Japanse leverancier krijgt schuld voor uitvalbeurt Vettel

Het is niet toevallig dat Ferrari elke seizoen op het laatst het kampioensschap vergooit. Ze moeten een keer naar zichzelf kijken.

Dit is gewoon botte pech. Kan een keer gebeuren natuurlijk, wel een erg vervelend moment!

NGK levert al meer dan 50 jaar bougies voor de autosport. Die zijn over het algemeen erg betrouwbaar. Speedpuppet slaat de spijker op zijn kop.

Op de startgrid waren al problemen met de bougie. Misschien denk ik te simpel maar waarom niet gewoon er uit schroeven en een nieuwe er in?

Het leuke aan het verhaal is, het is een uurtje rijden waarom zelf niet ff heen en weer rijden? Of is het makkelijker om een ander weer de schuld te geven? Wat ik wel typisch iets van Ferrari vind, het ligt altijd wel aan iemand aders nooit aan hun zelf!

@BREDE AA,

Simpelweg omdat ze er niet zl makkelijk bij kunnen... bovenop de verbrandingsmotor zit het helemaal vol en moet dus allemaal gedemonteerd worden...

Ah oke. Thnx

Onzin. De titel luidt 'Japanse leverancier', dus het ligt aan het feit dat het Japanners zijn. Kijk maar naar Honda, niet snel en niet betrouwbaar. Dus dat is het bewijs....

Het vervangen duurt 20 min en er was gewoon te weinig tijd om het te vervangen.
En met een andere motor setting proberen ze het te redden maar hij had vanaf bocht 1 vermogen verlies.

Gelukkig is het niet de schuld van Max deze keer. Tjonge jonge wat een kleuters bij Ferrari... weer de schuld afschuiven op een ander.

Bij RBR hebben ze ook al een probleem met een bougie gehad. Weet iemand welk merk RBR gebruikt?

RBR is wel zo slim om dat niet naar buiten te brengen...

@Skibeest, dat bepaald Renault toch? Welke kaarsen in de motor komen..

maakt mij niet uit wie dat bepaald, ben gewoon nieuwsgierig

Mercedes heeft die vannHamilton na de kwalificatie vervangen.

Zo herinner ik me nog de dakar deelname van tonnie van Deijne....

het is en blijft natuurlijk een mechanische sport ... Dat maakt het ook wel weer mooi.

In verhouding misschien een goedkoop onderdeel maar ik geloof niet dat er een standaard straatauto bougie in een F1 auto zit.

@patrick, nee dat denk ik ook niet, maar procentueel zal het een van de goedkopere onderdelen zijn.

Er is anders niks mechanisch aan een bougie Stitch ;-)

Ik heb onlangs de 8 Iridium bougies mogen vervangen in mijn auto. Van NGK inderdaad. Na 120.000 km. Peperduur... Maar je rijdt er heel lang mee dus.

Misschien heeft die bougie van Vettel een tikje gehad? Zat ie er al in in Singapore?

Ach het kan nog veel erger.

Denk maar aan de Space Shuttle Challenger... voor de jonge kijkers, Google dat maar eens.

Wat heeft Vettel hier nu mee te maken het gaat over een bougie. Wat was er ookal weer mis met Verstappen in Spa juist de bougie.

Rustig Rustig :)

Maar het afschuiven op een ander, althans publiekelijk, moeten ze idd niet doen.
Als Ferrari fan begrijp ik de keuze om naar de pers toe te waken over wat er naar buiten komt, ook om het team te beschermen en in alle sereniteit verder te werken. Maar dan moeten ze ook hier dergelijke zaken dezelfde sereniteit bewaren. Het intern bespreken, een oplossing zoeken en voorkomen dat dit in de toekomst nogmaals voorkomt.

Zo zie je maar dat je onder druk een foute beslissing neemt.

Dat er kritiek kom begrijp ik dan ook.

PS: Raket Beest: om weer zo een neerbuigende toon tov Ferrari te hanteren vindt ik dan wel wat jammer. Je kan ook normaal reageren...

Hier kan Ferrari echt niks aan doen er was gewoon te weinig tijd om het te vervangen.
Ja als Ferrari met 4 rondes achterstand aan de races wil beginnen hadden ze het kunnen vervangen.

Gelukkig is jouw team daar helemaal niet goed in he;) Bij een groot aantal uitvalbeurten van Red Bull ging de vinger heel snel naar Renault, jouw favoriet heeft zelfs openlijk Renault door meerdere keren door het slijk gehaald. Als het slecht gaat ligt het aan Renault, als het goed gaat krijgt Renault geen complimentje.

En gisteren ging de vinger al vrij snel richting Alonso en Massa die de schuld kregen voor het mislopen van de winst. Om even in Verstappen termen te blijven, dan had ie maar harder moeten rijden als die wou winnen.

nieuw woord (seriniteit..) gevonden Cavallino?
ik vind hem mooi hoor.:-)
Het hoort een beetje in de cultuur van de italianen om in het openbaar de schuld bij anderen te leggen, is gewoon show. Natuurlijk weten ze wel dat het aan hun zelf ligt. Om Italianen nu meteen 'pizzabakker' te noemen, ja dat zijn ze in feite wel, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit als een soort van scheldwoord is bedoeld Kaaskop RB14.

Ferrari? Volgens mij is het toch echt RBR dat altijd met de beschuldigende vinger wijst...

@Misstappen,
Maak je niet druk, ben zelf Italiaans en als ik me druk moet maken om alle eigenschappen die mij hier toegedicht worden, heb ik er een dagtaak aan.

Ik noem alleen de feiten op heren. In Singapore duidelijk de schuld bij Verstappen leggen zeer kwalijk. In Baku Ferrari muisstil en Vettel die losgaat op teamradio what did i do what did i do en dan vervolgens niet gecorrigeerd wordt door het team en na afloop alles nog een keer herhaald.
Nu ligt het weer aan een Japanse fabrikant, het is altijd wel wat.
Maar 1 ding kan ik jullie wel zeggen El Padrino Marchionne kookt momenteel zo erg van woede dat er rookwolken boven Maranello gesignaleerd zijn.

@Misstappen: is Sereniteit ;) - tja, was het WC-rol woord van de dag...dan gebruik ik hem ook meteen hé...

@Monza;
Liever een emotionele Italiaan dan een polonaise lopende Hollander.
10 van de 10 keer.

@Misstappen en MrMonza, Archeologische vondsten tonen aan dat de Vikingen in de negende eeuw na Christus reeds platte, ronde deegbodems met daarop allerlei ingrediënten nuttigden, die werden gebakken in ovens die er ongeveer zo uitzien als moderne pizzaovens. Dit was zo'n achthonderd jaar vóór de eerste melding van pizza in Italië.

Een Italiaanse pizzabakker wordt ook wel pizzaïoli genoemd.
Maar de oorsprong is iig niet Italiaans.

Relax, raket scheet 14, kom maar van de tafel af. Het is maar een spelletje...

Maxiaans... mooi man, ik leer iedere dag weer bij, bedankt!

en Mr Monza..., me ergens druk over maken wat hier op het forum wordt neergekwakt is wel het laatste wat ik doe. Ik probeer alleen, tegen beter weten in, bijvoorbeeld Raket Beest met zijn idioterie aan berichten een beetje in toom te houden in zijn bewoordingen over anderen dan Nederlanders of in zijn geval anderen dan Red Bull. Gaat mij gewoon te ver.

@Misstappen,
Mij ook soms, maar Mark Twain had daar treffend advies voor.

"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

@Maxiaans,
Ga je nu de Italianen d'r nationale trots ; de pizza, proberen af te nemen?
wikipedia (waar ik veel van mijn wijsheden vandaan haal ;) noemt het toch écht een Italiaans gerecht hoor..
Mag ik u er trouwens nog even aan helpen herinneren dat de Nederlandse trots, 'onze' Max, uit BELGIË (!) komt? :-)

@JeanAlesi, de pizza is zeker een Italiaans gerecht, ik (Wiki).. Beweer dan ook niet dat het niet een Italiaans gerecht is;)

Dat Max in België is geboren zal mij een worst zijn, heb al eerder gezegd al was hij in Zimbabwe geboren en ook die nationaliteit had was ik ook fan van die gozer. :)

@Minimaal, ik gek op pizza..;)
Mooi, dan zit mijn taak erop voor vandaag.;)

@Raketbeest, sorry, maar Ferrari kan weinig doen aan een kapotte bougie. En hoewel ik niks op heb met de Vettel/Ferrari combi vind ik dit toch erg zuur. Vooral voor de spanning v/h kampioenschap. Probeer sommige incidenten ook eens los te zien van elkaar.

Haha als een raket ging die het gras in :) Kimi is echt passe die mist enorm veel pace tov Vettel. Weet je waarom Ferrari zichzelf extra kwaad moet maken? Ze hadden dit jaar gewoon de beste auto maar hun rijders hebben het compleet vergooid!

Fibonacci klinkt anders aardig Italiaans..

@Misstappen: Fibonacci kon zeer goed rekenen :) Was een 'serene' persoon... :p

1 1 2 3 5 8 13 21 34 55 89 144 233 377 ... (aka Fibonacci) dus het is eigenlijk Alonso zijn fout of...? ;-)

Al die momentjes samen, dus Signapore, maar ook dit weer, hebben ervoor gezorgd dat ze de titel driegen mis te lopen.
De combinatie Hamilton/Mercedes was over het hele seizoen genomen gewoon nét wat bedrijfszekerder.
Jammer, anders hadden we nog een spannende eindspurt kunnen zien.

Mercedes heeft gisteren bekend gemaakt dat ze bij Hamilton voor de race ook een bougie hebben vervangen omdat die stuk was. Blijkbaar hebben ook andere merken er last van, en niet alleen Ferrari. Alleen kwamen ze er bij Mercedes eerder achter.

Rimmer, dit soort onderdelen worden gewoon elke race nieuw gebruikt. Er is geen top team dat een heel weekend op dezelfde bougies rijd, laat staan twee weekenden.
En zoals je al zegt, dit kan gebeuren. Pure pech.

Uiteraard worden die nieuw gebruikt maar daarom kan je ze wel aan een controle onderwerpen. Maar ik neem aan dat dit niet gebeurt aangezien NGK dit ook doet.
Daarnaast gebeurde het op zondagmiddag. Toen zat die motor er al in en had de kwali al gedraaid. Er was dus niks aan te doen. Domme pech.

Rimmer mercedes heeft na de kwalificatie een bougie vervangen van Hamilton die zagen dat ie stuk was

Zie Hulkenberg met zijn DRS, het is nou eenmaal zo dat er soms iets mis kan gaan.
Gewoon pech voor Vettel, maar dit is de eerste keer dat hij door pech niet finisht. Dus om te stellen dat het heel erg gesteld is met de betrouwbaarheid van Ferrari, is wat overdreven.
Mercedes heeft de betrouwbaarheid net iets beter voor elkaar, want qua snelheid doen ze niets voor elkaar onder.

De geluidsinstallatie kan de schuld niet krijgen, want Vettel was gewoon bij het volkslied;) Mercedes heeft zonder het te weten het bewijs geleverd van zijn aanwezigheid door een foto te delen op hun insta stories waarop die te zien is. Foto staat in mijn reactie in de post over zijn reprimande. Hij was enkel een minuutje te laat, ze moeten er om 13:45 uur zijn.

@nicos ook Mercedes had problemen met een bougie bij Hamilton hebben ze gisteren bekend gemaakt, enkel kwam Mercedes er ruim op tijd achter. En Verstappen is ook al een keer uitgevallen door een bougie, dus het is inderdaad wat overdreven om te stellen dat het nu opeens heel slecht gesteld is met de betrouwbaarheid.

Er zijn nog 4 races te gaan, en wie weet komt Hamilton ook nog aan de beurt.
Maar het kampioenschap lijkt zo goed als zeker beslist. Ze zouden bij Mercedes ook nog een keer een motor wist kunnen doen, zonder al te veel pijn.

@Nicos of gewoon even een motor wisselen van Hamilton om het kampioenschap en de races nog enigszins spannend te houden;)

@Rice: LOL, die had ik nog niet gezien...maar ik bedoelde het dan ook sarcastisch, vandaar dat ik daarna verder ga met "even serieus".

Punt is en blijft natuurlijk dat dit soort dingen gebeuren en wat jij en NICOS ook al zeggen is het gezaag over betrouwbaarheid wat overdreven. Het wijzen met de vinger klinkt dan ook meer als sensatiezoekerij, zeker omdat er geen quote van Vettel is in dit artikel waaruit moet blijken dat ie dat zegt... desalniettemin is en blijft het zuur dat het kampioenschap mogelijk op deze wijs besloten wordt, al zijn er nog 4 races te gaan waarin van alles kan gebeuren natuurlijk.

@Wjayw dat snapte ik, vandaar mij ;) erachter.

Het schijnt niet zomaar even te kunnen, kost te veel tijd.
Daarom had dat geen zin waarschijnlijk.

Mooi geschreven Beerkuh, een verademing dat er toch mensen normaal en onderbouwd kunnen schrijven wat ze vinden/vaststellen.

Ik kan me er ook in vinden. Het blijft de achillespees van Ferrari: de organisatie in de rangen te houden . Misschien daarom dat het zo speciaal is als de puzzelstukjes eens volledig goed vallen.

Marchione komt nogal bruut over en zijn uitspraken, publiekelijk, vindt ik vaak niet kunnen.
Dat als CEO... het heeft ietwat 'Trumpiaans' en hij zou beter moeten weten.
Het zijn op die momenten dat ik de aanpak van Di Montezemolo wel mis. Die kon dan wel tov de pers wat te lyrisch doen, maar beschermde het team ten allen tijde én wxaakte erover dat er vooral intern werd gediscussieerd.

Lol nice

Idd ... ik had gehoopt dat de nieuwe engine de ommekeer ging teweegbrengen ... net niet helaas... 3 races geleden 15 punten voorsprong en nu dit ... Jammer van de pech, Hamilton krijgt er weer een gratis tittel bij, hopelijk staan ze volgend jaar op gelijke hoogte en komt er wederom zo een spannend seizoen aan...

Na enkele magere jaren was het fijn nog eens vol voor de tittel te kunnen meedoen.
Forza Ferrari!

Ach, ze zitten in de hoek waar de klappen vallen en het publiek smult er van.
Dat dien je erbij te nemen. Je bent voor of tegen Ferrari, dat valt me telkens weer op. Zeker op dit Forum.

Maar als er één team überhaupt het Mercedes wat lastig kon maken was het Ferrari wel.
RedBull is zich flink aan het herpakken, en dat verdient écht wel een diepe buiging. Zo 'laat' nog in het seizoen komen bovendrijven is echt knap.

Ferrari en Vettel hadden er meer kunnen (en moeten) uithalen.
Ik vergelijk het een beetje met het seizoen 1997, toen had Ferrari er ook meer kunnen uithalen, maar Schumacher wierp de mogelijkheid op de titel eigenhandig weg in Jerez.
Maar ook daar werd er verder gewerkt, bleef het geloof in eigen kunnen ...en de rest is geschiedenis.

Uiteraard kan je enkel hopen dat het (min of meer) weer zo zal evolueren, al was het team toen uiteraard 'gezegend' met namen als Todt, Brawn, Byrne e.a. Of het huidige team van SF er ooit zal aan kunnen tippen is een groot vraagteken, maar ik denk dat er terug heel wat positief is om verder op te bouwen.

Het is moeilijk van P2 naar P1 te springen dan vanuit de middenmoot naar P3 of P2 te gaan...dat wordt hier soms vergeten door voortdurend te wijzen op wat misging.

Maar we zullen wel zien. Hopelijk kan Ferrari de eer hoog houden en in de komende 4 GP's enkele zaken rechtzetten, om dan nog sterker terug te komen in 2018.

@Cavallino,
Stel je toch eens voor dat we toen al f1 today hadden, hoe zou er gepraat worden over SCHU/FER na Jerez '97? :)

@Jean Avignon Alesi: man, de Servers van F1Today hadden waarschijnlijk plat gegaan :)

@Scuderia,
Gratis titel? Beetje raar om dat te stellen.
Hamilton en Mercedes zijn net een maatje te groot, maar om te stellen dat dat zomaar even tot stand komt, gaat mij te ver.
Ferrari en Vettel hebben absoluut de snelheid om kampioen te worden, maar hebben het toch aan hunzelf te danken dat het WK is zo goed als verspeeld is.

Wat mij vooral opviel is dat Ferrari idd een goede auto heeft gebouwd maar dat je die auto uiterst agressief moet rijden om voorin mee te kunnen doen. Ik denk dat Ferrari het gehele jaar op het randje van wat kan heeft gereden. Daar waar je RB en Mercedes relatief makkelijker ziet rijden.

@cavallino,
Eens, de zomer van 1996 was anders ook geen pretje :(

Meer again next year vond ik ook anders ook wel gevat =oP

(sorry, heb mijn lolbroek nog aan vanochtend)

:) Freud woud have a field day ;)

Ben ik niet met je eens dat ze bijna altijd sneller zijn dan Mercedes. Die Duitsers hebben vaak genoeg aangetoond op bepaalde circuits gewoon sneller te zijn.....omgekeerd ook trouwens.

in potentie alleen heeft geen zin toch? ik heb het in potentie ook in me om F1-coureur te worden.,.., de werkelijkheid is anders.
kan nog wel een grapje bedenken over potentie, maar daar heb ik potentieel geen zin in..
geluk

919 was me voor (en mooier verwoord).

Volledig gelijk man!!!

Wat voor een amateurs daar in Maranello.
Hun straatwagens vallen uit mekaar, zijn voor 90% FIAT's.
Niet moeilijk dat hun technologie keer op keer faalt. Dat ze überhaupt wagens verkopen met megawinsten is gewoon geschift.

En dan dat F1 team...ze mogen van geluk spreken dat de FIA er elk jaar weer voor zorgt dat ze aanspraak kunnen maken op wat puntjes; anders had het team al lang niet meer bestaan. Hoe ze ooit aan die records zijn gekomen...ach, waarschijnlijk omkoperij...typisch italiaans.

Al een geluk dat RB, Mclaren en andere teams wél weten hoe het moet. Nooit de schuld leggend bij hun leveranciers zoals Renault en Honda. Ze hebben het echt wel op orde en rijgen de prijzen aan mekaar. Oh, en hun straatwagens...Daar droom ieder van ons van. Zo'n dikke 'Clio 1.2 16v' of een Honda "Jazz"...dat klink toch als muziek in de oren?

Nou Cavallino.....Die Clio GT is een best rap karretje. ?

@Dutch: of de klassieker: de Clio Williams :)

De Clio Williams, met van die goudkleurige velgen eronder,
dik man! Daar was je in de nineties helemaal het mannetje mee! :-)

Cavallino , ik dacht toch echt dat jij fan was van Ferrari ;)

@Ouwe: Fan van Ferrari ? Nee man, als het niets met Max heeft te maken hoef ik er niets van te weten!!!

;)

Feraarie? Nooit van gehoord, zijn dat die rode bakken met die boze Duitse bestuurder erin?
Staat iets van een zwart paardje op toch?

Nee, Maks ken ik wel, dat is de beste jonguh. Die is beter dan Sjoemaker was

@BSCHUIT
Je vergeet nog de K.L.G bougies die waren ook heel bekend.
Ik heb overigens nog nooit een bougie van een F1 auto gezien en weet dus ook niet uit welk materiaal deze is gemaakt, maar heb in mijn auto wel eens een "doorgeslagen" bougie gehad, d.w.z een haarscheurtje in het porcelein, waardoor de vonk oversloeg naar de bougiekap. Zo'n haarscheurtje kan ontstaan door snelle temperatuurswisselingen of ruw gebruik door bijv. een monteur. De F1 bougies zullen echter wel van zeer hoogwaardig materiaal vervaardigd zijn en onder extreme omstandigheden dienst moeten kunnen doen.
Wel merkwaardig dat een zo belangrijk onderdeel op een plek zit die vlak voor de race vervanging onmogelijk maakt, maar ik zal wel te simpel denken.

Waar haal je die wijsheid vandaan dat er geen bougie meer nodig is, of zou zijn, volgens jou..?? Als techneut heel benieuwd, je blijft je hele leven bij-leren, nietwaar... Dacht namelijk met die redelijk recente turbulent jet igntion een bougie juist,of eigenlijk, nog steeds, heel belangrijk is ...

De (inspuit?) druk schijnt zo hoog te zijn dat ze de motoren a la diesel zonder een bougie zouden kunnen laten werken. Reglementair is het gebruik ervan echter voorgeschreven en dus wordt de motor erop gebouwd maar ik las of hoorde een tijdje terug ergens dat ze in principe niet eens meer nodig zijn.
Volgens mij was Doornbos die dat vertelde. Ergens rond Monza dacht ik.

Weet uiteraard niet of je technische bent maar als je een foto opzoekt van het turbulent jet ignition systeem (en de werking begrijpt) kan je zien dat een bougie onmisbaar is...

@Rimmer,
Even naar beneden scrollen naar " powertrain innovation of the year" en je ziet dat er nog steeds een bougie gebruikt wordt, dit systeem is weliswaar van Mahle en niet van Magnetti Marelli wat Ferrari gebruikt maar ook MM heeft nog een bougie.

http://www.professionalmotorsport-expo.com/english/awards_winners_2016.php

@Rimmer,
Mahle gebruikt nog bougies, Magnetti Marelli eveneens.
Is een linkje onderweg.

Jawel hoor, alleen niet gelijkmatig genoeg :)

Klopt, aan hem zal het - voor zover wij kunnen inschatten - niet liggen.
Stabilitiet houden en bouwen op de positieve elementen van dit jaar.

Todt had ook héél wat tijd nodig.

Yep, stelletje klungels! Dat ze tweede staan in het kampioenschap is puur geluk.
Dat RedBull de eerste seizoenshelft niet mee kon was puur ongeluk...de wagen was immers onmiddellijk snel en er werd tijdens de winter gewoon slim ontwikkelt!

Hun verhaaltje rond die falende bougie is één grote mist die moet verstoppen dat ze incapabel en lui zijn...waarschijnlijk teveel Limoncello gedronken op zaterdag.

De mtorbouwers bij Ferrari verdienen een pluim. Mercedes was er al jaren mee bezig en lag mijlenver voor maar dat kleine team in Maranello wist zich in drie seizoenen terug te knokken en een dijk van een motor te bouwen. Lange tijd leek het er zelfs op dat Mercedes al in 2017 de titel zou verliezen.
Honda en Renault zijn groter dan Ferrari maar wisten het tot op heden nog niet voor elkaar te krijgen.
Als we ervan uitgaan dat Ferrari vrijwel het niveau van de Mercedesmotor heeft geëvenaard, en daar lijkt het wel op, dan kunnen we ook stellen dat Ferrari een chassis heeft gebouwd dat nagenoeg gelijkwaardig en soms beter is dan het Mercedes chassis.
Mercedes heeft drie jaar lang geen tegenstand gehad en kon in alle rust en zonder druk ontwikkelen en dingetjes uitproberen. Toch kenden ook Rosberg en Hamilton in die jaren motorproblemen en ook zij maakten toen wel eens een foutje. Maar zonder tegenstand kost dat niks.
Dat het Ferrari nu gebeurt is jammer en pech maar niet heel raar. Dat Vettel qua presteren en rust een fractie minder presteert dan Lewis is ook geen schande. Vettel voelt meer druk en verantwoordelijkheid dan Lewis. Bij Mercedes nam de druk pas na de zomerstop flink toe en promt zag het er voor hen ook minder gunstig uit. Het had bij een pech ruiling nu evengoed een dikke voorsprong voor Ferrari kunnen zijn en was Mercedes dan ineens een paniek team met Duitse prutsers?
De enige die dit seizoen prutsend en slecht begonnen waren RBR en Renault. Beiden hebben zich heel verdienstelijk herpakt en voor de rest verdienen alle drie de topteams op dit moment gewoon respect en waardering voor wat ze laten zien. Geluk en pech maken vaak net het laatste verschil maar Mercedes heeft het samen met Hamilton gewoon nog fractioneel het beste op orde.

Oh vandaar ook dat Arivabene altijd zo zuur kijkt,,, ps, stond jaren geleden nog op een Camping Cavalino vlak bij Venetië.. ha ha....

Volledig met jou eens Rimmer.