user icon

Renault over breuk met Red Bull: "Geen buitensporige verzoeken meer"

  • Gepubliceerd op 05 jul 2018 14:56
  • comments 103
  • Door: Jeroen Jonkers

Het aanstaande einde van de samenwerking tussen Renault en Red Bull Racing houdt in dat de Franse motorbouwer niet meer hoeft te voldoen aan de soms buitensporige verzoeken van Red Bull. Dat stelt Renault-chef Cyril Abiteboul. Volgens de Fransman verliep de samenwerking met Red Bull prima, maar hielden ze er soms wel excentrieke wensen op na.

Renault levert dit seizoen motoren aan drie teams, namelijk Red Bull Racing, McLaren en uiteraard het eigen fabrieksteam. Red Bull maakt gebruik van andere brandstof dan de overige Renault-aangedreven teams, waardoor er voor de Oostenrijkse renstal altijd naar compromissen gezocht moest worden tijdens de ontwikkeling van de motor.

"We moesten compromissen vinden tussen McLaren, ons fabrieksteam en Red Bull Racing", aldus Abiteboul in gesprek met Motorsport.com. "Dat kostte soms veel tijd en was verwarrend." Toch benadrukt de Renault-chef dat de samenwerking tussen beide partijen goed verliep. "De communicatiekanalen waren prima in orde." 

Toch zitten de wensen van Red Bull Racing Abiteboul niet helemaal lekker. "Red Bull is een groot team, maar ook veeleisend, met hoge verwachtingen", vertelt de Fransman. "Soms vergde het extra werk van onze jongens, waarbij we compromissen moesten sluiten tussen hun verzoeken en onze eigen prioriteiten."

Volgens Abiteboul had Renault het met name moeilijk om de motor geschikt te maken voor de verfijnde ontwerpen van de Red Bull-auto's. "Het was met name het geval op het gebied van de integratie van de motor in het chassis. We waren veel tijd en energie kwijt met het managen van hun verzoeken en soms waren deze een beetje buitensporig."

Een van de ontwerpen waar Renault moeite mee had, waren de uitlaten van de Red Bull-auto's. "We hebben het vaak gehad over de positie van de uitlaten. Kijk naar de Red Bull en naar onze auto, dan zie je dat de aerodynamica van de auto's verschillend is. De Red Bull is uiteraard veel beter, maar het was een hele klus op het gebied van de krachtbron."

Nu Red Bull vanaf 2019 wegvalt, heeft Renault meer tijd op zich te richten op het fabrieksteam en McLaren, het enige overgebleven klantenteam. "Het biedt ons de mogelijkheid om ons te focussen, dat is wat er in feite verandert", besluit Abiteboul.

Reacties (103)

Login om te reageren
  • F0.99

    Posts: 70

    Ach, ze hebben er veel werk aan gehad dat zal best, maar nog meer van geleerd!

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 15:14
    • Tifoso

      Posts: 2.862

      Ze zijn er dik voor betaald ook nog, dus wat klaagt hij nou...

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 15:31
    • Maximo

      Posts: 6.545

      Ze hebben er zelfs WK titels mede mee behaalt, dus blijkbaar waren de wensen niet voor niets.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 15:35
    • Ja je zal ook maar hoge eisen hebben in de F1 en voor een blok dat al jaren inferieur is, maar bakken met geld kost. Ik gok dat Renault binnen een paar jaar via de achterdeur verlaat. Met deze instelling is het meestrijden in de top 3 geen reëel doel.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:01
    • Beter en buitensporig dus...

      OKE! slimme vent die Cyril

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:04
    • Wat een bulshit

      • + 2
      • 5 jul 2018 - 16:46
    • F0.99

      Posts: 70

      En naast dat alles geeft hij ook een slecht voorbeeld, Red Bull mag nou geen rare eisen meer stellen zoals uitlaat positie bij de onwikkeling van de motor.

      Nou Cyril, je hoef er geen meer te ontwikkelen voor RBR, doei.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:47
    • Grindbak

      Posts: 261

      En goud geld aan verdiend. Daar kun je vergif op innemen. Alleen die Renault Clooijoo's leveren blijkbaar niet wat er gevraagd wordt en houden er kennelijk hun eigen agenda op na. Dat is wat Abieterommelboeltje eigenlijk zegt in dit artikel.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 20:57
  • beerkuh

    Posts: 1.980

    En gelukkig geen onderdelen meer die niet leverbaar meer zijn aan het einde van het seizoen, sowwy foutje bedankt!

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 15:14
    • Misschien hadden de designers van Renault wat beter naar de Red Bulls moeten kijken toen ze hun eigen wagen ontwierpen. I.p.v. aanpassingen doen aan hun PU voor Red Bull, hun chassis aanpassen aan de manier zoals RB het wilde

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:39
    • ringo

      Posts: 3.336

      zomaar kopieren werkt niet altijd :)

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 17:48
    • Awesome

      Posts: 188

      Kopiëren gaat Haas anders goed af.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 18:12
    • Edgar

      Posts: 1.448

      hahaha Haas heeft precies volgens de regels ingekocht, iets wat de FIA heeft gedaan om nieuwe teams te lokken met lagere kosten, dat is wat anders dan kopiëren, maar dat wil jij natuurlijk helemaal niet horen, past niet in jouw straatje.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 19:14
    • d@nny

      Posts: 2.390

      Zou het niet gewoon een grapje kunnen zijn?

      Zal die Renault niet missen. Veel beloven, weinig leveren.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 21:07
    • Haas kopieert helemaal niets, die gebruikt gewoon het originele ontwerp, niks immitatie dus

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 07:09
  • ConkersF1

    Posts: 603

    Jezus Cyril, wat verwacht je dan.. Je opereert in de Formule 1, het hoogste van het hoogste. Lijkt me eerder zorgelijk als een team dan niet veeleisend is.

    • + 2
    • 5 jul 2018 - 15:17
    • Je mag als klant niet verlangen dat je motoren meer aandacht krijgen dan die van de leverancier zelf.
      Een team dat dit wel doet mag gekibbel verwachten.

      • + 2
      • 5 jul 2018 - 15:29
    • @Stoffelman; niet echt logisch wat je zegt hé? Want feitelijk zijn alle verzoeken die niet in de pas lopen met wat Renault voor eigen keuken brouwt dan buitensporig.
      En gezien de contracten die van A tot en met Z zijn dichtgetimmerd is dit ook gewoon vastgelegd en heeft Renault de verplichting om inspanningen te doen. Net als dat RBR de verplichting heeft de facturen van Renault te voldoen.

      Wat dat betreft kan Renault de borst natmaken als ze bij McLaren in de gaten hebben dat ze blij zijn gemaakt met een dooie mus tov de Honda PU. Die moesten aan allerlei zero size eisen voldoen en mochten ook nog 100 miljoen (of zoiets) aftikken.

      • + 5
      • 5 jul 2018 - 15:38
    • maximist

      Posts: 992

      Je mag altijd iets verzoeken, en als ze het dan doen moeten ze niet achteraf gaan zeiken.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 15:41
    • @BEEMERDUDE

      Je maakt wel een mooie keuken die buiten de standaard valt , toch verwacht je van de leverancier dat die alles netjes standaard maakt?

      De rollen omdraaien maakt het buitensporig.
      Gek dat je dit alleen van RBR hoort.

      Probeer die theorie thuis zelf eens uit.
      Ruzie gegarandeerd.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 15:58
    • @Beemerdude 05 jul 2018 15:38

      En wat staat er dan allemaal in die contracten over de designwensen vaan Renault allemaal rekening mee moet houden?

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:02
    • @Stoffelman, F1 is maatwerk. Alles is custommade. In feite zegt Renault hier dat Red Bull gelijk heeft dat ze naar Honda gaan. De prioriteiten van Red Bull waren bij Renault minder belangrijk. Dat werkt iet in de top van de F1.

      • + 3
      • 5 jul 2018 - 16:11
    • Camping33

      Posts: 281

      @Stoffelman

      Als jij ergens een keuken besteld met bepaalde eisen en je wilt ervoor betalen, dan wil je toch ook dat die leveren wat je vraagt?

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:15
    • @SNELRONDJE

      Als alles maatwerk is in het F1 waarom klaagde RBR dan zoveel?
      Omdat het geen maatwerk is.
      Renault maakt geen 3 verschillende motoren voor 3 teams hoor.

      Het inpassen is het werk voor de teams, niet voor de leverancier.
      Een leverancier kan aanbieden om daarin te helpen, alleen de eindverantwoordelijkheid blijft bij de koper, wanneer dit fout gaat.

      Dat de prioriteiten van RBR van minder belang waren dan het eigen team is wel logisch.
      Het blijft een leverancier, ook ni de F1 wereld.
      Zelfs F1 is niet buiten werelds hoor.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:28
    • Snork

      Posts: 9.845

      Stoffelman, dat kan je niet zo stellen zonder te weten welke afspraken Renault en RBR contractueel hadden vastgelegd.

      • + 3
      • 5 jul 2018 - 16:32
    • @SNORK

      Dat weet toch niemand hier ?
      Ik lees heel vaak ,er zullen wel, het zal wel zo zijn dat.
      Dus schrijven wij maar wat hé.
      Iemand die het wel weet komt het hier niet uitleggen hoor.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:42
    • Hiermee is ddor @Stoofelman het bewijs geleverd dat Red Bull de juiste keuze heeft gemaakt door met Honda in zee te gaan.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 19:30
    • Keep om dreaming.....Honda gaat voor leuke middenveld zorgen in die RB.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 19:56
    • @DUTCHF1 wanneer ga je je account opheffen je voegt niets toe hier.

      • + 5
      • 5 jul 2018 - 20:30
    • neor2

      Posts: 1.523

      Je hebt een goed punt hoor Stoffelman, maar wat hier pijnlijk duidelijk wordt is dat de verhoudingen scheef zijn tussen Red Bull en Renault.

      Kijk naar Ferrari of Mercedes. Het fabrieksteam strijdt om de prijzen, en de klanten presteren minder. Als een klant met een raar verzoek komt mbt het inpassen van de motor dan kunnen Mercedes en Ferrari dit makkelijk weigeren en de teams helpen met integreren van de motor. De meeste kennis ligt bij de fabrikant.

      Bij Renault is het omgekeerd. De klant presteert veel beter dan het fabrieksteam, en de vraag is dan; zijn die verzoeken wel zo onlogisch en extreem als Renault nu doet voorkomen? Of is het gewoon noodzakelijk om voor de prijzen mee te doen, maar beseft Renault dat zelf nog niet?

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 23:13
    • Wanneer donder jij op @ darlos....
      Omdat ik niet meeglij met de meute van al die fakefans zonder gevoel voor enige realiteit. Flikker op man.

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 07:11
    • Camping33

      Posts: 281

      @DutchF1

      Waarom zou jouw mening wel realistisch zijn en die van een ander niet? Daarmee doe je jezelf boven anders mensen verheffen en dat is toch wel een vorm arrogantie.

      Jammer, want we hebben allen hier niet de wijsheid in pacht om te weten wat de toekomst brengt. Dus ook jij niet.

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 07:37
    • Jaa Dutchf1: Waar haal jij het lef vandaan om arrogant te doen hier?
      Je weet toch dat dit alleen voor Max fans en Halo-liefhebbers toegestaan is?
      Ga je toetsenbord spoelen!
      *voor wie het niet snapte: ;-) *

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 08:34
    • Je mag hier kennelijk alleen maar positief over Honda praten omdat de meute dat zo wil....maar op basis van de races dit jaar (gridstraffen, motorwissels) en zeker de jaren de jaren daarvoor is er vooralsnog geen enkele reden om positief te zijn over deze fabrikant. Maar omdat RB die motor volgend jaar gaat krijgen is nu opeens alles ok en worden motorwissels en gridstraffen opeens uitgelegd als tactisch en leerprocessen...kom op man.
      Dan ben je als fan van RB wel de weg kwijt hoor.

      • + 1
      • 6 jul 2018 - 08:49
    • Camping33

      Posts: 281

      @DutchF1

      Niemand had verwacht dat Honda al deze stappen zou maken dit jaar en vorig jaar dacht iedereen ook dat de Honda zo slecht was(was zeker niet goed), maar nu zie je ook dat een groot deel aan McLaren lag.

      Dus de combinatie van Honda/RBR kan zomaar goed uitpakken, maar uiteraard kan het ook mislopen. Simpelweg, weten we het niet. Ook jij niet.

      @Flipje

      Je trekt een rare conclusie...

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 10:12
    • @Stoffelman; valt me steeds meer op dat als het om RBR - Renault gaat je een blinde vlek ergens hebt en tegen beter weten in alles verdedigt wat Renault uithaalt. Heeft dat te maken dat Stoffel met zo'n pruts ding achter z'n rug rijdt? Om even het vergelijk keuken door te trekken; de basics zijn bekend en dan wil jij graag een ander type kraan (uitlaat?) als wat Renault voor haar eigen team heeft bedacht. Is dat nou zo vreemd? Als je x miljoenen per jaar betaald voor een product dan is het toch logisch dat je bepaalde zaken anders wilt hebben?

      @Draconiandevil; really? Zal ik dat contract even scannen en posten? Schei toch uit man. Maar in de wereld van F1, waar het meest onbeduidende al contractueel is vastgelegd en het opstellen van veel contracten 3 maanden duurt, zal dit inderdaad wel niet geregeld zijn. Adrian Newey belt Abiteboel op en vraagt gewoon of ze de plaats van de turbo 'even' kunnen wijzigen. Wat denk je zelf??

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 10:22
    • kindje DUTCHF1, zodra je een gefundeerde posts maakt ipv onzin uitkramen zonder uitleg kom dan nog maar eens terug.

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 12:35
  • Ik geef les in Sales, B2B. Als een topklant eisen stelt aan een product en daar ook voor betalen wilt én ook betaalt, dan zul je als leverancier ook moeten leveren. Dat heet niet buitensporig, maar gewoon een Customer Intimacy strategie naleven. En niet de interne (Renault-)organisatie boven de klant stellen. Dát is dé reden waarom Honda Renault gaat vervangen, en niets anders!

    • + 8
    • 5 jul 2018 - 15:22
    • Maximo

      Posts: 6.545

      Leg dat Fransen maar eens uit MarcelF!fan.... en ik kan er zakelijk over meepraten.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 15:36
    • Wie zegt dat ze hier (extra) voor betalen?

      • + 3
      • 5 jul 2018 - 15:36
    • @MARCELF1FAN De F1 wereld is alleen onmogelijk te vergelijken met normale zakelijke B2B relaties. Renault gaat natuurlijk niet het design van haar PU aanpassen voor een klant terwijl ze een eigen fabrieksteam hebben. RB is ook niet een topklant, betalen net zoveel als McLaren doet voor de motoren.

      • + 3
      • 5 jul 2018 - 15:45
    • @marcelf1fan 05 jul 2018 15:22

      Dat heeft niets met customer intimacy te maken. Renault maakt gewoon 1 motor die het in 3 auto's moet doen. En als er dan dag prioriteiten gesteld worden, dan zou het wel vreemd zijn om de wensen van je eigen team ondergeschikt te maken aan de wensen van Red Bull. Dat is de consequentie van een motor ergens anders inkopen.

      Overigens heeft Renault wel degelijk aangestuurd op een partnership met Red Bull alvorens een eigen team te kopen. Red Bull had daar echter geen trek in en daarna ontstond de huidige situatie. Renault Enstone het worksteam, Red Bull het klantenteam.

      Hopelijk kan Honda Red Bull wel leveren wat ze willen.

      • + 5
      • 5 jul 2018 - 15:59
    • StevenQ

      Posts: 6.769

      @F1Fan 1993

      Red Bull heeft inderdaad extra betaald om te proberen de ontwikkeling van de motor te helpen, ze hebben destijds ook Mario Illien ingeschakeld om Renault te helpen, hulp die de Fransen weigerden en hulp die Honda wel accepteert

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:27
    • 919

      Posts: 1.819

      Hoho Draconian Devil, niet de geschiedenis verdraaien.
      Renault heeft heel duidelijk te kennen gegeven dat de partnerschap tussen Red Bull en Renault hen niet de erkenning heeft gegeven die men er van verwacht had, en dat zij ook in de kampioenschapsjaren hier niet voldoende waardering voor ontvangen hebben die zij verlangt hadden. Dat is heel duidelijk aangegeven als de reden van het opkopen van Lotus, ze wilden het zelf doen en hiervoor ook de glorie pakken, binnen 5 jaar welteverstaan.
      Een tweede, en misschien nog wel veel belangrijkere reden om weer zelf op de grid te gaan staan was er 1 van 'continuïteit' van hun F1 geschiedenis. Ze waren veel te kwetsbaar met Red Bull, die had namelijk de sleutel in handen om ze de Formule 1 om het merk Renault uit de F1 te wippen. En dat was natuurlijk geen gekke gedachte na al dat moddergooien over en weer.
      Waar je het aansturen van een partnerschap met Red Bull vandaan hebt is me een raadsel.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:28
    • 919

      Posts: 1.819

      “Renault had two options: to come back at 100 percent or leave. After a detailed study, I have decided that Renault will be in Formula 1, starting 2016. The final details supplied by F1’s main stakeholders gave us the confidence to accept this new challenge. Our ambition is to win--even if it will take some time,” said Carlos Ghosn, Chairman and CEO, Renault.

      As a full team, Renault will take maximum benefit from its victories. The payback as an engine supplier proved to be limited. The return on the investment necessitated by the new engine regulations and the return in terms of image were low.

      PRESS RELEASE December 3, 2015
      www.renaultsport.c(...)_def_3__v2_sans.pdf

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 17:49
    • @919 05 jul 2018 16:28

      Ik verdraai helemaal niets. Voordat Lotus door Renault werd overgenomen heeft Renault geprobeerd een partnership op te zetten met Red Bull racing.

      Red Bull had echter geen trek in inmening van een andere partij en Renault wilde meer exposure uit de F1 halen.

      Zodoende werd Lotus overgenomen en werd dat het fabrieksteam en kwam Red Bull uiteraard op de tweede plaats.

      Dat is een van de belangrijkste pijnpunten waardoor Red Bull nu voor Honda kiest.

      Overigens mogen de kopieerders die voor deze site werken wel wat doen aan hun vertaalskills. In het oorspronkelijke interview met Abiteboul komt de term "buitensporige verzoeken" niet voor. Daar heeft hij het over "eccentric requests".

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 09:48
    • 919

      Posts: 1.819

      Ik kan me de woorden van Ghosn anders nog heel goed herinneren hoor, google het maar

      "We said very clearly, it's finished," Ghosn is quoted by Autosport, when referring to Renault's position as an engine supplier.

      "We already alerted the Formula 1 authorities: 'Don't count on us as a provider of an engine. It's over'. We will honour our contracts, no problem, but the occasion of Renault as a developer and supplier of engines stops.

      "I think we are today renegotiating the contracts, so it's too early to say what's going to be the conclusion of the contract.

      "We [Renault] will either exit or run our own team. We don't have a clear decision yet."

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 11:10
    • 919

      Posts: 1.819

      Ik kan me de woorden van Ghosn nog heel goed herinneren hoor, google het maar


      "We said very clearly, it's finished," Ghosn is quoted, when referring to Renault's position as an engine supplier.

      "We already alerted the Formula 1 authorities: 'Don't count on us as a provider of an engine. It's over'. We will honour our contracts, no problem, but the occasion of Renault as a developer and supplier of engines stops.

      "I think we are today renegotiating the contracts, so it's too early to say what's going to be the conclusion of the contract.

      "We [Renault] will either exit or run our own team. We don't have a clear decision yet."

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 11:12
  • meister

    Posts: 2.509

    Als het team met die motor wel geregeld wint vind ik het niet heel onredelijk dat ze eisen stellen.

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 15:22
    • Zucht

      Posts: 451

      Blijkbaar vindt Ceriel de motor belangrijker dan het totaal. Het wordt nu duidelijk waarom t renaultje niet vooruit te branden is.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 19:37
    • Grindbak

      Posts: 261

      @ZUCHT. Het is een opgekietelt Clio motortje, meer niet en nog een slechte ook. Wat wil je met gasten als die Cyril aan het roer. Dan loopt het schip vandaag of morgen op de rotsen.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 21:02
  • Fransen en extra werk, slechte combinatie natuurlijk🙈🤣

    • + 5
    • 5 jul 2018 - 15:24
    • @Progames1981; Fransen en werk is al een slechte combinatie...🙄

      Als de weersvoorspelling niet klopt dan staken ze al. 😎

      • + 4
      • 5 jul 2018 - 15:40
  • Buitensporig? Is het vreemd dat je als klant (die daar een behoorlijk bedrag voor moest ophoesten) een normale betrouwbaarheid en genoeg vermogen verlangt?

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 15:36
  • Maximo

    Posts: 6.545

    Wat zet die Abiteboul zichzelf toch weer voor joker zeg.... en hij heeft het niet eens door, dat is het trieste aan de man.

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 15:37
    • Maximo

      Posts: 6.545

      De enige manier waarmee Renault moet reageren is met prestaties op het circuit en tot dat nog niet van het niveau is om titels mee te winnen moeten ze heel stilletjes heel hard doorwerken.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 15:38
  • daarom

    Posts: 781

    Werd ook heel dik voor betaald dus niet zeuren Abi

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 15:38
  • cabanna

    Posts: 43

    Diegene dat hier nu commentaar geven, moeten dan hun reacties eens lezen als het over Honda en Mclaren gaat, dan ligt het allemaal aan Mclaren dat Honda niet goed was, door de hoge eisen die ze stelden.
    Ben dan wel is benieuwd naar volgend jaar als Red bull hun eisen gaan willen doorvoeren!

    • + 9
    • 5 jul 2018 - 15:41
    • KoBus

      Posts: 2.382

      @CABANNA

      Het eerste deel van het seizoen heeft al aangetoond dat men bij McLaren gewoonweg liep en loopt te prutsen en bovendien Honda de schuld gaven van hun ondermaats presteren.

      Honda heeft de afgelopen seizoenen eerlijk toegegeven dat men fouten heeft gemaakt, een geluid wat je bij McLaren niet hoorde - pas nu ze een vergelijkbare motor hebben als Red Bull en het Renault fabrieksteam kunnen ze niet anders meer...

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:10
    • @KOBUS

      100% gelijk, tot Honda besluit om zelf opnieuw een team op te zetten.
      Dan zit RBR terug in de situatie RBR - Renault.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:16
    • Snork

      Posts: 9.845

      En jij denkt dat RBR richting Honda daar niet iets over heeft vastgelegd in hun contract?

      • + 2
      • 5 jul 2018 - 16:35
    • KoBus

      Posts: 2.382

      @STOFFELMANS

      Met je eens, echter heeft Honda aangegeven dat men nog geen eigen team wil.

      Mocht het wel zo ver gaan komen dan zal men bij RBR natuurlijk de afweging gaan maken welke opties men heeft. Sowieso zie ik een Honda fabrieksteam de komende 2 jaren nog niet verschijnen, daarna liggen weer alle kaarten op tafel in verband met het nieuwe motorenreglement.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:36
    • 919

      Posts: 1.819

      Ik zie het nog steeds wel een keer gebeuren dat Red Bull Toro Rosso in de toekomst aan Honda verkoopt.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:45
    • KoBus

      Posts: 2.382

      @919

      Waarom zou RBR dat gaan doen?

      Ik zie er geen mogelijk reden daarvoor, vergeet niet dat in principe RBR het eerste en enige team is die een eigen opleidingsteam heeft. Zonder STR had men bijvoorbeeld ook niet de mogelijkheid gehad om Honda lekker in een live-omgeving te laten ontwikkelen, bovendien zullen er nog genoeg momenten gaan komen dat men toch junioren wil gaan opleiden en vergeet ook niet het nieuw motorenreglement per 2021.

      Wat er misschien wel gaat gebeuren is dat men een Honda-talent gaat plaatsen bij STR.

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:55
    • @SNORK

      Dat kunnen wij toch niet weten?
      Er wordt zelfs onderling gekibbeld over de contracten.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:57
    • 919

      Posts: 1.819

      @Kobus, ik heb geen glazen bol, maar de geruchten dat Toro Rosso in de etalage staat zijn er al enkele jaren. Toro Rosso heeft zijn waarde inderdaad bewezen als opleidingsteam, maar de kweekvijver van Red Bull is aardig leeg geraakt over de afgelopen jaren. Het is al moeilijk gebleken deze voor wat coureurs betreft blijvend te vullen. Ik kan het heel goed mis hebben, maar ergens bekruipt mij het gevoel dat er best een meerjarenplan en deal met Honda gemaakt is om op termijn grotere, nog niet uitgesproken ambities van Honda te kunnen bedienen op deze wijze, het zou ook een incentive vanuit Honda richting Red Bull kunnen betekenen voor een verregaande partnerschap naast een Honda works team. Honda heeft volgens mij een hele grote drive om gezien haar geschiedenis wat goed te maken in de Formule 1 qua reputatie, en ze hebben hele diepe zakken.
      Dus wie weet?

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 17:14
    • @KoBus 05 jul 2018 16:10

      Je hebt een kort of selectief geheugen. Honda heeft het vorig jaar heel bont gemaakt. Dat McLaren haar eigen chassis heeft overschat is duidelijk, maar Honda is vorig jaar in haar eentje alleen al verantwoordelijk geweest voor meer dan 50% van alle gridstraffen, terwijl ze maar met twee auto's meededen.

      Bij Stoffel kon vorig jaar na 4 races al de 5e motor in de auto geschroefd worden. 2 keer een McLaren die niet eens is de race is gestart vanwege motorproblemen.

      2017 was serieus een zwarte bladzijde in de Honda F1 geschiedenis. Ze hebben nu eindelijk de weg naar boven gevonden, maar dat moest natuurlijk ook wel. Slechter dan vorig jaar was al niet mogelijk en als het dit jaar niet op de rails zou komen, dan was het gewoon einde verhaal voor het Honda F1 project.

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 11:57
  • alex76

    Posts: 227

    Dat is dus precies het verschil tussen Renault en Honda (of Fransen en Japanners) De Fransman zegt: "dit is onze motor, bouw er maar een auto omheen" En de Japanners zeggen: "Als jullie nou eens een perfecte auto bouwen, zorgen wij voor een motor die daar in past."

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 15:49
    • Alex: ook al rijdt de Hondatorretje voor geen meter, ze bouwen een motortje voor onder de kap. dat dan weer wel.
      Kijk maar naar de Mclaren tijd.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 15:54
    • Lexx

      Posts: 797

      Ik denk dat het in beide gevallen een compromis is tussen wensen van motor- en chassisbouwer.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:15
    • Dat is het niet.. Het verschil zit hem in hoe ze communiceren.. De Fransen zijn veel rancuneuzer in hun communicatie (waarschijnlijk ook omdat ze hun eigen team hebben).. Sinds dat Red Bull bekend gemaakt heeft met Renault te stoppen worden we overspoeld met berichten vanuit Renault hoe positief het allemaal wel niet is voor ze en hoeveel zogenaamde updates en verbeteringen ze nog klaar of gepland hebben etcc en dat ze ervoor zullen zorgen dat Red Bull spijt krijgt etc.. Honda zou dat nooit doen, die heb je ook niet horen zeuren toen McLaren met ze stopte, alleen dat ze niet zouden opgeven en verder gaan met Toro Rosso.. Cultuurverschil en zoals gezegd ook omdat Renault z'n eigen team heeft..

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:21
  • Ze kunnen het proberen te blijven spinnen als iets positiefs voor Renault dat Red Bull volgend jaar geen klant meer is, maar dat gelooft toch bijna niemand.. Red Bull was de perfect benchmark voor ze, die zijn ze straks kwijt en moeten ze het helemaal alleen doen samen met McLaren dat ook niet echt lekker presteert op dit moment.. Het "feest" is helemaal compleet als Red Bull straks met Honda net zo snel blijkt en ze volgend jaar weer elke race op minstens een ronde rijdt.. Laten we het er maar niet over hebben als blijkt dat Red Bull met Honda zelfs sneller is (vooral in de kwalificatie) en echt mee kan gaan doen om het kampioenschap.. Volgend jaar krijgen we alle antwoorden..

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 16:13
    • Het is heel simpel: Renault heeft als benchmark volgend jaar een midfield-team (het eigen team) en een achterhoede-team (McLaren).

      En ze hebben als benchmark twee middelmatige coureurs in hun eigen team, de toch wel wat tegenvallende Stoffel Vandoorne en de ooit erg goede Alonso. Maar als die laatste voor Indycars/WEC kiest, dan komt er bij McLaren waarschijnlijk een debutant. Vergelijk dat viertal eens met de twee toppers bij RBR die ze straks niet meer ter referentie hebben!

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 21:39
  • F312

    Posts: 761

    Citaat:
    "Een van de ontwerpen waar Renault moeite mee had, waren de uitlaten van de Red Bull-auto's. "We hebben het vaak gehad over de positie van de uitlaten. Kijk naar de Red Bull en naar onze auto, dan zie je dat de aerodynamica van de auto's verschillend is. De Red Bull is uiteraard veel beter, maar het was een hele klus op het gebied van de krachtbron."

    Dus het verzoek van RBR was heel legitiem anders waren ze wellicht net zo traag als Renault of McLaren.

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 16:19
    • Klopt, maar ze moeten het toch op een of andere manier in iets positief spinnen voor Renault zelf..

      We gaan het volgend jaar wel zien.. Maar mijn gevoel zegt me op dit moment dat Red Bull volgend jaar minstens net zo snel is met de Honda als ze nu zijn met de Renault motor.. Enige twijfels die ik nog heb is de betrouwbaarheid van het nieuwe pakket, zeker ook omdat ze toch ontwerpveranderingen zullen moeten doorvoeren etc.. Maar de betrouwbaarheid met de Renault is ook nog steeds niet optimaal, dus wat dat betreft ook maar relatief weinig te verliezen denk ik..

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 16:28
    • JeroenF1

      Posts: 411

      Maar dit is niet echt positief voor Renault.
      Eigenlijk zeggen ze dat het inpassen om een aero dynamische auto te maken te veel werk is en ze er dus zelf voor kiezen om dan maar een minder snelle auto te hebben ;)

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 16:40
    • Exact Jeroen! Het zijn gewoon luie donders bij Renault. Dat team komt dus met het huidige management nooit meer naar voren. Dat vind ik vooral sneu voor Hülkenberg.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 21:40
  • mediF1

    Posts: 2.786

    Al rijd RBR op stookolie dan nog zijn ze sneller als de rest van de Renault aangedreven wagens .

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 16:20
  • berreal

    Posts: 235

    "We moesten compromissen vinden tussen McLaren, ons fabrieksteam en Red Bull Racing", aldus Abiteboul in gesprek met Motorsport.com.

    Hier had je als Renault F1 ontzettend veel van kunnen leren! deze excentrieke wensen, zijn nu net het probleem van Renault! 1,0 - 1,5 sec verlies door een inferieur chassis. en deze wensen van RBR naar renault, kwamen nou net door hun chassis.
    Dat zou je toch als info moeten kunnen gebruiken? iig afvragen, waarom je aanpassingen aan motor dient te maken om deze te laten passen in de RB.

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 16:20
  • StevenQ

    Posts: 6.769

    Met zo'n man aan het bewind gaat het nooit wat worden met het Renault fabrieksteam

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 16:43
    • Klopt. Het wachten is op het moment dat dit besef ook is doorgedrongen in Boulogne-Billancourt...

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 21:42
    • Vrijwel alles wat die man in de media zegt is zodanig dat je haren overeind gaan staan en ik heb grote bewondering voor de mannen van Red Bull dat ze het zo lang met Renault hebben uitgehouden. Wat een nare enge man.

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 08:28
  • voldemort

    Posts: 207

    Wat een gezeur van die stokbrood vreter.
    Wat wil hij nou ?
    Je moet in deze competitie tot het gaatje gaan. En er voorbij.
    Dan is gezeur over extra werkuren wel het laatste wat je verwacht.

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 16:54
    • Stokbroodvreter?
      Sjongejonge wat een niveau zeg.
      Beetje Olav napraten....
      En de bazen hier laten dit gewoon toe.
      Je moet eens kritisch zijn over de belastingontduikende vlaaienpoepert uit Belgie, pfff kom je niet eens door.

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 08:16
    • Ach flipje, je zegt het wat plastisch en ongenuanceerd. Maar het je hebt een goed punt want er wordt weer van alles uitgekraamd. Ik ben ook geen van van Fransen maat aan Olaf die echt elke gelegenheid aan grijpt om het woord stokbrood of iets van die trant te roepen aangrijpt levert mij plaatsvervangende schaamte op.

      Jammer dat hier al hetzelfde gebeurt. En dat staat los of Renault nou goed of slecht werk levert

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 09:31
  • Als je zulke uitspraken doet Abitboeltje gaat het volgend seizoen vast een heel stuk beter met Renault.

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 16:58
  • Ze konden dus duidelijk niet aan het gevraagde voldoen.

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 17:19
  • Wat een stress kippen die Fransen. Als er even wat meer inzet gevraagd wordt zitten ze met de handen in het haar. Verder zegt hij dat het chassis van Red Bull veel beter is. Dan probeer je toch dat concept te benaderen en is het probleem van de uitlaten ook zo goed als opgelost.Gelukkig dat hun eigen chassis wel veel beter samen gaat met de motor, want dat heeft ons wel de mooiste "plof" (Hulkenberg) van het seizoen opgeleverd. Ik wens McLaren veel succes de komende tijd.

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 17:29
    • MadNoMad

      Posts: 250

      Renault is meer plofkippen als je het mij vraagt

      • + 1
      • 5 jul 2018 - 18:56
  • jarka

    Posts: 1.447

    Tja vergeet even te vermelden dat ze hier 20 miljoen voor vingen en dat Zelfs Toto Wolf er vanuit gaat dat zij vanaf volgend jaar de langzaamste motor leveren.

    maar inderdaad je hebt minder werk
    Echt een top redenering van onze grote chef echt een top motivatie.

    • + 1
    • 5 jul 2018 - 17:47
  • Misschien een idee voor Seniel Liegteenboel om de bezem door het fabrieksteam te halen en zich af te vragen hoe het komt dat hun chassis afdeling minder veeleisend is als de ontwerpafdeling van RedBull?

    Als Renault net zoveel eisend zou zijn of mee was gegaan in de filosofie van de RedBull ontwerpers was de achterstand van Renault op de top3 teams nu minder groot geweest, dan hadden ze geen compromissen hoeven te bedenken, maar uit moeten vogelen aan de hand van RedBull hun eisen hoe daar zelf voordeel van te hebben chassis technisch.

    Kortom een hoop huiliehuilie van een niet zo bijster slimme Framboos

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 19:11
    • Seniel Liegteenboel
      huiliehuilie
      bijster slimme Framboos
      Wat een niveau.... Te triest voor woorden dat jij je F1 fan noemt...
      Beetje meer respect voor mensen in de paddock zou iedereen hier sieren.

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 08:23
  • Dat is idd schandalig, Dat RBR zulke buitensporige eisen stelt, zo willen ze graag een opvolger voor de MGU-H uit 2016 die ze nog steeds mogen gebruiken..... hoe durven ze.

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 20:46
    • Je loopt achter. Die is er al maar wil RBR nog niet gebruiken.

      • + 0
      • 5 jul 2018 - 22:01
    • StevenQ

      Posts: 6.769

      mag ook wel , die is alleen 1,5 jaar te laat

      • + 0
      • 6 jul 2018 - 08:25
  • Vooral dit zinnetje blijkt waar hun prioriteiten lagen/liggen "Soms vergde het extra werk van onze jongens, waarbij we compromissen moesten sluiten tussen hun verzoeken en onze eigen prioriteiten. " dus Red bull mocht wel dik betalen maar prioriteit was eigen team !! Mogelijk lees ik er meer in dan er bedoeld word maar zo komt het wel op mij over.

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 22:51
  • Numnum

    Posts: 2.311

    Wat een gewauwel...

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 22:53
  • tour71

    Posts: 806

    wat een onzin van renault, hier hebben we precies het verschil tussen de nummer 3 met 189 punten en nummer 4 met maar 62 punten

    • + 0
    • 5 jul 2018 - 23:49
  • MrEmilio

    Posts: 118

    Mooi toch, Dus vanaf nu hoeven ze geen compromissen meer te sluiten, en gaat de ontwikkeling weer ongelooflijk vooruit.

    • + 0
    • 6 jul 2018 - 08:22
  • Pherocks

    Posts: 610

    Wat een gelul van die mafkees....

    Red Bull betaald voor die shit en heeft Renault de afgelopen jaren met een ruk motor toch nog overwinningen en podiums gegeven.

    Het is duidelijk dat Renault voor hun eigen team gaat en dat Red Bull een goede keuze heeft gemaakt om ze in hun eigen strong te laten gaar koken.

    Die motor is sinds 2014 gewoon ruk, helemaal totaal ruk met heel weinig vooruitgang.

    Is Honda beter ? Sneller ? Betrouwbaarder ? niemand kan het zeggen maar Honda is gretig en met Red Bull die ze helemaal de vrije hand geeft zie ik daar toch meer vooruitgang komen dan met die franse stokbroodjes.

    • + 0
    • 6 jul 2018 - 08:34
  • bullfrog

    Posts: 139

    het zijn Fransen en dus chauvinistisch, in plaats van te denken de oplossingen van RBR zijn beter dat gaan we copieren , nee we doen wat we willen en we beloven gewoon van alles en laten ze dik betalen. leve RBR- HONDA

    • + 0
    • 6 jul 2018 - 08:36
  • mcarolus25

    Posts: 46

    Dik 20 miljoen per jaar krijgen en dan zeuren over de integratie van de motor in het chassis: schaam je Renault! Jullie zouden trots moeten zijn op de innovatiedrang van Red Bull en het feit dat ze met jullie hulp vier wereldtitels hebben behaald!

    • + 0
    • 6 jul 2018 - 09:33

BH Grand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    12:30 - 13:30

    Vrije training 3

    13:00 - 14:00

    Race

    17:00 - 19:00

  • Vrije training 2

    16:00 - 17:00

    Kwalificatie

    16:00 - 17:00

    Snelste ronde

    17:00 - 19:00

BH Grand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    12:30 - 13:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    13:00 - 14:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    17:00 - 19:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    16:00 - 17:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    16:00 - 17:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    17:00 - 19:00

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Is het houden van sprintraces op zaterdag een verbetering van het Grand Prix-format?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
Bekijk volledige kalender
show sidebar