Vandoorne: "Kwalificaties moeten vanaf nu beter"

Ik voorspel meer schade voor de Belg. Je zag het in Singapore al. Hij weet niet hoe hij Alonso moet aftroeven.

De auto is naar de wensen van Alonso gemaakt, omdat ze Alonso beter vinden dan Vandoorne. We kunnen allemaal met de vinger naar McLaren wijzen, maar als je in twee seizoenen niet één keer kan uitblinken, dan heb je het gewoon niet goed gedaan. Deze sport is hard en je krijgt niet meerdere kansen.

@zomer vorig jaar niet gekeken dan. Dat je geen fan bent van Vandoorne ok maar je moet niet zomaar wat roepen. Vorig jaar Maleisië, Singapore, Silverstone, Hongarije. En kijk eens naar het interview met Will buxton. Wordt wel duidelijk dan hoe goed de wagen van Vandoorne is tov die van Alonso.

@z0mer, je krijgt niet meerdere kansen? Daniil Kvjat?

@Caramba; psies, dat, was ook mijn 1e gedachte...

@Paddy; het zal, maar dat is niet wat Stoffel nu aangeeft. Want eigenlijk geeft hij aan dat hij sinds de start van 2017 geen goede kwalificatie heeft gehad. Singapore was echt beschamend. Zelfs Stroll reed een netter rondje...

@DAMON HILL

De nieuwe onderdelen gaan inderdaad naar Alonso, dat maakt dat Mclaren zijn tweede bolide niet op orde heeft.
Door het feit dat ze het niet op orde hebben verkleinen ze zelf de kansen.

Ik blijf hameren op het begin van het seizoen, toen waren beide instaat om in de punten te rijden.
Het team heeft voor deze systematische achterstand zelf gekozen, de keren dat Alonso de eindstreep niet haalde zorgde ervoor dat het team puntenloos achterbleef .

Wat Stoffel hier eigenlijk bedoeld ,is naar het team gericht en niet voor het publiek.
In Singapore heeft Stoffel niet zijn beste beentje voorgezet tijdens de Qualificatie, en toch van 18 naar 12 opgeklommen.
Strategie was daar de oorzaak van, maar om een strategie te laten werken heb je een rijder nodig die het kan doen slagen.

Als de geruchten waar zijn, dan krijg jij je zin, Damon Hill. Zoals je mogelijk weet heb ik niet zo veel met Wehrlein. Maar dit topic gaat over Vandoorne. Die ziet zelf ook blijkbaar in dat zijn kwalificaties onvlodoende zijn. Niets mis mee toch? Dat hij denkt nog 6 races te hebben om verbetering te laten zien?

Ik waardeer je mening Damon Hill maar ik zie het als te kritisch. Punt is: vanaf de buitenkant kunnen wij niet inschatten welke factoren allemaal meespelen. Uiteindelijk doen we met z'n allen vaak aan scorebordjournalistiek: Ohh, Stoffel is een halve seconde langzamer dan Fernando dus hij is niet goed bezig.

Natuurlijk zal een deel van dat verschil inderdaad aan de coureur te wijten zijn. Maar we hebben geen idee wat er nog meer speelt. Het is inmiddels wel overduidelijk dat Alonso by far de teamlieveling was daar (op het ziekelijke af zelfs). Alonso heeft nogal een andere rijstijl dan Stoffel schijnt dus als je dan een auto krijgt toegewezen die volledig op de rijstijl van je teamgenoot is gebouwd, dan snap ik dat je daar moeilijk mee uit de voeten kunt. Als dan ook nog eens alle nieuwe onderdelen standaard naar je teamgenoot gaan (zoals ook al is bevestigd), dan is het vechten tegen de bierkaai. Dat is een strijd die niet te winnen valt. Van die halve seconde is dan misschien wel 4 tiende te wijten aan slechter materiaal wat bovendien niet op jouw voorkeur is aangepast. Het is in deze situatie dus lastig inschatten hoe goed of slecht Stoffel daadwerkelijk is, ten opzichte van Alonso.

Ik blijf er echter bij: Stoffel is echt zo slecht niet als hij nu wordt afgespiegeld. Hij is misschien geen Alonso maar ook niet iemand die een halve seconde langzamer is.

@Stoffelman; er zal zeker een grote kern van waarheid inzitten, maar dan had Stoffel veel eerder op z'n strepen moeten gaan staan. Ik krijg echter uit niets de indruk dat hij intern (of extern) kabaal heeft gemaakt tot het onvermijdelijke moment dat de aankondiging kwam dat ie in 2019 geen McLaren rijder meer is.
Buiten dat; het doet me als ex McLaren fan (ik was 'out' toen Bouillier daar de boel ging verkloten) pijn dat ze in Woking niet eens meer in staat zijn om 2 gelijkwaardige auto's op de grid te krijgen.

@BEEMERDUDE

Kabaal maken lost niks op, dat is simpel machogedrag.
Een team dat niet beide rijders gelijkwaardig weet te behandeld, faalt.
Ik heb hier al een aantal keren het woord sabotage gelezen, en in feiten klopt dat.
De manier waarop Mclaren bezig is ,saboteren ze zichzelf.

Alleen al de opmerking "vanaf nu moet het beter" stoort me. Ik mis gewoon pit en power bij die gozer. Sla eens een vuist op tafel en schreeuw eens moord en brand. Het is niet alleen op maar ook naast de baan allemaal zo makjes aan.

Ik ben het wel helemaal met je eens Damon dat Stoffel te lief is. Hij heeft over zich heen laten lopen, te lang veel te correct geweest. Naast een haai als Alonso is dat killing.

precies..nooit met de vuist op tafel geslagen,,,,pit en power ontbreekt...hij kan opzich wel een potje goed sturen maar dat is niet genoeg

@WOUTER666, DAMON HILL

Met op tafel slaan wordt je bolide niet beter.
De vraag is eenvoudiger, is Mclaren instaat om een deftige bolide ter beschikking te stellen aan beide rijders?

Ik vrees van niet, en daar kan je geen van beide rijders de schuld van geven, hoe vaak je ook maar op tafel klopt.

Desondanks blijft Stoffel in de wij-vorm spreken, terwijl hij niet 1 keer sneller is geweest dan Alonso.

Wehrlein had Eriksson helemaal zoek moeten rijden, pas dan kun je deze vergelijking maken. Heeft hij niet gedaan en is daarmee dus van kaliber Stoffel.

Los van het feit of hij al dan niet al langer beter moest doen (ja dus), is de titel van dit artikel toch wel weer troll-bait. In de quotes in het artikel staat nergens dat Stoffel zelf zei dat hij 'vanaf nu' beter moet doen. hij geeft aan dat de zaterdagen beter moeten, zonder hierin aan te geven dat dit niet al eerder het geval moest zijn. De kop van dit artikel geeft een volledig fout beeld van de boodschap die Stoffel in dit interview brengt!
Ik zou dus niet al te veel over die 'vanaf nu' vallen en hem gewoon gelijk geven dat de kwalificaties beter moeten.

@Stoffelman; nee, van met de vuist op tafel slaan wordt je auto niet beter. Je krijgt er alleen wel het respect door van de mensen die uitgerekend aan jou auto werken. En als mensen die voor je werken het gevoel krijgen dat de coureur het zelf wel goed vindt dat ie 2e keus zooi krijgt heb je al heel gauw een aura hangen van 'als het hem al niet kan schelen, waar maken wij ons dan druk om'.
En die negatieve spiraal doorbreek je niet makkelijk, dat is Stoffel ook niet gelukt (als ie het al heeft geprobeerd) en daarom hakt McLaren nu die knoop door.
En ja, McLaren is wel degelijk in staat twee gelijkwaardige auto's op de grid te zetten.

@BEEMERDUDE

Respect krijgen door je te misdragen?
Hmm, rare gedachtegang hoor.
En zoals je zelf schrijft het maakt je bolide niet beter.

@beeemerdude al de mensen die achter Vandoorne stonden zijn weg bij McLaren. Op tafel slaan heeft hij zeker gedaan, maar niet in de media zoals de meesten doen en wat meestal ook geen goed resultaat heeft. Dat had alleen maar voor gezorgd datcze een reden hadden om Norris al sneller in de auto te zetten. Kijk naar een Sainz die door de media zijn kansen bij RB heeft weggegooid, devries en nu een ticktum. Stoffel is gewoon een sereen persoon en zal zijn werkgever niet afvallen tov de media. Zelfs nu nog wordt hij niet kwaad maar bedankt hij McLaren voor de opleiding en kans. Toont gewoon absolutele klasse.

Tijdje terug haalde ik dit vb ook al aan, vorig seizoen had hij gewoon Perez eraf moeten rammen in Monaco (hij gleed toen knullig door op de vuile rijlijn met een dnf als gevolg), Stoffel laat net iets te veel over zich heen lopen ik kan hier best in mee, ook snap ik niet hoe hij dit niet kon zien aankomen die manager ook wat een dweil zeg ..

Wat rest is een klote gevoel van een rijder met veel potentieel die het wss nooit zal kunnen laten zien.

@DAMON HILL: Ben het helemaal met je eens. Ook al zou de wagen geheel op Alonso zijn afgesteld en gebouwd, dan nog... Waar ik Alonso zich het snot voor de ogen zag proberen te racen, zag ik bij Stoffel helemaal niets. Sterker nog, als Stoffel niet had meegereden was het niemand opgevallen.

@arie wie weet haalt Vandoorne wel alles uit de wagen die hij ter beschikking krijgt. En hoe zie je of Alonso zich het snot voor de ogen raced? Met inhaalacties? Nog geen enkele gezien. alleen in de punten door uitvallers. Verdedigende acties waarbij je de banden naar de klote rijdt en je uiteindelijk toch nog ingehaald wordt. Het gaat er niet alleen om dat de auto is afgesteld op Alonso, hij krijgt ook de betere onderdelen. Is hetzelfde als bv tegen 1 lasser zeggen dat hij met electrode hetzelfde resultaat moet behalen als 1 met TIG. Gewoon onmogelijk dus.

@Stoffelman; je reactie vat denk ik mooi samen hoe Vandoorne er ook instaat. Want jij hebt het er over dat ik vind dat Stoffel zich had moeten misdragen. En ik weet niet waar je dat leest, maar daar rep ik met geen woord over.
Ik weet dat Belgen vaak terughoudender zijn en 'ons' Ollanders diknekken vinden omdat wij wel altijd zeggen wat we er van vinden (wat ook niet altijd goed is). Maar ik denk dat juist de volksaard van 'ja' zeggen als jullie eigenlijk 'nee' bedoelen juist in Formule 1 een eigenschap is die je beter kwijt als rijk kunt zijn. Een F1 coureur hoort een egoïst te zijn die zijn kant van de garage het belangrijkste vindt. Teamplayer kun je pas zijn als je je teamgenoot aan gort gereden hebt.
@Box1986; hij toont klasse in zijn uitlatingen. Had ie beter op de baan kunnen doen. Kijk maar waar zijn serene karakter hem heeft gebracht; zonder zitje voor 2019. En begrijp me niet verkeerd, ik gun het hem van harte en ik zou graag zien in hoeverre mindere/ander materiaal zijn prestaties heeft beïnvloed. Ik denk alleen dat er door zijn seizoen tot nu toe geen enkel team het in hem ziet zitten. En aan de ene kant snap ik dat ook, andere teams hebben geen inzicht in hoeverre Alonso is bevoordeeld door materiaal. Ik zou het ook niet gokken als teambaas.

@beemerdude dat is gewoon hoe stoffel in elkaar zit en die jongen zal zijn principes niet aan de kant zetten omdat ze hem slecht behandelen. Daar kan ik alleen maar respect voor hebben. En dat geen enkel team het in hem ziet zitten geloof ik niet. Is gewoon omdat er zovele kandidaten bij andere teams zijn die ofwel veel geld meebrengen of bij die teams in het opleidingsprogramma zitten. Weet wel zeker dat bv Vasseur graag Vandoorne bij Sauber zag maar Gio heeft dankzij zijn link met Ferrari en dus ook alfa gewoon de voorkeur bij het management wat ook wel te snappen is. of Vandoorne in f1 blijft of niet maakt me niet uit. gaat er mij om dat die jongen gewoon afgeschreven wordt terwijl hij gewoon geen eerlijke behandeling heeft gehad. En hoe McLaren hem nu in Indy probeert te krijgen zegt in mijn ogen meer over de situatie en dat ze echt zelf wel weten waardoor hij dit jaar niet kan presteren. Iedere rijder weet dat vertrouwen in de auto het belangrijkste is om snel te zijn. Zeker met dit soort auto's. Vandoorne zijn wagen is nog geen 1 weekend hetzelfde geweest en gedraagt zich elk weekend anders. Zo kan je geen vertrouwen opbouwen. Als het team dan je teammaat ook nog duidelijk voortrekt op gebied van updates, onderdelen en steun dan weet je het wel.

@Box1986; dat is zeker te respecteren, maar in F1 brengt het je niks... Ik vind Vandoorne ook moeilijk te plaatsen qua coureur, ik schat 'm zelf in als goed genoeg, maar van het niveau Sainz. Zeker niet beter. En dan heb je dus een coureur die er echt wel iets van kan, maar toch net niet datgene is waar topteams naar op zoek zijn. Het is dan ook niet voor niets dat RBR hem niet benadert voor Toro Rosso denk ik.
Maar het is McLaren kwalijk te nemen dat ze zijn F1 carrière om zeep geholpen hebben.

Bij RB maakt hij geen kans omdat hij hun geweigerd heeft en naar McLaren is gegaan.

denk ik ook maar na een rondje als er niks geks gebeurd zijn ze er alweer langs ;p

Een Belg gaat zo op jou reageren dat het aan andere zaken dan Stoffel ligt.

Amaai zotteke hoe durft ge da te zeggen, ge weet toch dat Stoffel de beste uitvinding is sinds het gesneden brood?

;)

@GEERT61

Tja, het probleem is dat Stoffel na vier pogingen nog steeds zijn bolide niet stuk heeft gekregen.
Max daarentegen lukte het in Monaco van de eerste keer. :-) :-)

hij moet dat ding is een keer stuk rijden. Op de limiet zitten heet dat. vooral als je wagen niet het snelste is moet je altijd tot het gaatje gaan. Maar hij rijdt liever zijn rondjes en het gevolg is dat hij volgend jaar geen F1 meer rijdt.

@Royalere
Ik begrijp wat je wil zeggen maar dat is zijn stijl totaal niet. In Singapore heeft hij dat geprobeerd: 4x in de muur (zonder de wagen te breken) en Q om zeep. Stof wil een stabiele achterkant en dan rijdt hij zonder op te vallen toptijden. Stof is het type piloot die (met de juiste wagen) ronde na ronde oerhard gaat, geen verval, niks spectaculairs: maar als concurrent bijt je je tanden stuk.
Je kan dat in zijn races zien, lang gaan als strategie, het lijkt doodsaai hoe hij zijn rondes afmaalt maar na zijn pitstop staat hij 4 plaatsen hoger. Hij heeft de pech dat het allemaal buiten de punten gebeurd. Stel hij startte elke keer op plek 11-12, dan werd hij opgehemeld.
Nu laat duidelijk zijn: ik vind ook dan hij te weinig heeft laten zien.

@pietje reageer je ook zo als er iemand kritiek heeft op max? Want dan komt er wel een Hollander om alles te ontkennen....

Als er door tijdgebrek maar update's zijn voor 1 auto dan krijgt Alonso die. Dat lijkt mij duidelijk. De race erna heeft Stoffel die update's ook. Mclaren update niet iedere race dus de auto's zijn vaker gelijk dan verschillend.

Stoffel lijkt me gewoon te bescheiden, te netjes. Alonso is een brutale hork, een killer die alles wat hij tegenkomt naar zijn hand probeert te zetten. Stoffel is een zeer getalenteerd coureur, maar geen killer. Had hij in een dominante Mercedes gereden dan was hij een superster geweest, maar voor de achterkant van het middenveld mist hij de agressie.

@GP

Vandoorne was een GP2-kampioen een geen koekenbakker, maar ik ben toch wel verbaasd over zijn slechte prestaties. Het kan ook niet zo zijn dat McLaren twee totaal andere auto's bouwt, wat het verschil zou verklaren.
Had Vandoorne in beeld gewild, dan had hij mooie inhaalacties moeten laten zien.

Je doet nu net alsof ze Stoffel saboteren, dat is natuurlijk niet zo.

Ook in races waar Alonso uitvalt vind ik Stoffel maar matig. Neem Singapore vorig jaar, waar de auto super goed lag. Alonso lag na 1 bocht 3e maar werd eruit gebeukt. Het was uiteindelijk een incidentrijke race waar zelfs Jolyn Palmer 6e werd volgens mij. Die 7e plek van Stoffel was gezien de auto eigenlijk helemaal niet zo bijzonder.

Het is allemaal niet heel slecht maar het is het allemaal net-niet. En met net-niet ga je er niet komen in de F1.

VanDoorne is supergevoelig voor hoe de auto aanvoelt lijkt het. Dat ding heeft een onprettige balans. Alonso staat erom bekend dat hij met zo ongeveer elke karakteristiek overweg kan. De Ferrari was onderstuurd, zou een voorkeur van Alonso zijn en daarom zo ontwikkeld. De McLaren is juist overstuurde naar ik heb begrepen door gemis aan tractie achter. Nu hoor je weer het geklets dat dit de voorkeur van Alonso is.

GP,ik ben het met u volledig eens,mij zijn die strategische zetjes ook opgevallen .
Als hij dan ook nog eens met de oudere onderdelen moet rijden dan is hij eigenlijk sneller dan Alonso.
Hij zit een paar tienden achter Alo met een mindere wagen ,dus met het zelfde pakket als Alo zou Stoffel
sneller zijn.
Zolang Alonso de plak zwaait bij McLaren zal er niets voor Stoffel veranderen.jammer voor zo nu talent.

@pietje doe eens wat meer moeite om informatie te vinden ipv af te gaan op artikels op deze site. Zelfs interviews met stoffel verdraaien ze zodat er hier maar weer gebashed kan worden. de moderators kwamen laatst met een hele post over gedrag en dergelijke terwijl ze zelf niet eens de moeite doen om artikels juist te vertalen of volledig weer te geven.

Sochi is compleet anders, maar ze opperden ergens dat ze de agressieve setup van Monza wouden proberen. Als je dat combineert met hun bandenkeuze, lijkt het me dat ze hopen op Q2 en dan op hardere banden weer long proberen te gaan.

Waarom zou hij het niet doen?
Die boodschap is niet voor jou of mij bestemd

wel vervelend dat ik het toch te lezen krijg, misschien moet hij vanaf nu ook gaan realiseren dat zo'n beetje alles wat hij zegt uitgebreid in de media komt. Nog veel uitgebreider dan hij zelf verwoord heeft.

Dat is het gebruik van media.
Het is ook een subtiele manier om iets duidelijk te maken.

Lees het originele artikel. Staat helemaal niet in dat hij zegt "vanaf nu".

Absoluut.
Heeft alles met zijn nationaliteit te maken ;)

@BSCHUIT

Juist om die reden is het heel verdacht dat Mclaren zichzelf zoveel punten door de neus boort.

Denk gewoon aan het seizoensbegin.
Mclaren heeft geen enkele reden zichtbare reden om dit te doen, er spelen echter wel een aantal factoren mee.
Als je echt nadenkt is het grote punt niet eens Stoffel, maar het team zelf.
Wie zijn er ondertussen de laan uit?
Tim Goss, Mat Morris, Eric Boullier.

Allemaal slachtoffer bij Mclaren, de meest opvallende is Tim Goss, die het team mee tittels heeft helpen veroveren.
De leegloop is al een tijd bezig.
Alleen Stoffel is het zichtbaarste slachtoffer.

Stoffelman heeft nog nooit een dag in zijn leven gewerkt blijkbaar. Hij snapt niet dat als je niet presteert, dat je dan ander werk kunt zoeken.

Ik bedenk mij net, misschien is hij wel ambtenaar, dan gaat het bovenstaande niet op.

@PIETJE2013

Van jou accepteer ik dat 1 keer.
Je mag gerust pareren wat ik schrijf, maar iemand die je van haar noch pluim kent beledigen is zeker niet kies.

Als je rechtstreeks op de man speelt, weet elkeen die nadenkt dat je geen deftige argumentatie hebt.
Hopelijk is dat een les.

Klopt niet wat je zegt Bschuit. De klassering in het constructeurskampioenschap bepaalt de hoogte van het prijzengeld. Het inschrijfgeld hangt af van het aantal punten, meer punten: hoger inschrijfgeld. Optimaal sta je dus met zo weinig mogelijk punten zo hoog mogelijk in het kampioenschap.

Over Stoffel ga ik niks meer zeggen. Ik geloof dat hij veel beter kan, maar ik ben ontgoocheld in de resultaten. Ik hoop dat hij nog een kans krijgt in de toekomst.

Het begint gewoon triest te worden die reacties van jou. Iedereen heeft het gedaan behalve Stoffel. Zo ook je bericht boven de mijne. McLaren is de grote boeman. Ze hebben 3 man ontslagen. Presteert daarom Stoffel onder de verwachting? Nee. Die 3 mensen presteerden net als Stoffel onder de verwachting. In een competatieve wereld als de F1 is niet presteren gewoon dodelijk. Om de boel weer op de rit te krijgen moet je met de bezem door de organisatie en afscheid nemen van mensen, ook al hebben zij (Goss) meegewerkt aan wel succesvolle auto's. Nogmaals, dit soort normale zaken wordt door jou aangehaald om de schuld bij McLaren te leggen. Ook dat eeuwige gezeur mbt dat Stoffel een mindere auto heeft. Zoals ik hierboven al aanhaal, zoveel update's heeft McLaren niet dus mochten die update's niet op tijd klaar zijn voor 2 auto's, dan heeft Stoffel die de race er na ook gewoon. Dat Stoffel moet testen tijdens weekenden is ook begrijpelijk voor iedereen behalve voor jou. Als Stoffel significant sneller was dan Alonso dan mocht deze al het testwerk doen. Is ook helemaal niet vreemd, Vettel zal ook nooit testen, dat doet Kimi wel. Dat is nu eenmaal een taak voor een 2e rijder. En ja, 2e rijder wordt je als je continu langzamer bent dan je teamgenoot.

Leg je er nu gewoon bij neer dat Stoffel niet gebracht heeft wat wij allemaal verwacht hadden. Wees blij dat hij het seizoen mag afmaken en kunnen we zo nog 6 races genieten van die magistrale acties op de baan waar hij bekend om staat. Krijgt hij daarna nog een aantal veren in zijn kont (NL uitdrukking voor als je denkt "wat zegt hij nu") van Zak en de Ferran en dan hopen dat er nog een plekje voor hem is bij een ander team.

Mijn excuses als ik je gekwetst heb met mijn reactie eerder.

Bericht is voor Stoffelman, niet Wimpie

@PIETJE2013

Uw eerste zeer lange alinea ga ik niet ontleden.
Wat je tweede alinea betreft kan ik heel kort zijn.
Waarom zou ik me moeten neerleggen bij het feit dat Stoffel niet voldoet aan uw verwachtingen?

Je verontschuldigingen aanvaardt ik zolang het bij deze ene keer blijft.

Als laatste een tip.
Gebruik soms een witregel, dat leest makkelijker. ;-)

1 woord: Palmer

Palmer was ook helemaal niet zo slecht als hij in de F1 uitzag. Er helemaal onderdoor gegaan en geen kans op een tweede kans.

Daar ben ik het dan ook wel weer mee eens... Maar ik vrees het ergste.