Toro Rosso drijft de spot met opstartproblemen Honda

Inderdaad. Een heel verschil met McLaren. Alleen een nog groter cultuur verschil met Honda vrees ik.

Misschien die vrijheid juist wat Honda nu nodig heeft, door die ontspannen houding van STR halen ze misschien de grootste druk van de zeer gespannen Japanners af.
Bij STR mogen ze fouten maken, hebben de vrijheid om de ideale krachtbron in hun ogen te ontwerpen en in Feanza bouwen ze er een STR omheen.
13, unlucky for some, hahaha

@Rogier: Wat is cultuur? Honda is op zich een redelijk brutaal merk dat anders dan veel andere merken, allerlei auto's en motoren gemaakt heeft. Verder, als we kijken naar STR, dan hebben we het over Faenza en Bicester, Italië en Engeland dus. Niet bepaald hetzelfde qua cultuur. Ik denk dat Honda dan als een internationale organisatie (want het zijn echt niet alleen maar Japanners), juist makkelijker is in het aanpassen en bewegen in verschillende organisaties. Maar dan moet die vrijheid er natuurlijk wel zijn. Bood McLaren die vrijheid?

To be sure, does our STR13 have a hole in the bottom. In case of need our drivers can do a "Fred Flintstone".

we zijn hier in nederland hoor,dat steenkolenengels is klote

Wat zeg je??

Yasuaki Saki: “Glote glappen van Tolo Losso en @Bllacing.”

What is there trafficed with stonecabage English?

@Beamer E46
Ooit een Italiaan foutloos Engels horen spreken?

Lol. Plusje.

Cabage is kool om te eten ;)

Dit is geen hoogmoed, dit is gewoon een grap.

Komt inderdaad wat geforceerd en fantasieloos over.

Hoe durven ze om hierover een grap te maken. Dat mogen toch alleen bepaalde forum leden:-)

Communicatie is wel moeilijk als de helft van de Honda mensen geen Engels kunnen. Constant moest er een ander vertalen. Ik hoop voor TR dat deze mensen allemaal een taalcursus gehad hebben want geen Engels kunnen in een modiale sport is een no-go.

Vanuit Honda horen we maar heel weinig over de samenwerking.

Er wordt nu wel steeds gewezen naar Honda alsof het prutsers waren / zijn, maar het kan haast niet anders dan dat McLaren ook een rol heeft gehad in samenwerking die onhoudbaar werd. Ik kan er nu wel weer mijn ideeën over opschrijven, maar dan wordt ik meteen weer voor Trol uitgemaakt hier op dit forum.

Laten we het er maar op houden dat de toekomst uit zal wijzen wie van de 2 motorsport giganten er aan het langste eind gaat trekken, McLaren als klantenteam bij Renault, of Honda vanaf 2019 met RB.

Ik weet wel wie ik denk dat er haat laatst zal lachen, maar dat mag iedereen het zijne van vinden uiteraard.

Op 19 januari was er een bericht dat medewerkers van Toro Rosso zich aan het verdiepen waren in de Japanse cultuur. Komt ie...

TORO ROSSO BRENGT MEDEWERKERS JAPANSE CULTUUR BIJ

Scuderia Toro Rosso is vastberaden om de samenwerking met Honda te laten slagen. Na drie magere seizoenen verbrak McLaren eind vorig jaar de banden met de Japanse autofabrikant.
Het vangnet voor Honda bestond uit Toro Rosso, dat er alles aan doet om de overgang gesmeerd te laten verlopen. Het opleidingsteam van Red Bull verdiept zich zelfs in de Japanse cultuur.

Volgens de verhalen ging het daar mis tussen McLaren en Honda; de Britten en de Japanners snapten elkaar niet. Toro Rosso wil niet in dezelfde valkuil trappen.
Teambaas Franz Tost deelde aan Speed Week mede: “Voor een beter begrip van de Japanse cultuur organiseren we seminars en workshops waar onder onze medewerkers grote belangstelling voor bestaat.”

“We weten allemaal dat Japan een eigenzinnige cultuur heeft en een van de spannende uitdagingen is om die cultuur te synchroniseren met onze eigen cultuur.
Als we er niet van overtuigd zouden zijn dat dit project kan slagen, dan waren we er nooit aan begonnen.”

Het is voor Toro Rosso te hopen dat hun nieuwe Japanse vrinden ook seminars en workshops organiseren om de samenwerking te laten slagen, want ook Honda heeft flink gezichtsverlies geleden..
Opmerkelijk dat de Japanse cultuur midden jaren 80 t/m begin jaren 90 geen struikelblok leek te vormen trouwens. Of is de nieuwe generatie Japanners wars van Europeanen?

Uiteraard Maxima, het ging vanuit beiden kanten mis

@Maximo, ik heb je voor troll uitgemaakt en niet op je inhoud maar de veelvuldigheid van jouw comments op dit onderwerp. Ik ben er zeker mee eens dat McLaren ook verantwoordelijk is voor het falen van hun gezamenlijke project (#Hornbach). We gaan het inderdaad spoedig zien.

@Jean: goed punt, ik denk dat het vooral te maken heeft met de toegenomen complexiteit, en mogelijk omdat Honda toen de sterkste motor had en geen enorme inhaalslag hoefde te maken met minder mogelijkheden om te testen.

Ik hoef het niet

En toch ben je nu aangemeld......

Doe mij maar liever een fles wijn.

En een portie bitterballen? ;-)

en mocht de Honda PU nou geheel onverwacht wél een succes worden?
Verlang je dan een tegenprestatie?

Hertog Jan graag...;)

Grolsch beugeltjes alsjeblieft - zolang ze niet spontaan ploffen

Kratje Brand aub

Je avatar doet vermoeden dat de vrijmibo voor jou geen zeldzaamheid is.

@BILL, je bent nog erg voorzichtig met je laatste drie races.
Maak er gerust de tweede helft van het seizoen van en het gaat
je nog steeds geen geld kosten. Honda heeft de zaken nu wel
goed voor elkaar, door een veel betere samenwerking met STR,
die ze met McLaren niet hadden. Beetje jammer dat Hartley en Gasly
waarschijnlijk niet helemaal kunnen laten zien waartoe de Honda
na de winterstop toe in staat is, maar wie weet.....

Zullen niet ploffen maar komen wel te kort.

Inschrijving is gesloten.

TRADEMARK, MOJITO, TRELAS, JEAN ALESI, NICOS, NINO FARINA, SNELLE EDDY, 13 IS PECH, ALONSO FAN en PIETJE BELL maken kans op een kratje (nee, geen fles wijn).

Inschrijving nu al gesloten? Be-lache-lijk! Nou, barst dan maar met je verbrande bitterballen en je kratjes goedkoop rioolbier! ;)

Ps. Niet dat ik me had willen aanmelden maar ik maak me ff kwaad voor de anderen. Kleine moeite, groot plezier!

Je doet een camphuisje?

"Honda heeft de zaken nu wel goed voor elkaar, door een veel betere samenwerking met STR, die ze met McLaren niet hadden."

Door een slechte samenwerking gaat een motor niet kapot. Met een betere samenwerking komen er ook niet meer pk's van de krukas. Rondetijden kunnen wel beter worden met een goede samenwerking tussen chassisbouwer en motorfabrikant.

Mocht er nog iemand uitvallen dan houd ik mij beschikbaar voor dat kratje Hertog Jan.
Waar gaat de weddenschap trouwens over?

"Honda-PU nog steeds niks zijn" wat is niks? Ten opzichte van Renault? Dat vind ik een moeilijke. Ten opzichte van Mercedes en Ferrari? Schrijf mij er maar bij.

Nee, jij praat dan ook over rondetijden. Als Brackley slecht communiceert met Brixworth gaat die motor uit Brixworth niet zomaar kapot.

Denk je?

Nu worden er bij mijn werk complexe technische producties in elkaar gedraaid en als de samenwerking niet goed verloopt tussen leveranciers van sommige onderdelen en ons, dan is dat te merken op de uiteindelijke producties. Dan kan er wel gewezen worden naar ondeugdelijke leveranciers, maar de wensen van de afnemer en hoe die gecommuniceerd zijn naar de leverancier hebben daar wel degelijk invloed op. Wij wijzen erg graag naar onze leveranciers alsof dat prutsers zijn, maar als het normaliter kwalitatief goede leveranciers zijn lijkt onze manier van (matig) communiceren daar toch ook vaak een rol in te hebben.

Communication is Key, en laat die nou net bij TR werken ;)

@PIETJE2013

Denk bijvoorbeeld eens aan “te” gehaast bepaalde ontwikkelingen eisen, qua performance, geometrie, of weet ik veel wat niet meer. Het is natuurlijk gissen, maar aangezien Japanners liever geen nee zeggen heeft McLaren soms mogelijk teveel gepusht en hebben de Japanners uit eergevoel geen “nee” gezegd, dat de wensen van McLaren bijvoorbeeld niet haalbaar waren op een bepaald moment / tijdpad.

Mijn zwager werkte jaren lang bij een heel groot Japans bedrijf (ga geen amen noemen, maar ze maken o.a. fotocamera’s en hebben een hele grote vestiging nabij Amsterdam). 50% van het bedrijf bestond uit Japanse collega’s en de rest uit Nederlanders, andere Europeanen en Amerikanen. Als hij met spoed een last-minute verzoek had aan een Japanse collega kreeg hij nooit “nee” te horen, maar het resultaat was dan vaak een onvoldoende. Vroeg hij hetzelfde aan een Nederlander, dan kreeg hij steevast “nee, te laat”als antwoord en na een hoop gemopper kwam de Nederlander vaak later nog even terug met de vraag wat er nu precies gevraagd werd en trok vervolgens ff flink door en leverde vervolgens wat er gevraagd werd. Kortom, bij een Japanner kun je overvragen en krijg je geen “nee” maar dan vaak onvoldoende resultaat en bij een Nederlander (of Engelsman) krijg je eerder “nee” te horen als iets niet gaat en soms toch nog een ja als die na wat denken toch nog een mogelijkheid ziet en in dat geval levert die ook wat er gevraagd wordt.

Dus… in de communicatie tussen McLaren en Honda kan er weldegelijk iets mis gegaan zijn wat van invloed geweest is op wat Honda ging leveren. Wil niet zeggen dat McLaren schuldig is aan de tekortkomingen van Honda, maar om te stellen dat McLaren hun manier van werken geen invloed op de prestaties van Honda ie geweest is niet uit te sluiten.

Dat weet je toch zo onderhand?
Je kan het zelf filteren toch?