Horner verdedigt Verstappen: "Hij heeft zijn leerproces voor het grote publiek"

Deels met je eens, maar er zit wel een verschil in of je op je 17de of 21ste in de Formule 1 komt....

Beetje onzinnige reactie, je spreekt jezelf ook tegen "Ja je kunt altijd leren" en dan die percentages. Laten we zeggen dat zijn eerste 3 jaar en 8 maanden dan goed gegaan zijn wt dus overeenkomt met die 90% die er wel in zit en dat hij nu 4 maanden die 10% aan het bijleren is dan ;) Op hoeveel precent zit Vettel dan? Die heeft vorig jaar ook een hoop geleerd terwijl hij toch al wat meer jaartjes en kampioenschappen op zijn naam heeft.

Totaal niet mee eens. Wat ander coureurs doen in andere klassen of andere auto's wordt niet zo zwaar afgewogen als wat Max doet in de RB. Met zijn geweldige stunt om de 1e race in de RB te winnen is de lat door de media en het publiek te hoog gelegd. Max zit nog wel degelijk in een leerproces en dat zal ook nog wel even duren. Maar volgens ons toeschouwers (die alles veeeeeeeel beter weten) had Max dit jaar al wereld kampioen moeten worden. Schei toch uit. Max komt er wel en dat zal hij zeker op zijn eigen manier doen. En dat is maar goed ook.

leren die je ook in de opstapklassen

en waar Daniel 1 jaar Formula Ford, 1 jaar Formule BMW, 2 jaar Formule Renault 2.0, 1 jaar Formule 3 en 2 jaar Formule Renault 3.5 reed reed Max alleen 1 seizoen F3

In de situatie van Max ben ik dat absoluut niet met je eens. Het is zijn 5e seizoen in de autosport, andere coureurs rijden dan nog geen F1. Ik vind het bewonderenswaardig dat hij de seizoenen hiervoor relatief goed is doorgekomen....

Max zit nu in een fase dat hij gefrustreerd en ongeduldig begint te raken omdat hij voor de winst wil gaan en er maar geen vooruitgang lijkt te zitten in het gevecht met Mercedes. Er is niets mis met zijn snelheid en maakt ook geen beginnersfoutjes, maar de meeste incidenten komen puur voort uit geforceerde acties en daarbij niet voldoende nadenken over het grotere geheel....

Ik denk zelf dat deze fase heel goed past bij een 20-jarige met enorme ambities. De combinatie ambities (die zijn extreem bij Max) + agressiviteit zorgt ervoor dat hij nu in een neerwaartse spiraal terecht is gekomen. Het is een fase waarin hij moet leren dat hij die ambities alleen maar kan waarmaken door die agressiviteit iets te laten vieren en meer zijn koppie te gebruiken.

Als hij dit onder controle heeft dan heeft hij GOUD in handen! De vraag is wel of dat gaat lukken....

MADMAX33, ik run een afdeling waar van de TU afgestuurde technici werken aan complexe projecten die we internationaal uitleveren. Mijn ervaring is dat je blijft leren, dat er geen 90% fase is. Omstandigheden veranderen, maar ook als mens verander je. Leren is een constant proces, en net als je denkt dat je er bent krijg je tegenslag en lijkt het alsof je nog een lange weg te gaan hebt. Ga er nooit vanuit dat je in een complexe wereld, zoals de F1, het na 4 jaar wel geleerd hebt.

@BUUTS

'Max komt er wel en dat zal hij zeker op zijn eigen manier doen. En dat is maar goed ook.'

Dit vind ik wel een spannende... Tot een week geleden heb ik hier ook altijd in geloofd, maar hij moet wel echt leren van zijn fouten en in de afgelopen maanden heb ik daar te weinig van gezien.

Ja, Max zal leren en als hij 28 jaar is zal hij volwassener racen en heel veel beter zijn. Maar de kans bestaat dat hij op een zijspoor terecht gaat komen als hij het komende half jaar niet laat zien slim te kunnen racen en punten naar huis mee te nemen. Als hij geen vooruitgang boekt kan zijn carrière een zelfde richting in gaan als van zijn vader en afzakken naar mindere teams...

Verstappen gaf zelf bij aanvang van dit seizoen aan, dat 'ie nu geen nieuweling meer is in F1, en dat 'ie geen beginnersfouten meer mag maken.
Heel ironisch natuurlijk dat juist nu er van alles misgaat. Maar is dus inderdaad heeft het niet met ervaring te maken, maar met leeftijd. Zoals ze aangeven: Verstappen is zo'n beetje de snelste coureur in het veld, maar hij is te ongeduldig.
Dat is iets wat 'ie moet leren buiten de baan.

Er is niet zoveel te leren voor Max. Dat neemt iedereen maar aan. Is onzin. Hij weet hoe hij deze twee fouten had kunnen voorkomen. Voor de rest business as usual, dan zijn er maar weinig beter.

Ik ben 34 en zit nog steeds in een leerproces. En toen 20 jaar was kreeg ik pas de baard in de keel. Gun die jongen tijd.

@superspecial in F1 is het nu of nooit. Verstappen heeft een hoop krediet opgebouwd, en hij zal best wat tijd krijgen, maar als ze bij RBR ooit een moment zeggen je staat ernaast, dan is het voorbij.
Zijn maar weinig voorbeelden van comebacks die eindigden in succes.

Tjonge tjonge ... kansloze opmerking dat er niet meer gellerd kan worden in 4e jaar. Eem alleen al de auto .. De auto van nu is totaal niet te vergelijken met de auto waar MV instapte aan het begin van zijn F1 carriere. Sterker nog .. toen MV overstapte naar de hoofdmacht van RB was de auto ook totaal anders ... Zelf ben ik van mening dat de rijstijl van Max beter tot zijn recht kwam in de “ oudere” modellen .. de smallere autos eisten andere capaciteiten van de rijders en boden betere mogelijkheden tot inhalen.

Laat hem winnen in Canada dan hebben we geen disscusie meer

Ik denk niet dat ze hem laten winnen DBGates... ;)
Maar wordt wel beoordeeld op je laatste race.

Honderden keren weer de zelfde reacties.....


Max moet dit of dat. Jullie lijken wel haptonomen die het beter weten voor Max!!

legitiem*

GEEN druk van buitenaf?

dat geloof je echt????????

behalve dan dat de grote baas heeft geroepen dat Max de jongste wereldkampioen moet worden en dat de meeste van zijn fans dat ook maar even verwachten, maar verder geen druk hoor.................

Helemaal eens STEVENQ

Wat ik bedoel is dat druk van buitenaf hem weinig doet, en niemand hem meer druk oplegt dan hijzelf.

Begrijpend lezen is schijnbaar ook een dingentje op deze site.

Nee, zeggen dat je wat anders bedoelde als je terecht word gewezen is een dingetje.

lees zelf eens wat je nu precies gechreven hebt

"Max heeft geen last van druk van buitenaf, maar hij legt zichzelf te veel druk op"

dat is precies het tegenovergestelde van wat je nu zegt

Wat ik al zei, begrijpend lezen is een dingetje op deze site... nog een fijne dag verder, doeidoei!

@aceofspades druk van buitenaf is wel degelijk een factor. Max kan dit goed kanaliseren, maar toch blijft dit altijd op de achtergrond aanwezig. Daarmee wil ik niet zeggen dat de fase waar Max nu doorheen gaat hiermee te maken heeft. Max zit in de laatste fase om een compleet F1 coureur te worden. En hoe luid het gezegde ook alweer? "De laatste lootjes wegen het zwaarst". De grootste fout die Max nu zou kunnen maken is door te luisteren naar alle geluiden van buitenaf en daar zijn stijl op gaan lopen aanpassen. Max is Max en moet Max blijven. Het is juist zijn rijstijl waardoor hij door iedereen bejubelt werd. En daar zou nu ineens niets meer van kloppen? Max komt er wel, daar maak ik mij geen zorgen om. Maar dan wel op zijn eigen manier. En niet door de opgedrongen defensieve en behouden argumentaties van buitenaf. Daarom vind Horner ook een drol. Eerst Max in de media neerzetten als het moeilijkste jongetje van de klas, om vervolgens dat zelfde jongetje weer in bescherming te nemen puur uit persoonlijk media gewin voor hem zelf. Zwak Horner, erg zwak.

Hahaha. Onder de druk geknakt denk ik.

@Dutchtreat

Na het drama in FP3 in Monaco is er voor het eerst pas echt druk op Max. Maar dat komt door zijn eigen toedoen. Max heeft zichzelf onder het vergrootglas gelegd. Red Bull is altijd erg coulant naar hem geweest en heeft hem altijd alle tijd en ruimte gegeven. Maar ik denk dat zelfs nu, Max zich weer heel snel herpakt. De volgende dag reed Max ook al weer een snaar strakke race. Druk is het probleem niet bij Max, zijn aanpak van racen wel degelijk.

@ DUTCHTREATH

Inderdaad en je ziet dit wel vaker van Horner.
Eerst Max afzeiken en dan terugkrabbelen.

Waarschijnlijk heeft ook Horner een gesprek gehad met Marko (en Mateschitz) net als Max dat heeft gehad met Marko.

@ aceofspades

ik heb helemaal geen moeite met begrijpend lezen, jij hebt moeite met schrijven kennelijk

maar ontken dat gerust hoor, maar je schreef gewoon eerst iets heel anders dan je later zei

Waar sommige mensen zich druk over maken...

En daar ligt nu het probleem naar ik denk. De rust bewaren en een rondje later inhalen,is nou net niet wat Max wil.Hij is onderhand ook aan het rekenen..NU inhalen en bijblijven of een rondje later,en je voorligger rijdt 4a5 seconden van je weg. Moeilijk hoor om dan te doseren.

@sambal
Onzin natuurlijk!

Max is 20 en dus nog volop lerende. Dat onrustige past bij zijn leeftijd en zal vanzelf wat temperen naarmate hij ouder en wijzer wordt.

Daarbij hebben alle grote kampioenen moeten leren hoe je F1 kampioenschappen wint: en zelfs dan gaan ook die daar de fout nog wel eens bij in. Zie Vettel vorig jaar in Singapore bijvoorbeeld. Had die daar als 4 voudig kampioen ook niet beter moeten weten dat je een race in de 1e ronde alleen maar kan verliezen?

I rest my case

Max gaf zelf in het begin van het seizoen aan dat hij per race 'anders zou rijden als het om een kampioenschap zou gaan'. Misschien had hij daar nog geen vertrouwen in. Het wordt nu pas duidelijk dat RB inderdaad een echt competitieve auto heeft. Als hij dat eerder had egdacht, had hij die risico's misschien niet genomen.

Nou zeg dat wel. Allebei 4 titels in de pocket, wat een pannenkoeken. Schaam je!

Ze hebben iets te verliezen, dat is het verschil.

Zegt iemand die er zelf ook een plasje overheen doet...

Dat is nou precies zoals het is!

Voor de crash in de VT van Bahrein is Horner ook naderhand met een verhaal gekomen dat het toch niet de schuld van Max was maar door een fout in de schakelsoftware.

Max hoorde je overigens ook in Monaco klagen dat de bak niet goed schakelde.
In Bahrein was het met opschakelen en bij Monaco met terugschakelen.

Bij een quickshifter wordt, om het heel te houden en wielspin te voorkomen, automatisch heel kort het vermogen gelift bij het opschakelen. De rijden behoudt dan wel zijn gasstand. In Bahrein, zoals het laatste verhaal van Horner was, communiceert de bak software (van RBR) anders dan in 2017 met de motor (van Renault). Hierdoor lifte het systeem veel te lang en gaf Max wat gas bij om te compenseren en toen ging het systeem weer terug naar de feitelijk gasstand die Max gaf. Het gevolg kennen we.

In Monaco zou de software van de bak moeten voorkomen dat de achterwielen blokkeren bij het terugschakelen. In Monaco gebeurde dat in de race toch nog. Grappig was wel dat zijn engineer eerst even moet kijken in de systemen en toen kon melden dat het niet meer zou gebeuren. (Aanpassing op afstand?)

Baku was 100% een divebom van Daniel die veel langzamer was dan Max en alleen in de buurt kon komen door de extreem lange DRS en slipstream.

Van het veranderen van richting gedurende het remmen was totaal geen sprake en Max liet precies genoeg ruimte aan de linkerkant. Daniel wilde een dubbele dummie maken.
Zelfs als Daniel hem ernaast gezet had dan was hij nooit voorbij Max gekomen en dus was de lijn voor Max geweest. Daniel deed een mission impossible in Baku en dus ging dat mis.

Stroll heb je gelijk in. Hij had moeten weten dat Stroll niet te vertrouwen is en altijd zit te slapen. Maar goed dat liep gelukkig goed af.

Een klein foutje zoals de touche van de voorvleugel op Stroll is snel gemaakt in de F1, maar Max zal er voor moeten zorgen dat ie net genoeg ruimte heeft voor die inhaalacties en zeker na einde van een VSC of SC en dus incalculeren dat hij sneller reageert dan mindere wagens en coureurs voor hem. Stuurfout in VT3 Monaco was onnodig en had grote consequenties. Veel punten laten liggen en met name de optelsom van geen bonussen en schade maken bij een topteam werken tegen hem. Hopelijk een serie van mooie wedstrijden neerzetten en genoeg punten pakken om die druk te verminderen.

Precies, iets slimmer gaan rijden net als Ric maar dan beter ;)

Die knul heeft niet eens het benul om zichzelf te kunnen ontdekken, dat heeft zijn vader voor hem gedaan de trots van de familie....

Precies! En Musky is zeker ook blij dat oranje niet naar het wk gaat. Met die instelling kan dat niet missen!

Het vervelende is dat Max nog aan het puberen is tussen de door de wol geverfde "volwassenen". Die eeuwige bewijsdrang die daar bij hoort, verander je niet zo één, twee, drie.
Daar komt nog bij dat Ricciardo zich momenteel ook heel erg aan het bewijzen is ivm een nieuw contract, bij wie dan ook.
De rivaliteit tussen die twee is echt losgebarsten.
Max hoeft maar voor één ding te zorgen en dat is dat hij in de kwali
en race sneller is dan Ricciardo. De VT's mag Ricciardo rustig sneller zijn.
Dat besef moet hij krijgen en dan komt het wel goed met Max, maar ja....
die eeuwige bewijsdrang hè?!

Idd, reactievermogen en kracht zijn rond 25 op zijn grootst.
Tot 27-28 kan je vaak dit niveau vasthouden en compenseren met extra ervaring.
Daarna gaat het met iedereen bergafwaarts.

Max kan dus nog minimaal 5 jaar groeien voordat hij op zijn top zit.

Hamilton neemt merendeels de schuld op zich, dan zegt hij er bij er moet toch iemand de schuld hebben...;-)

2 tiende in het voordeel van max. Wel beetje bij de les blijven.

Ah, twee tienden voor? Dan zijn z'n resultaten nog slechter dan ik dacht!!!