user icon
user icon

Ombouw naar Honda vergt veel aanpassing van Toro Rosso

  • Gepubliceerd op 15 dec 2017 09:28
  • comments 42
  • Door: Rob Veenstra

De aanpassing van Scuderia Toro Rosso aan Honda-motoren verloopt niet zonder slag of stoot. Dat laat technisch directeur James Key aan Motorsport-Total.com weten. Toro Rosso reed dit jaar met krachtbronnen van Renault. Volgend jaar is het opleidingsteam van Red Bull het enige team met Honda-aandrijving en dat heeft de nodige gevolgen voor de nieuwe auto.

Key legt uit: "De motoren van Renault en Honda zijn fundamenteel verschillend. De Honda V6 is een zeer compacte aandrijflijn, maar met een heel andere architectuur dan de Renault V6. Je kunt niet dezelfde indeling of ruimte gebruiken als we voor de Renault-motor zouden gebruiken. De ombouw naar Honda vergt veel aanpassingswerk aan de wagen."

"Intern hebben we de stelregel dat wanneer een bolide zich al ver in het ontwikkelingsproces bevindt, we niet meer tornen aan grotere projecten als de aerodynamica. We beginnen dus niet vanaf nul. We hebben het basis-concept van de 2017-auto genomen en werken dat verder uit."

"De lay-out en de omvang van de Honda-motor zijn anders dan bij de Renault-krachtbron. Het concept van de versnellingsbak is hetzelfde, maar de architectuur is anders. Sommige interne onderdelen blijven behouden, andere onderdelen worden geoptimaliseerd, veel onderdelen zijn exclusief voor ons gemaakt. Maar het is niet een compleet andere transmissie dan bij de 2017-auto."

"Men onderschat vaak hoeveel werk Toro Rosso zelf doet. Velen verkijken zich daarop. Natuurlijk is het logisch dat we zo nauw mogelijk met Red Bull Racing samenwerken, maar we hebben onze eigen aerodynamische afdeling in Bicester met een eigen windtunnel. Volgens de reglementen moet je onafhankelijk zijn. Het complete ontwerp voor de auto komt in Faenza tot stand. De enige onderdelen van Red Bull Technology zijn onderdelen voor de versnellingsbak."

Reacties (42)

Login om te reageren
  • Veel woorden om te vertellen dat 2018 dus een verloren jaar is.

    • + 1
    • 15 dec 2017 - 09:42
    • Frank-84

      Posts: 632

      Zou dit dan ook niet voor McLaren gelden?

      • + 2
      • 15 dec 2017 - 09:45
    • ringo

      Posts: 3.292

      neem aan dat TR wel extra middelen krijgt van Redbull om toch wel de lax uit de honda te kunnen halen. om vervolgens zelf ook mee te racen...

      • + 1
      • 15 dec 2017 - 10:10
    • PKracing

      Posts: 752

      Maar ehm dat is toch ook de bedoeling? Het zal RB een worst zijn of men de optimale aërodynamica krijgt. Als de PU maar betrouwbaar wordt. En dat zal ook de enige taak zijn voor Torro Rossi. RB zal alleen Key een worst moeten voorhouden anders is die vertrokken....en daar gaat dan de opvolger van Newey

      • + 1
      • 15 dec 2017 - 10:15
    • Denk dat het allemaal nog wel mee zal vallen @ DraconianDevil .
      De samenwerking Honda-McLaren liep stroef. Honda-STR gaat momenteel heel goed.
      RBR helpt STR met het ontwikkelen van het chassis rondom de Honda aandrijflijn.
      Honda pompt 100 miljoen extra geld in het aankomende seizoen.
      STR hoeft dit jaar niet te besparen op de doorontwikkeling van de wagen, wat ze afgelopen seizoen wel moesten doen.
      McLaren zal ook helemaal het roer om moeten gooien om de wagen rondom de motor te ontwikkelen. Zij zijn echter nogal koppig en willen niet te zeer afwijken van hun chassis.
      Honda heeft het afgelopen seizoen enorm veel informatie gekregen door alles te zien wat niet goed ging/correleerde met de McLaren wagen en hun eigen motorontwikkeling.
      Ze zijn dit jaar met een nieuwe motor begonnen en hebben eigenlijk heel veel progressie geboekt als je kijkt naar hoe ze de wintertesten begonnen.
      Ze zijn in een enorm hoog tempo aan het ontwikkelen.
      Het eerste half jaar zullen ze nog veel moeten gaan testen op de baan, maar waarschijnlijk zullen ze al eerder met veel betere resultaten komen dan aan het eind van het afgelopen seizoen.
      Renault daarentegen doet alles in een slakkengang en het valt nog te bezien wat voor progressie ze tijdens de winterstop maken.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 10:30
    • @PKracing 15 dec 2017 10:15

      Een heleboel mensen hier denken inderdaad dat dat de bedoeling is, kennelijk ingegeven door de gedachte dat de hele F1 in dienst van onze Max rijdt.

      Ik denk echter dat de belanghebbenden in Toro Rosso (en dat is niet alleen Red Bull) daar toch anders over denken en ook gewoon resultaten willen zien.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 10:36
    • @DD. Vind het niet veel woorden maar juist een heldere uitleg van James Key. Dat zouden meer ontwerpers moeten doen.

      Natuurlijk vinden ze de resultaten bij Toro Rosso en de ontwikkeling van Gasly en Hartley ook belangrijk, maar het heeft niet de hoogste prioriteit in 2018.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 11:28
    • PKracing

      Posts: 752

      @DD
      Tuurlijk is het voor TR ook van belang dat ze een rol meespelen. Maar Redbull heeft nu door de constructie met TR een team om een jaar lang te testen. Zodat de PU oké is in 2019. Voor beiden teams. Geen enkel team heeft dit voordeel.

      En of dat wel of niet te maken heeft met Max staat voor mij daar los van. Honda kan samen met TR ontwikkelen. De rijders die er nu zitten zijn daar ook op gekozen. Men kon ook Sainz weer terughalen maar dat is het wisselgeld voor de Renault PU. Als RB met Honda gaat rijden in 2019 en Ricciardo blijft kan men als RB Sainz altijd nog terughalen naar TR....als men dat wilt.... genoeg strategische keuzen...

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 12:33
    • Axel

      Posts: 2.168

      In het artikel "Gaat samenwerking tussen Red Bull en Honda verder dan alleen Toro Rosso?"
      meldt Helmut Marko:
      "We zijn zeer te spreken over de stappen die Honda maakt en nog zullen maken voordat het nieuwe seizoen van start gaat. Wij zijn bereid Honda te helpen zodat de technische mogelijkheden volledig benut worden. Daarbij kunnen we faciliteiten aanbieden, zoals bijvoorbeeld van Red Bull Technology.”

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 13:51
  • Vooral Ericsson schijnt niet meer in de auto te passen met de trappers in de cockpit....

    Ok nu even serieus.
    Honda zou het maar voor elkaar hebben in 2018...

    • + 0
    • 15 dec 2017 - 09:47
  • @Frank-84 15 dec 2017 09:45

    Deels. Toro Rosso is dit seizoen een erg zwak team gebleken. Van de Renault aangedreven teams hebben ze eigenlijk het zwakste gepresteerd, ze stappen nu over naar een motor die nog minder presteert dan de Renault motor in een chassis dat er niet voor ontworpen is.

    Dat is een gedachte waar ik niet vrolijk van wordt.

    McLaren moet ook een overstap maken, maar had dit seizoen al een prima chassis. De combinatie Renault-McLaren zal niet optimaal zijn, maar de motor is sterker en McLaren heeft een dikker budget dan Toro Rosso en meer in huis om er iets van te maken.

    • + 1
    • 15 dec 2017 - 09:51
    • Maximo

      Posts: 6.383

      Laat je niet van alles wijs maken door wat McLaren allemaal roept over HONDA.

      Bij Renault proberen ze met minimale investeringen een F1 motor te ontwikkelen / leveren en dat gaat anno 2017/2018 niet meer. Afgelopen winter riep men bij Renault dat zij al wat personeel van de motoren afdeling naar het F1 team over had gezet, want de ontwikkleing van de motor lag voor op schema..... nou dat hebben we gezien. En einde van dit seizoen had en gewoon tekort onderdelen laten bouwen, ook weer om maar vooral geen euro teveel uit te geven aan de motoren.

      HONDA daarentegen pompt steeds meer geld en middelen in hun motoren afdeling omdat zij per se de beste F1 motor willen ontwikkelen.

      Vandaar durf ik de stelling wel aan dat het niet meer dan logisch is dat HONDA spoedig Renault voorbij streeft, misschien al eerder dan men bij Renault verwacht.

      • + 4
      • 15 dec 2017 - 10:50
    • Gard

      Posts: 863

      Ik vond eigenlijk het Renault team het slechts maar als je naar de ranglijst kijkt staan ze inderdaad laatst van de Renault.
      Maar dat komt ook doordat ze 2 nieuwe coureurs had en en Hulkenberg een slimmigheidje had met buiten de baan passeren ander was het eigen team van Renault misschien wel laatste geworden

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 11:00
    • Politik

      Posts: 6.270

      @Maximo, als je het laatste half jaar goed had opgelet, had je kunnen zien dat de Renault de snelheid wel heeft, maar de betrouwbaarheid niet.
      Zodra ze die PU voluit laten gaan, gaat ie stuk.
      Dat wordt ook het grote probleem voor Honda; vooruitgang in performance = achteruitgang in betrouwbaarheid.
      Dat Honda Renault voorbij gaat streven in 2018 is dan ook echt een illusie, het ontwikkelingstraject is daarvoor veel te lang.
      Renault is snel, maar niet betrouwbaar. Honda beiden niet.

      • + 2
      • 15 dec 2017 - 12:57
  • Eigenlijk snap ik dit niet. Mclaren zegt in een ander topic dat het aanpassen van het chassis van de Honda naar de Renault motor slechts een paar aanpassingen behoeft. Dan zou dat andersom toch ook zo zijn ????

    • + 0
    • 15 dec 2017 - 10:15
    • Maximo

      Posts: 6.383

      Bij McLaren is het al maandag lang de goed-weer-show over McLaren. Alles lag aan Honda en zij waren zelf top. De aanpassing naar Renault is ook een peulenschil volgens McLaren. En ze laten al weten dat ze minimaal verwachten om het podium te strijden.

      Ik trap niet zomaar in dat PR praatje van McLaren dat zichzelf steeds maar weer veren in het achterste steekt. Eerst maar eens 2018 afwachten.

      • + 1
      • 15 dec 2017 - 10:43
    • Maximo

      Posts: 6.383

      maandag = maanden

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 10:51
    • Bij Honda steken ze de hand in eigen boezem door Hasegawa over te plaatsen naar een andere afdeling en door te erkennen dat zij niet geleverd hebben wat belooft is, maar Maximo denkt nog steeds dat McLaren de Honda motoren kapot maakt.

      • + 4
      • 15 dec 2017 - 11:42
    • @MAXIMO

      Heel simpel gezegd.
      Alles is hetzelfde, maar dan anders.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 12:18
    • Maximo

      Posts: 6.383

      @PIETJE Waar schrijf ik dat dan?

      Ik stel alleen dat McLaren alleen maar naar HONDA wijst en laatste tijd wel erg euforisch is over hoe zijn wel eventjes in 2018 het snelste Renault aangedreven team zullen zijn en meteen voor de podia kunnen strijden.

      McLaren is volgens mij met een goed-weer-PR show bezig om sponsoren aan zich te binden, terwijl het natuurlijk best een uitdaging is om de grotere / andere Renault motor in te passen. Of had men bij McLaren zo maar allemaal ruimte over onder de motorkap?

      • + 1
      • 15 dec 2017 - 12:20
  • Gisteren las ik nog dat ze bij McLaren niet zoveel problemen hebben om de switch van Honda naar Renault motoren te maken...

    • + 2
    • 15 dec 2017 - 10:42
    • Maximo

      Posts: 6.383

      Zie mijn tekst hierboven, van wat men bij McLaren de laatste maanden allemaal roept zou ik maar met een flinke korrel zout nemen.

      • + 1
      • 15 dec 2017 - 10:44
    • Bij Mclaren hebben ze wel vaker een te grote mond. Ze zeggen dat ze met RBR kunnen gaan vechten volgend seizoen, maar ik verwacht eerder dat ze de handen vol gaan hebben met FI en Renault.

      • + 1
      • 15 dec 2017 - 11:35
    • met=aan

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 11:37
    • McLaren verkondigde van de week ook al dat ze veel interesse hadden van nieuwe sponsors....

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 12:17
    • Maximo

      Posts: 6.383

      @Schwantz, dat is ook mijn verwachting.

      McLaren stelt zich nog steeds (ook afgelopen 3 jaar) op alsof zij eigenlijk het beste topteam zijn en dat HONDA alleen hen ervan weerhield om WK te worden, maar volgens mij was McLaren reeds een team in verval toen zij in 2014 nog met Mercedes reden.

      Wat mij betreft komen er veel te arrogante praatjes van McLaren waar het meer zou sieren om in 2018 eerst maar eens te laten zien dat zij een betere wagen kunnen bouwen dan Renault en RB.

      Wat dat betreft is HONDA een stuk netter, die werken gewoon keihard, nemen verantwoording voor hun achterstand op de andere fabrikanten en gaan pas de loftrompet blazen zodra zij hun zaakjes voor elkaar hebben.

      • + 2
      • 15 dec 2017 - 12:26
    • @MAXIMO

      Je droomt teveel.
      Je hoopt teveel.

      • + 1
      • 15 dec 2017 - 12:40
    • d@nny

      Posts: 2.272

      @Stoffelman

      Waar droomt en hoopt maximo dan?

      Maximo weerlegt gewoon zijn mening, dat jij dan zo'n gekke reactie neerzet is weer wel een raadsel.

      • + 4
      • 15 dec 2017 - 14:43
  • @

    Posts: 182

    Het lijkt wel het normale bedrijfsleven... een switch van vertrouwd systeem A naar nieuw systeem B gaat nooit direct vlekkeloos, maar ze hebben nog ff tijd om de laatste stappen te zetten en staan er gewoon optijd voor de eerste race ( misschien een testdag missen ofzo, maar dat hoort erbij)

    • + 0
    • 15 dec 2017 - 11:53
    • Dat dacht men bij Mclaren vorig seizoen ook.
      Ik lees hier toch wel wat andere dingen in het aritkel.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 12:01
  • Maximo

    Posts: 6.383

    Als in Melbourne TR voor McLaren staat lach ik in ieder geval mijn ballen uit mijn broek. En als Renault F1 dan ook nog voor McLaren staat rol ik al helemaal van de bank van het lachen.

    • + 2
    • 15 dec 2017 - 12:34
    • Die verwachting heb ik ook. We zullen zien in 2018.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 13:05
    • Ik zou ook lachen hoor, maar niet de ballen uit mijn broek.
      Je blijft niet real, je maakt gewoon praatjes net wat je Mclaren verwijt.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 13:07
    • Ik gun Max het allerbeste en kampioenschappen maar ik zou het vooral leuk vinden voor enkele mensen hier dat Toro Rosso aan het einde van het seizoen onderaan bungelt met een nog steeds onbetrouwbare en te langzame PU.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 13:21
  • Alsof Key het zogoed gedaan heeft afgelopen seizoen....

    • + 0
    • 15 dec 2017 - 13:36
    • Sainz heeft in 10 races 54 punten gescoord. Dat is best goed, als je bedenkt dat de eerste 6 plaatsen voor de top teams waren en er een Renault motor achterin lag.
      De wagen kon echter de tweede helft niet verder ontwikkeld worden.
      Volgend seizoen komt er meer geld beschikbaar en kan Key wel het
      hele jaar doorontwikkelen.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 13:45
    • CTRA

      Posts: 3.515

      Ik neem aan dat je bedoelt in 20 races 54 punten, waarvan 16 races bij STR.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 14:34
    • NicoS

      Posts: 11.790

      @Pietje,
      Correctie, de eerste 5 plaatsen...., Max viel in de eerste helft van het seizoen nogal vaak uit.;)

      • + 1
      • 15 dec 2017 - 14:56
    • @CTRA

      Bschuit heeft het over Key = STR = 16 wedstrijden.
      Hiervan had Sainz 6 keer een DNF. Blijven over 10 races
      waarin hij in de wagen van Key 54 punten heeft gescoord.

      @ NICOS

      Daar heb je gelijk in. :-)

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 15:21
    • Correctie: 54 punten moet zijn 48 bij STR.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 15:23
    • CTRA

      Posts: 3.515

      Jij hebt het over Sainz en die heeft 16 wedstrijden bij STR gereden en 4 bij Renault, dus ik heb het precies goed verwoord en jij bevestigd nu wat ik geschreven heb.

      • + 0
      • 15 dec 2017 - 15:44

PT Grand Prix van Portugal

Lokale tijd 

PT Grand Prix van Portugal

Lokale tijd 

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Wie komt er naast Verstappen te zitten in 2021?

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Spanje
-
Spanje
3 - 5 jul
Oostenrijk
10 - 12 jul
Oostenrijk
17 - 19 jul
Hongarije
31 - 2 aug
Groot Brittannië
7 - 9 aug
Groot Brittannië
14 - 16 aug
Spanje
28 - 30 aug
België
4 - 6 sep
Italië
11 - 13 sep
Italië
25 - 27 sep
Rusland
9 - 11 okt
Duitsland
31 - 1 nov
Italië
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2020

Datum
Grand Prix & Circuit
3 - 5 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
10 - 12 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
17 - 19 jul
Hongarije Hungaroring
31 - 2 aug
Groot Brittannië Silverstone
7 - 9 aug
Groot Brittannië Silverstone
14 - 16 aug
28 - 30 aug
4 - 6 sep
Italië Monza
11 - 13 sep
Italië Mugello
25 - 27 sep
Rusland Sochi Autodrom
9 - 11 okt
Duitsland Nurburgring
31 - 1 nov
Bekijk volledige kalender
show sidebar