Verstappen mag onder geen beding weg bij Red Bull

Uw vertrouwen in Renault's franse slag is bewonderenswaardig.
Maar ik hoop dat je gelijk krijgt.

@Rjhvandaag
4 keer een wk met een Renault motor de laatste 10 jaar, dus daar weten ze echt wel iets van motoren bouwen. De huidige pu's zijn gewoon te gecompliceerd.

@moonlandmenace voor Ferrari en Mercedes blijkbaar niet.

Voor Ferrari ook want zij lopen met hun motor ook nog altijd achter de feiten aan.

Ze weten wel iets van motoren bouwen inderdaad. Maar voor de huidige PU hebben ze toch te weinig expertise in huis. Ik las dat er in de wereld maar een paar mensen waren die genoeg expertise hebben om van deze PU's een succes te maken. En 1 van die personen had Renault dit jaar niet meer nodig...ze konden het nu zelf wel.

Die 4 wks kwam niet door de fransen. Daarnaast het verleden bies geen garantie voor de toekomst het heeft nu een eigen team wat ze dus niet onafhankelijk.maakt een groot probleem voor rbr

Je weet het verschil in contracten toch niet tussen die van Vet en Ver?

Wellicht dat RB daarvan geleerd heeft en nu dusdanig de contracten hebben aangepast dat ze niet weg kunnen. RB weet ook wel dat ze met Max, en in iets mindere mate met RIC, een goudhaantje in handen hebben.

Klopt Billgates, dat weet ik niet. Maar kijk eens naar de voetballerij. Met de juiste hoeveelheid euro's is elk contract af te kopen. En natuurlijk zegt Marko dit en wil hij Verstappen niet kwijt. Maar we gaan het zien.

Inderdaad jos zit er tussen met zijn doorgewinterde zaakwaarnemer dus hij zal heus wel weg kunnen...daarbjj heeft horner gezegd dat hij niemand kan verplichten om voor zijn renstal te blijven rijden...zou mooie boel zijn dat ze wel iemand eruit kunnen gooien maar niemand kan er vertrekken ...volgens mij hebben we het in het voetbal ook gezien met bosman .......alleen de prijs zal een ding zijn want max voor een beetje kleingeld laten vertrekken zit er niet in.

Hika.... dat is het hem nu Juist... dit is geen voetballerij. RBR houdt hun poot stijf als het om Max gaat. En naar mijns inzien meer dan terecht.

Met dat verschil dat Vettel 4 wk's had gewonnen voor RedBull en het laatste jaar domweg niet meer te motiveren was. Max start net zijn carriere en heeft veel te danken aan Redbull. Redbull heeft het risico genomen om hem op een belachelijk jonge leeftijd te laten debuteren, nu dat goed uitpakt zou het idioot zijn om hem naar de concurrent te laten gaan zodat zij de vruchten kunnen plukken van het risico dat Redbull nam.

En Toch is het raar dat Helmut dit blijft herhalen in de media.
Ik heb zelf een vermoeden dat er wat onenigheid is tussen team Verstappen en Red Bull.
Waarom zou je anders hierop blijven hameren?

Ik denk dat Marko erop blijft hameren omdat Max de spectaculaire new kid on the block is en hij hier het meest naar gevraagd wordt.

@Kajin, ze kunnen Max misschien niet tegenhouden als hij wil vertrekken, maar als er een waterdicht contract ligt kunnen ze hem, als ze zouden willen, wel een jaar helemaal aan de kant laten staan dmv rechter.

Sainz is gewoon niet te behouden. Is het niveau Torro Rosso ontgroeid, maar kan binnen zijn huidige team geen stap omhoog maken.

@tha real cuber. Dat maakt jij ervan!

Daar kun je wel eens gelijk in kunnen hebbem @TRC. De meeste prestaties van Carlos dit seizoen waren niet top en misschien vindt Marko hem inmiddels niet meer onmisbaar.

Sainz zal zijn mentale instelling moeten bijstellen en moeten gaan scoren. Op zich kan hij het wel en lukt dat hem dan is hij inderdaad het niveau Torro Rosso ontgroeid.

Het blijft afwachten.

Sainz gaat "gewoon" naar RB als Ricciardo deze winter vertrekt.

Om zijn grote voorbeeld op te volgen. Oftewel te vervangen ;)

Helmut: "Laat dat chequeboekje maar in je binnenzak zitten en stuur een vrachtwagen met 2018 Ferrari motoren en we hebben een deal."

Sergio:"Max wil je volgend jaar bij Ferrari instappen?"
Max: "kweetnie Sergio. Hoe is het eten daar?

Ik denk dat Mateschitz zelf ook nog wel een duit in het zakje zal doen.

Sergio: Hey Helmut ouwe rukker hoe is tie? ff een dingetje, Max gaat volgend jaar bij ons instappen maar ik lees her en der dat je nogal loopt te bitchen in de pers over dat contract. Laat ik het je zo voorstellen: Wil je een tweede glazen oog, of gaan we het gewoon even netjes regelen?
P.S. hoop dat je t geintje met die paardekop kon waarderen.
Was overigens niet het van het paard van je vrouw, maar van je dochter.

Helmut: “Sergio, Max wil volgend jaar bij Ferrari instappen en hij wil mij meenemen.”

Dietrich: “Sergio, maakt niet uit wat Max volgend jaar wil want Ferrari is nu ook van mij.”

Dietrich?

@Larry,
Helmut kennen ze nog wel hoor bij Ferrari, zijn prestaties in de Alfa Romeo Tipo 33 TT 12 tijdens de Targa Florio op Sicilië ergens begin jaren '70staat op ieders netvlies gebrand.
Herr Doktor Marko reed als door de duivel bezeten.

Ja @Jean, Dietrich (Mateschitz)

LOL. Heb soms het idee dat ie nog steeds door de duvel bezeten is @Monza. ;)

Reken maar dat ze zich dat herinneren mr. Monza, het "hoogverraad" van Carlo Chiti lag ten grondslag aan die successen. Op zeker dat Helmut toen moest uitkijken met oversteken in Maranello :)

Bedoel je de Paleisrevolutie bij Ferrari in '61 ?
En dat de ATS wagen uiteindelijk de succesvolle Alfa tipo 33 werdt?
Zo ja, geweldig dat je dat weet :)

Ja precies, dat bedoel ik. Na een ruzie met de vrouw van Enzo een hele club opgestapt en ATS opgericht toch en na een paar jaar naar Squadra Corse Alfa Romeo.

Ja Laura was, zacht uitgedrukt, nogal licht ontvlambaar, maar goed dat Enzo Lina Lardi nog had om af en toe een beetje bij te komen ;)

Ja ik vind het prachtige geschiedenis en ben een Alfa Romeo liefhebber in hart en nieren.
Ah cool, jij weet de namen er ook bij.
Ja met zo'n type heb je echt wel een buitenvrouw nodig :)
Opvallend, sinds de quadrifoglio op de wagens staar gaat het weer goed. Net als vroegah :)

Én een brandstichter

Branden doet het.... In Portugal.

Er speelt wel degelijk iets. Volgens mij zit Marko de prijs op te drijven haha... :-D

Dan zou dat de tweede keer zijn in korte tijd dat Max bij een werkgever weg moet.

Ja zo kun je het ook zien Flipje. Glaasje azijn gedronken met dit mooi weertje?

Moet je niet ergens op het forum mensen gaan aanspreken op hun gedrag als ze een grapje over Sainz maken, want al die negativiteit vind je maar niets. Maar ondertussen wel van elke gelegenheid gebruik maken om negatief over Max te zijn.

@flipjef1team, weg moet? Hoezo? Hij moest helemaal niet weg.

Btw. ben je familie van voormalig forumlid Flipdefluitketel?
Ook zo'n onruststoker.

Das cultuur

Volgens mij waren Alesi, Irvine en Massa niet echt oud toen ze naar Ferrari gingen.

Daarbij is Max van een andere categorie, en ondanks zijn leeftijd heeft hij al weer 3 seizoenen op zijn naam aan het eind van dit jaar.

Klopt. Met andere woorden, gewogen en te ligt bevonden tov Max en Daniël.
Onlangs zei Sainz nog dat de deur naar STR wat hem betreft altijd open staat. Die deur gaat nu dus dicht. Drie jaar lang schreeuwen hoe goed je bent heeft ervoor gezorgd dat het halve forum hier dat is gaan geloven. Bij RBR geloven ze in andere rijders..

"Te LICHT bevonden"

Maar er rijden er twee bij Toro Rosso.
Zouden ze Sainz laten gaan en Kvyat aanhouden?
Of beginnen ze helemaal met een schone lei, Gasly en Leclerc of zo?

Ik denk toch dat ze eerder Kvyat dan Sainz laten gaan, tenzij Carlos te veel tegen de haren in heeft gestreken - misschien zijn ze 'm nu wel zat.

Het is niet ondenkbaar dat Kvyat gewoon nog steeds commercieel interessant is om aan te houden en Carlos interessant om te verkopen. Hij heeft nog een contract dus dat betekent dat ze hem goed kunnen verkopen. Afhankelijk van welk team er "in nood zit"
Bv McLaren als Alonso weg gaat en Jenson niet wil.
Of Renault als Palmer bedankt wordt en Kubica niet geschikt is.
Misschien FI als Perez naar Ferrari gaat.
Allemaal situaties waarin Carlos voor een leuk bedrag of een mooie deal met wat handgeld van Dieter in de uitverkoop kan.

@Needspeed, misschien werkt STR liever met Kvyat samen dan met Sainz?

Ik weet niet of STR liever met Kvyat dan Sainz werkt, maar wel dat RB zeer goed zal weten dat Sainz niet nog een 4e jaar STR zal accepteren.

Een vertrek van Sainz lijkt daar dus wel een zekerheidje waar ze Gasly al voor klaar hebben staan die plek in te nemen.

Maar wat hebben ze dan nog als eventuele vervangings alternatief voor een Kvyat over? Niet veel volgens mij.

Rimmer! Misschien, als, niet ondenkbaar, allemaal aannames van jouw bekrompe denkwijze. Misschien moet je je geluk een in Holland casino beproeven. Je schijnt alles te kunnen voorspellen.

@Mojito, ze moeten ook een back-up hebben voor als er onverhoopt iets gebeurt met Max of Ricciardo. Dan hebben ze met Kvyat toch een goede reserverijder. Beiden laten gaan is volgens mij geen optie voor RB.

Precies Benno, dat komt er ook nog eens bij.

Bovendien weten ze ook al dat de combibatie Verstappen/Sainz een vrij listige kan zijn. Mocht Ricciardo dus certrekken is de vraag of je Sainz wel weer naast Max wil zetten terwijl een Kvyat best een degelijke 2e man naast Max zou kunnen vormen als je (nog) geen betere alternatieven hebt of kan krijgen.

Goed gezien, dat viel mij ook meteen op!

Er staat ook geen bron bij of netwat. Voor mij een indicatie dat de uitspraken van Marko over de rijders allemaal uit een artikel komen.

Roerend eens. Loopt ff niet zoals verwacht en meteen dat sfeertje van 'hij moet daar weg' of 'hij wil weg'..

Ik vind het met het klagen van Max nog wel meevallen hoor. Als het niet goed gaat dan hoor je hem er natuurlijk wel over, maar je hoort 'm niet klagen over het team Red Bull dat daar allemaal nitwits ofzo werken... Hij weet ook dat dit nu het maximaal haalbare is en dat hij daar op dit moment mee moet leven.

Waar loopt hij precies te klagen?? Als hij zegt dat het hele seizoen al ruk verloopt, geeft hij in heel weinig woorden weer hoe hij erover denkt. Hij wil winnen en deze drive en instelling hebben hem gebracht waar hij nu is. Dit is geen klagen, maar een weergave van hoe het seizoen verloopt.
Zoals Mario zegt, het is niet dat hij RB of Renault loopt af te branden en/of te roepen dat hij weg wil omdat het allemaal kommer en kwel is bij RB. Heeft zelfs al meerdere malen aangegeven dat hij prima op z'n plek zit bij RB (ondanks tegenvallende prestaties van RB en Renault)

Eens met bovenstaande.

Daarbij 'klagen' andere coureurs waarbij het binnen het team ruk gaat in dat opzicht niet minder.

Ik bedoel, we weten allemaal wat Alonso van de Honda performance vind.

Maar wie creeert dat? Niet Max, ik heb nog nergesn gelezen dat hij het niet naar zijn zin heeft en wil vertrekken bij RB.
En klagen hoort erbij als je material niet naar behoren werkt.

Ook een glazen bol gekocht zoals zovelen hier,? :-)

In principe eens.

Als Marko inderdaad zo vaak en hardnekkig roept dat Max niet beschikbaar komt dan dat de berichtgeving hier doet vermoeden, dan ja, speelt er wat.

Echter kan dit ook een zoveelste topic zojn dat op eenzelfde interview gebaseerd is.

Misschien hebben ze al wel een voorcontract opgesteld, voor wanneer Max vrijkomt in 2018/2019.
Je kan maar alvast zekerheid hebben.

Ik heb een Renault glazen bol gekocht. De RGB13. Ik heb inmiddels alle tear-offs er af getrokken, maar nog steeds geen helder beeld. Wacht nu op een update. Misschien voor Oostenrijk, maar ik heb hem nog niet gezien in mijn glazen bol...

@JOHN6
Denk ook wel dat er wat aan de hand is. Het is niet alleen Marko, maar ook andere geluiden (Ted Kravitz en nu Allonso). Verschillende personen die allemaal wel hun bronnen binnen het wereldje hebben en niet zomaar alleen op hun gevoel iets roepen. Binnen de directies van verschillende teams wordt er denk ik nu flink gebrainstormd en met een zaakwaarnemer hier en daar gepraat. Maar da's nu nog allemaal te vroeg. Denk dat pas na de zomer (aug. , sept. of okt.) er echt serieus werk zal worden gemaakt van de line-up voor 2018. Nu zijn er wellicht wel al allerlei verkenningen gaande. Maar misschien lopen die toch allemaal op weinig uit, en verandert er volgend jaar niet zo veel.
Ik denk ook echt dat RBR onder geen enkel beding Verstappen zullen willen laten gaan (dan nog eerder Riciardo).
Op dit moment dus volgens mij nog een hoop 'misschienen', maar om dat nu een 'glazen bol' te noemen gaat dan weer wat te ver volgens mij. Dan suggereer dat die mensen (Marko, Kravitz, Allonso) zomaar wat roepen zonder enige inzicht in het F1 wereldje. Ik denk toch echt wel dat die 3 veel meer achtergronden kennen van wat er speelt en wat er gaande is en bronnen hebben diep in allerlei teams.
We zullen het gaan zien.
En het er hier in dit forum over hebben is toch juist leuk! Da's toch de bedoeling van zo'n forum? Lekker ongefundeerd met elkaar discussiëren, wat als dit.......of dat. Als je in dit forum nu al zekerheden wil horen over de line-up van volgend jaar, tsjaa dan kan je beter
in je hangmat gaan liggen in de tuin met een lekker koud biertje. (Hmmm, dat ga ik nu ff lekker doen denk ik).

Ik denk het ook John, Alonso gaf ook aan dat er meer speelt in de rijders wisselingen dan dat er publiekelijk bekend is - ik denk dat we allemaal verrast gaan worden (of niet)

@voo_64 Ik ben het met je eens.
Ik heb al 2 eerder een aantal keer geroepen hier "dat hoe harder en vaker Marko en RBR loopt te roepen dat Max niet weg kan, hoe minder ik het begin te geloven". Ik kan me ook niet voorstellen dat Jos en Raymond met een contract akkoord zijn gegaan zonder enige uitweg. Uiteraard, het was een vrij plotse verandering vorig jaar. Maar met alle ervaring die Jos en Raymond hebben, en de wetenschap dat Max iets bijzonders is, denk ik dat ze echt wel wat uitwegen hebben in het contract.

Daarbij komt dat Max al voor deze race niet langer meer ontkent dat hij op de markt "zou kunnen zijn". Als hij zegt "het is nog wat vroeg in het seizoen, wil me ff focussen, en ik zie later in het seizoen wel"... dan zeg je dus niet " Ik ben niet op de markt voor andere teams de komende tijd".

Dat Max nu ook niet voor de internationale pers verschijnt, is de tweede snauw richting het team. Hij maakt hier een punt.

Zoals iedereen weet, is een contract in F1 bijna niets waard, wat er ook in staat.
Met de vooruitzichten bij RBR de komende jaren (geen fabrieksmotor, en een Newey die eigenlijk hoopt eens te kunnen vertrekken uit F1, en Ferrari en Mercedes die je willen inlijfen... moet je misschien voor jezelf kiezen en gebruik maken van dit momentum.

Er is zeker wat gaande. Niet alleen rondom Max. Hamilton laat al doorschemeren te denken aan stoppen als hij dit jaar het WK zal winnen. Vettel en Raikonnen zijn nog zeker van een zitje bij Ferrari (waarbij ik denk dat vooral Kimi zich zorgen moet maken). En ook Bottas heeft nog geen contract bij Mercedes volgend jaar. En dan heb je nog Alonso die graag vertrekt bij Mclaren.

Het is wachten hoe de puzzelstukjes in elkaar vallen. Maar het zou wel eens kunnen dat Max of Alonso de sleutel zijn in het verloop van het al vroeg gestarte Silly Season.

Zodat Max in 2019 kan komen bedoel je?

Ja, ware het niet dat Marko over Max contract ook gezegd schijnt te hebben dat die nog meerjarig doorloopt. Iets wat me ook niet ondenkbaar lijkt.

Maar Ferrari en Mercedes willen niet leveren dus dat gaat niet door

Niemand gaat RB een topmotor leveren. Althans geen motor waarmee je in potentie een kampioenschap mee kan winnen.
Glazen bol: Porsche in 2019.

Ik vind eigenlijk dat er geen verschil gemaakt mag worden in type motoren. Als fabrieks team of klant gewoon zelfde motoren( maakt het ook leuker)

Voor eens en voor altijd...

Fabrieksteam MOET DEZELFDE motoren leveren aan klanten...Daar zit GEEN VERSCHIL in...

Hoe moeilijk is dit te begrijpen? Het enige verschil zit in de software, maar puur de PU moet hetzelfde zijn...Dus als Merc een top motor heeft, heeft Williams dat ook...Verschil zit hem gewoon erin dat je met software en brandstof meer of minder eruit kunt halen...

Dus hou aub op met onzin te roepen over fabrieks vs klantenmotors...

Dat Ferrari en Mercedes Max graag zouden halen lijkt me duidelijk.

Kijkende naar Max snelheid en talent zie je die toch ook niet graag bij je grootste ricaal instappen.

Sainz mag zn handen dichtknijpen als hij nog een zitje bij een goede middenmoter vindt.... De topteams zitten echt niet op ene Sainz te wachten... Dat soort flauwekul komt uit het PR apparaat van de familie Sainz zelf...