft Ferrari nagelaten.

    Psychologie is voor de gemiddelde kijker een duister iets. Je ziet het niet maar het is er wel. Het openbaart zich niet met blauwe plekken, open wonden of gebroken botten zoals fysieke pijn. Echter het heelt veel moeilijker, dat kan maanden of jaren duren en in sommige gevallen gaat het nooit meer weg. Daarom is psychologische geweldpleging veel erger als fysiek geweld. Helaas wordt dit door het overgrote deel van de mensheid niet gezien. Omdat ze er geen weet van hebben.

    Hetzelfde zie je nu ook bij Bottas. Hij is geknakt zeggen ze dan. Hij heeft gewoon een psychologische optater gehad, een uppercut of een linkse hoek van de bovenste plank. Ohh Bottas maakt geen fouten. Nee hij rijdt nu zo langzaam dat hij geen fouten kan maken. Bottas is een perfectionist die mag van zichzelf geen fouten maken.

    Allemaal psychologie. Het zit in je kop!

    • + 0
    • 4 dec 2018 - 13:17
    • Hamilton is er niet perse beter in, maar hij beheerst het wel. Het is net als met poker, als je maar de juiste kaarten in handen hebt... Hamilton heeft al jaren de juiste kaarten en het vertrouwen. Hamilton had een hele grote mond na de kwalificatie in Australië tov Vettel, verliest de wedstrijd en is vervolgens 3 wedstrijden onzichtbaar.... laten we Hamllton aub niet groter maken dan hij is en zeker niet zijn psychologische spelletjes... k vond m wat dat betreft tov Rosberg ook niet echt geweldig.

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 14:24

GB F1 70th Anniversary Grand Prix

Lokale tijd 

Bekijk meer foto\'s

GB F1 70th Anniversary Grand Prix

Lokale tijd 

Bekijk meer foto\'s

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Wie maakt het meeste kans op het wereldkampioenschap?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Coureursprofiel

  • Team Mercedes
  • Punten 2.033
  • Podiums 84
  • Grand Prix 106
  • Land GB
  • Geb. datum 7 jan 1985 (35)
  • Geb. plaats Tewin, GB
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,74 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
3 - 5 jul
Oostenrijk
10 - 12 jul
Oostenrijk
17 - 19 jul
Hongarije
31 - 2 aug
Groot Brittannië
7 - 9 aug
Groot Brittannië
14 - 16 aug
Spanje
28 - 30 aug
België
4 - 6 sep
Italië
11 - 13 sep
Italië
25 - 27 sep
Rusland
9 - 11 okt
Duitsland
31 - 1 nov
Italië
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
10 - 12 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
17 - 19 jul
Hongarije Hungaroring
31 - 2 aug
Groot Brittannië Silverstone
7 - 9 aug
Groot Brittannië Silverstone
14 - 16 aug
28 - 30 aug
4 - 6 sep
Italië Monza
11 - 13 sep
Italië Mugello
25 - 27 sep
Rusland Sochi Autodrom
9 - 11 okt
Duitsland Nurburgring
31 - 1 nov
Bekijk volledige kalender
show sidebar