F1-race in Rotterdam de komende drie jaar 'ondenkbaar'

Ja, en het liefst meteen volgend jaar. Niet over een jaar of vijf... Politieke molens ...

De Nederlandse politiek en planvormingsprocessen zijn zo ingesteld dat het nog wel 10 jaar duurt.. Als het idee er is moet het eerst langs 1000 organen helaas.

@Stitch Zandvoort moet wel een beetje aangepast worden (pitstraat en wat uitloopzones). Daarnaast moet het ook wel bereikbaar zijn. 200.000 man naar Zandvoort levert nog langere files en reistijden op dan in Spa de afgelopen jaren.

Assen is een motorcircuit en zal dus ook aangepast moeten worden, waarbij dus de charme van de TT Assen ook aangetast zal worden. Een F1 circuit is toch echt anders dan een motor circuit.

Hoe dan ook, volgend jaar is simpelweg onmogelijk, zelfs al zou de politiek ineens doorpakken en alles betalen. Alleen al de verbouwingen aan de circuits en de aanrijroutes kost al meerdere jaren om te realiseren.

Laat ze deze 3 jaren dan gebruiken om het conreet te maken en dan over 4 jaar de eerste GP op de kalender te hebben staan in het eerste jaar dat er echt weer brullende motoren zijn.

Ik ben naar de Champcar race op Assen geweest en ook al is naar de TT wat mij opvalt is dat het een geweldige baan voor motoren is maar door dat het een geweldige baan is voor motoren is het oersaai voor race auto's. Voor auto's zijn er geen spannende bochten en de vlakke curbstones maken het voor een coureur bijna onmogelijk om zich te onderscheiden tov de concurrentie...

Verbouw circuit en circuitgerelateerde voorzieningen: 15.000.000
Infrastructuur: 25.000.000
Projectkosten tot contract: 5.000.000
Totaal Realisatie: 60.000.000

Investering Overheden (infra): 10.000.000
Investeerders / lening bank: 50.000.000

Licenties: 20.000.000 / jaar
Kosten organisatie: 5.000.000 / jaar
Onderhoud: 500.000 / jaar
Rente en aflossing: 2.500.000 / jaar
Totaal kosten / jaar: 28.000.000

Sponsoren: 15.000.000 / jaar
Exploitatie Circuit: 1.000.000 / jaar
Exploitatie race: 10.000.000 / jaar

Met aflossen draai je dan in 10 jaar kiet.

@KAKATOE: Wel knap dat jij die getallen zo weet. Moet je wat mee doen zouden bedrijven die haalbaarheid studies doen wel wat mee kunnen ;)

@remedy81 dat is mijn werk inderdaad

Hoe kom je dan aan deze getallen als ik vragen mag?

@remedy81 er zijn al een heel aantal studies gedaan (Zandvoort, Assen, Almere). Daar zijn ook kengetallen en kenmerken van beschikbaar. Het overzichtje is natuurlijk orde grootte, maar wel een reële inschatting. Het grootste risico zit hem in de baten die je denkt te genereren per raceweekend. Dit wordt bijna altijd te rooskleurig berekend.

Bijvoorbeeld aannames over toegangsprijzen voor de diverse dagen en pakketten die mensen bereid zijn te betalen en de hoeveelheid bezoekers die de komende 20 jaar evenementen wil bezoeken.

Kakatoe, leg me even die 25 miljoen aan infrastructuur en die 15 voor de verbouw van het circuit uit. Als je een stratencircuit uit de grond stampt zijn dit mijns inziens geen realistische kosten.

@Beri klopt! In dit overzicht gaat het bij verbouw alleen over het scenario Zandvoort / Assen. Zandvoort is op dit scenario zo'n 15% duurder dan Assen. Assen is echter minder gunstig voor de exploitatie. Onder de streep is het ongeveer gelijk. De verbouw kosten gaan dan over het aanpassen van de baan conform specs en paddock (de techniek direct aan het racen en het faciliteren van F1 teams) en daarnaast de bouw van tribunes, staanplaatsen, beveiliging, verlichting, ICT, facilities, etc. Infrastructuur betreft alles om het circuit heen. Parkeervoorzieningen, NUTS, wegen, OV, vergunningen, aankopen gronden, maar denk ook aan reservering voor capaciteit voor aanvoer van materieel en personeel.

Dit is geen uitputtende lijst overigens. Scenario Almere is lastig te vergelijken, omdat het daar heel erg afhangt van de exacte locatie. Heb je een totaal green field dan kun je de kosten vergelijken, vooral omdat je infrastructuur dan een stuk eenvoudiger is in te richten.

Almere is denk ik de beste oplossing en het snelst
ik heb dat al eens voorgesteld een jaar geleden
Ruimte zat vooral gemeente Zeewolde
Infrastruktuur is goed te maken. Zal voor iedereen goed bereikbaar zijn,
het is in het midden van het land en een vliegveld in Lelystad Dus kom maar op.

Ok Kakatoe, dank voor je uitleg. Het lijkt me wel dat, stel dat we deze cijfers even letterlijk overnemen en Zandvoort even als voorbeeld nemen, een GP in Nederland een haalbare kaart moet zijn. Zeker omdat het gros van je investeringen zon 10 jaar mee gaan als je meteen de hoogste standaard gaat hanteren. Sepang moest, terwijl het ooit het meest moderne circuit van de kalender was, na 9 jaar grondig verbouwen/investeren om weer up to date te zijn. Deze investering zal je ook moeten becijferen. Daarbij moet je alleen 2 dingen los zien, 1 is de organisatie van de Grand Prix van Nederland en 2 de uitbaters van het circuit; Prins van Oranje en zijn consorten. Dus de investering in het circuit zal meer bij de uitbaters liggen dan bij de organisatie. En de organisatie zal daarentegen wel de gelden ophalen van de kaartverkoop, merchandising en andere sales, maar zal ook de fee moeten betalen. Daar tussen zal een goede balans gevonden moeten worden.

@Rogierhier, alles wat jij niet zou willen gebeurt toch.. Gewoon met een bocht eromheen lezen:)

@ Rogier: je mag die berichtjes ook overslaan ;-)

Hahahaha, mmmmm...saté stokjes

@LP Geef @Jean ff een scheppie saté saus svp ;)

@Jean. Zeker van de KnAldi?
@Schwantz. Heeft ie bij een eerdere topic al gehad.

Nou kloppen de reacties niet meer Jean, schultenbräu saté ?

Weet je wat niet ondenkbaar is..... om de F1 naar Lichtenvoorde te halen bij ons in de achterhoek en daar is ruimte genoeg voor een racecircuit en de F1 samen te voegen bij de zwarte cross een evenement wat honderdduizenden mensen aantrekt.

Saté saus, maar vergeet ook de appelmoes niet Larry.
En Musky, ik ben het met je eens dat hier in het oosten veel meer en vooral veel makkelijker dit mogelijk is. Het enige probleem is; leg een Singaporees, een Afgaan, een Amerikaan en een Italiaan maar eens uit wat, waar of wie de Achterhoek is. Allemaal weten ze Amsterdam of Rotterdam feilloos te beschrijven, maar de Achterhoek is onbekend. En gelukkig maar. Want het is prettig wonen hier. Dat drukke Randstad gebeuren zoek ik wel op door naar werk te gaan ;)

Je zou de politiek links laten liggen @Larry, in je eerdere post..;)

Daar heeft deze wethouder niets aan, het ''nieuwe kabinet'' waar jij het over hebt valt binnen een jaar weer net zo hard zodat zij aan leun en steundiensten niets hebben overgehouden.

Precies @Maxiaans. Was nog steeds van slag doordat @Jean met zulke slechte saté aan kwam zetten. Gaat nu weerr okay.

Beri: Nederland is een Multi Cultureel land uitleg is overbodig en een lang weekend kan mogelijk gemaakt worden en na de zwarte cross en de F1 wordt het weer afgebroken dan hou je het circuit over waar overige races gehouden kunnen worden en dat trekt stukken minder volk en zo blijft de rust in de achterhoek gewaarborgd.