user icon

Begaat Scuderia Toro Rosso een blunder met Honda?

  • Gepubliceerd op 21 sep 2017 14:13
  • comments 46
  • Door: Rob Veenstra

Scuderia Toro Rosso krijgt volgend jaar weer een andere motorenpartner. Het opleidingsteam van Red Bull ging de voorbije seizoenen heen en weer van Renault naar Ferrari en terug naar Renault. Nu komt er stabiliteit in de vorm van een driejarig contract met Honda. Maar is de keuze voor de Japanse autofabrikant een verstandige geweest? Oud-coureur Jacques Villeneuve betwijfelt het.

Motorsport-Total.com citeert de wereldkampioen van 1997: "McLaren is superblij dat ze van Honda af zijn. Ik begrijp Toro Rosso niet. Zij hebben de afgelopen drie jaar toch ook gezien? Hoe kun je dan denken dat Honda een vooruitgang teweeg brengt? Misschien komt Toro Rosso nu wat ruimer bij kas te zitten, maar ze staan straks wel achteraan het veld. Als je geld aanneemt om langzamer te gaan, dan betaal je daar na twee jaar de prijs voor. Hetzelfde geldt voor betalende coureurs, daar moet je gewoon heel voorzichtig mee zijn."

Villeneuve gelooft niet dat Honda nog de geest krijgt. "We hebben de voorbije jaren niets gezien dat erop duidt dat Honda de boel op de rit kan krijgen. Ze hebben een compleet nieuwe motor nodig, het hele project is met een valse start begonnen. Ze dienen alles overhoop te halen, de hele structuur, organisatie en de krachtbron zelf moeten op de schop. Dan kun je in zee gaan met een kleiner team als Toro Rosso, maar dat maakt het des te moeilijker."

Reacties (46)

Login om te reageren
  • dat "alles op de schop" hebben ze al gedaan Jacques, hielp ook niet.

    P.s. ik las het wel, die stiekeme Stroll bash. Foei toch Jacques.

    • + 4
    • 21 sep 2017 - 14:15
    • Stroll bash? Ericsson bash! En Perez...

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 15:20
  • robertos

    Posts: 558

    HOERA nu weet ik zeker dat het goed gaat komen met honda!!!!!!!
    :D

    • + 2
    • 21 sep 2017 - 14:15
  • BMW E30

    Posts: 755

    Oja, donderdag jaq-dag, was het ff vergeten.

    Niemand kan weten of Honda de smaak te pakken krijgt maar het is voor de competitie te hopen van wel.

    • + 0
    • 21 sep 2017 - 14:16
  • Caramba

    Posts: 5.786

    U had mij ook kunnen citeren. Drie weken geleden al. Dan had u een primeurtje gehad. Nu moet u het doen met Villeneuve.

    • + 5
    • 21 sep 2017 - 14:16
    • Het citaat van Sjakie was in het Duits @Caramba, dat vinden ze kennelijk betrouwbaarder. ;)

      • + 2
      • 21 sep 2017 - 14:44
  • Heerlijk die verwijzing naar Stroll ?

    • + 1
    • 21 sep 2017 - 14:20
  • geert61

    Posts: 1.099

    of honda samen met ilmore lost de problemen op waar het wel op gaat lijken en dan rijden ze volgend jaar vooraan mee

    • + 0
    • 21 sep 2017 - 14:20
    • Ilmor.. zonder extra e. En mag ik uw glazen bol lenen? Altijd handig om van te voren te weten wanneer problemen opgelost zijn :)

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 14:29
    • ap

      Posts: 953

      Ik denk ook dat het lek snel boven is! De UMGH is nu het probleem nog, maar daar zit Renault ook mee! Als dit beter word gaat de betrouwbaarheid ook omhoog en kan STR zomaar in de top 4 meestrijden! Maar dit zeg ik al lang dat Honda er wel komt!

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 14:29
    • FatMike

      Posts: 153

      Ilmor gaat helemaal niets voor je doen aangezien 80% van het honda probleem in de MGUH en bijbehorende electrische aandrijving zit. Qua verbrandingsmotor zal de honda verder wel prima zijn.

      • + 1
      • 21 sep 2017 - 14:49
    • d@nny

      Posts: 2.526

      @ Darlos, jij kunt toch al in de toekomst kijken? :-)

      DARLOS CAINZ 14 sep 2017 13:04 0
      @Schwanz FE is helemaal niet de toekomst, dat er veel fabrikanten in actief zijn wil niet zeggen dat F1 fans massaal gaan overstappen. Als je met F1 bent opgeroeid dan is de FE slechts een slap aftreksel van autosport en tevens is het de zoveelste eenheidsworst klasse waarin maar 1 chassis wordt gebruikt. FE zal nimmer zo populair worden als F1 ooit is geweest. FE zal NOOIT 100.000 dik betalende bezoekers trekken op een circuit als Spa.

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 15:56
    • @D@NNY fijn om te lezen dat je een krantenknipselboek over mij bijhoud :)
      Mijn voorspelling inzake FE is niet eens zo zeer glazen bol, eerder logisch nadenken. FE zal NOOIT zo populair worden als Formule 1 ooit was, simpelweg omdat autosport in zijn geheel in populariteit zal afnemen ivm elektrificatie. Auto's zonder motorgeluid spreekt nu eenmaal veel minder tot de verbeelding.

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 16:31
    • d@nny

      Posts: 2.526

      @Darlos, niet te serieus he, ik herinnerde mij toevallig die eerdere reactie van je, ik houdt zeker geen krantenknipselsboek van je bij.

      En of FE net zo populair zal worden als F1, waarschijnlijk niet (persoonlijk zie ik FE in het voorprogramma van de F1 komen waarbij de FE met een standaard chassis blijft rijden en de F1 volledig elektrisch net zoals de FE maar met verschillende chassis')

      Maar dat logisch nadenken van je over FE is in mijn boek een grote aanname van je en slechts je mening, of die later nu juist of onjuist blijkt te zijn maakt niet zoveel uit.

      • + 0
      • 23 sep 2017 - 21:42
  • aap

    Posts: 1.366

    heundaa keupt teuro reusso jeukes viespeukes schnapje

    • + 0
    • 21 sep 2017 - 14:30
    • NicoS

      Posts: 12.520

      Er zit nog ergens een banaan klem denk ik...;)

      • + 7
      • 21 sep 2017 - 15:01
    • Meer dan 1 geloof ik.

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 16:32
    • Ik kan me niet herinneren ooit iets zinnigs van je gelezen te hebben, wat hoop je hiermee te bereiken?

      • + 1
      • 21 sep 2017 - 20:53
  • Wat natuurlijk ook kan, is dat RBR ivm de ontwikkeling van een eigen motor, in de keuken van Honda wil kijken om alle in potentie goede ideen over te kunnen nemen. Daarnaast is er altijd nog een kans dat Honda met hulp van Ilien en RBR alsnog een goede motor weten neer te zetten

    • + 0
    • 21 sep 2017 - 14:31
    • Honda krijgt het gewoon voorelkaar.
      Dat gaat ze echt wel lukken.

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 16:33
  • Natuurlijk doet Toro Rosso er verstandig aan.

    Ze doen niet mee om wereldkampioen te worden. Ze zijn er om coureurs op te leiden en data te verzamelen voor Red Bull. Bijvoorbeeld of Honda eventueel ooit de Renault motor kan gaan vervangen.
    Dat Honda betaalt om de motoren te mogen leveren in plaats van 30 miljoen op te eisen is mooi meegenomen.

    Honda profiteert dan weer van Toro Rosso omdat ze minder onder druk gezet gaan worden; prestaties blijven belangrijk, maar er hangen geen ultimatums e.d. aan.
    De samenwerking zal daardoor minder vijandig zijn en de feedback beter.

    Kortom Honda zou weleens makkelijker kunnen groeien dan met McLaren mogelijk was.
    Win-win.
    Nou maar hopen dat ze niet achteraan bungelen straks...

    • + 4
    • 21 sep 2017 - 14:32
    • Precies, Toro Rosso is er om in dienst van Red Bull te staan. Enerzijds natuurlijk om talenten klaar te stomen voor Red Bull, anderzijds ook om ontwikkeling/technieken te delen waar dat mogelijk is.

      Ik durf wel met zekerheid te zeggen dat daarom ook de keuze voor Honda is gemaakt, de relatie met Renault (en Red Bull) verloopt immers ook niet soepel plus dat het nog maar de vraag is hoe lang Renault motoren aan Red Bull blijft leveren.

      Daarnaast heeft Honda toch echt wel stappen gemaakt en komen ze stapje voor stapje dichterbij. Misschien dat het voor Toro Rosso volgend jaar een stapje terug is, maar dat alles dus in het belang van het grotere geheel. Als alles soepel verloopt dan liggen die Honda motoren met een paar jaar ook gewoon achterin de Red Bull.

      • + 2
      • 21 sep 2017 - 14:44
    • Als ik jullie reacties zo lees...
      Honda had beter bij Torro Rosso kunnen beginnen ipv McLaren.
      Maarja, ambities.....

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 15:00
    • Honda had moeten beginnen bij Toro Rosso?

      Honda had haar fabrieksteam nooit moeten verkopen aan Brawn, dat is nu immers het Mercedes team. Daardoor zijn ze een hoop knowhow kwijt geraakt en konden ze als motorleverancier vrijwel compleet opnieuw beginnen, met daarbij ook nog een paar jaar achterstand op de overige fabrikanten die al veel eerder waren begonnen met de ontwikkelingen.

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 15:18
    • KoBus

      Posts: 2.382

      @BILL

      McLaren was de vragende partij, Honda was degene die het project daarna wel wilde oppakken.

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 15:20
    • Opleidingsteam waren ze....

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 17:07
    • @RICHARDDT." dat het nog maar de vraag is hoe lang Renault motoren aan Red Bull blijft leveren."

      Dat is al bekend . Na 2018 voorlopig niet meer.

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 22:44
  • neeuuh

    Posts: 306

    Tja, het belang is voor McLaren is ook veel groter dan voor STR. Het is nog steeds een opleidingsteam voor coureurs die ooit bij RBR terecht zouden kunnen komen. Ik zeg niet dat de stand in het kampioenschap voor STR geen rol speelt, maar wel minder dan bij McLaren. De functie van opleidingsteam is in die zin ondergeschikt aan de prestaties ten opzichte van andere teams.

    • + 0
    • 21 sep 2017 - 14:39
  • geert61

    Posts: 1.099

    nou top 4 is weer wat veel gewenst vooral met een zekere kvyat in de auto maar in de top 8 kan wel
    Mclaren kan goed ergens achteraan bungelen met de ren als krachtbron

    • + 1
    • 21 sep 2017 - 14:39
  • beerkuh

    Posts: 2.192

    persoonlijk denk ik niet dat TR een fout begaat, langzaam zie je ook - met name op de langzamere circuits- dat de betrouwbaarheid terug is, het is een utopie te denken dat ze gelijk voorop staan, TR kan nu in de opgang naar 2019 de PU testen en doorotwikkelen, de data zal bij RB zorgvuldig bekeken worden en indien het allemaal op zn plaats valt dan zou RB zomaar met Honda kunnen starten vanaf 2019! veel meer keus dan dat is er volgens mij niet en ik denk stilletjes dat RB daar ook op hoopt. helemaal hossana is het momenteel bij Renault ook niet! de Renault zal met name afgestemd gaan worden op het fabrieksteam, McL hoopt dat het een vooruitgang is maar ik voorspel dat dat gerust mee gaat vallen, op zich heeft Renault nagenoeg dezelfde problemen als Honda, al met al zullen we het zien , het zou mij iig niet verbazen als Honda een flinke stap maakt in 2018.... afwachten

    • + 2
    • 21 sep 2017 - 14:42
    • precies mijn gedachten. +je

      • + 1
      • 21 sep 2017 - 14:50
    • Klopt helemaal, Renault kan in 2018, wel eens een heel vals spelletje naar Red Bull gaan doen. Prost weet namelijk exact hoe je dat moet spelen, dat flikte hij ook bij Senna namelijk,... het blijven Fransen, en het fabrieksteam eerst dan de rest..

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 15:37
  • ik zag Jacques Villeneuve staan en heb niet verder gelezen..., zal wel weer iets negatiefs zijn geweest..

    • + 1
    • 21 sep 2017 - 14:47
    • NicoS

      Posts: 12.520

      Nee, het was heel positief juist......echt waar.;)

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 15:03
  • Komt goed. Torro rosso opereert doorgaans in de marge.

    • + 0
    • 21 sep 2017 - 14:47
  • Marko c.s. wet natuurlijk ook wel dat het goed kan uitpakken, maar ook verkeerd Sjakie.

    Vermoed dat de Oostenrijkers het als investering zien en dat het nu nog een proefproject is.

    Is de motor een succes dan staat Red Bull Racing vooraan in lijn om ook de Honda-motor te gaan gebruiken. En wellicht staan daarover al conclusies in het contract met Honda.
    Wordt het een flop dan neemt men het verlies omdat het toch ‘slechts’ Toro Rosso betreft.

    • + 0
    • 21 sep 2017 - 14:53
    • conclusies = clausules

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 14:58
    • Sjees

      Posts: 1.149

      Ja zie zag ik het ook, al vanaf de eerste geruchten. Maar hoe gaat dat dan met Aston Martin als grote sponsor? Gaan ze in de eerstvolgende nieuwe straatauto van Aston een Honda-motor lepelen?

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 15:32
    • 1. Denk dat Red Bull wel zo slim is om twee opties zolang mogelijk open te houden.
      2. Vermoed dat Aston Martin pas vanaf 2021 echt gaat spelen, tot die tijd heeft Red Bull sowieso een motor nodig.

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 23:20
  • Top move! ?

    • + 0
    • 21 sep 2017 - 15:25
  • Vindt het wel wat hebben, zo,n deal... Kan ook verrassend goed uitpakken.. Honda zal er iedergeval niet blind nog een paar jaar aan vastplakken als ze toch niet bepaalde signalen hebben dat het verbeterd komend jaar ... Het hele pakket is waarschijnlijk niet eens zo slecht maar krijgen ze vooral dat MGU gebeuren nog niet op orde..

    • + 0
    • 21 sep 2017 - 15:50
    • KoBus

      Posts: 2.382

      Het MGU-K deel lijkt niet het moeilijkst te zijn, waar ik wel vraagtekens bij zet is MGU-H.
      Ik hoop toch echt dat Honda dat op de rails krijgt, anders kon het wel moeilijk worden.

      • + 0
      • 21 sep 2017 - 18:30
  • Ze hebben dit jaar het concept van Mercedes gekopieëerd en motorisch is de motor des Honda's competatief.
    ToroRosso zal vanuit RedBull engineering ondersteuning moeten krijgen om Honda te helpen de hybride systemen om de verbrandingsmotor heen aan de praat te krijgen, daar zit de pijn bij de Honda.
    Begin van het jaar last van vibraties en een ontwerpfout in het oliesysteem.

    Als ze er dus over een hele ronde op de momenten dat de turbo teveel druk produceert dat direct aan de ers-k kunnen voeren en ook nog energie opslaan om dat te gebruiken waar ze dat nodig hebben, dan? Dan komt het goed met Honda

    • + 1
    • 21 sep 2017 - 18:54
  • erikworld

    Posts: 927

    Toro Rosso heeft de F1 een dienst bewezen. Renault kan en mag geen drie teams van motoren voorzien. McLaren dreigt kapot te gaan met Honda. Honda moet in de F1 blijven. Toro Rosso gooit de reddingsboei. F1 is 100% politiek. Let op Pay back time volgt. En doet Toro Rosso het zoveel beter dan McLaren nu.

    • + 1
    • 21 sep 2017 - 19:02
  • Moguy

    Posts: 6

    Wat als?
    Wat als Honda nu alles op de rit zou hebben volgend seizoen en TR strijdt mee om de overwinningen en Red Bull is een middenmotor,gaan Verstappen en Riccardio dan terug gezet
    worden naar TR?

    • + 0
    • 22 sep 2017 - 09:09

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De komst van steeds meer (semi-)stratencircuits is slecht voor de Formule 1

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar