87
Red Bull Racing-coureur Max Verstappen komt van het huidige Formule 1-veld het dichtst in de buurt van Ayrton Senna. Dat schrijft bandenleverancier Pirelli in een stuk getiteld 'Being Ayrton Senna'. Verstappen heeft van de huidige rijders het meeste weg van de legendarische Braziliaan, zo stelt de Italiaanse bandenfabrikant.
"De nieuwe Senna luistert op dit moment naar de naam Max Verstappen", begint Pirelli. "Deze jongen van Red Bull Racing, wiens talent al snel zo overduidelijk was dat hij zijn Grand Prix-debuut maakte voordat hij oud genoeg was voor een rijbewijs, sloot het Formule 1-seizoen 2016 af met onder meer een weergaloos optreden op een natte baan in Brazilië."
"Tijdens de race op Interlagos was Verstappen een klasse apart. Hij verlegde de grenzen, onderscheidde zich met afwijkende lijnen en haalde veel beroemde tegenstrevers in, waaronder Sebastian Vettel. Maar zelfs voor dat weekend had hij het afgelopen seizoen al genoeg aanleiding gegeven voor de vergelijking met Senna."
"Bijvoorbeeld door Kimi Raikkonen in België op volle snelheid te blokken en na afloop brutaal te verklaren dat de Fin het verdiende omdat hij de race van Verstappen in de eerste bocht verpest had. Dat is het; het gevoel dat je buiten de normen voor normaal gedrag staat, de capaciteit om jezelf te beoordelen aan de hand van iets anders dan de regelgeving."
"Die kenmerken behoorden toe aan Senna en lijken nu toe te behoren aan de jonge Verstappen. Racen, racen, racen. En winnen. Daar moet alles en iedereen voor wijken."
De onrust binnen het team van Red Bull Racing blijft voor geruchten zorgen. Max Verstappen werd eerder al in verband ...
De Formule 1 heeft in de afgelopen jaren flink wat innovaties doorgevoerd om de sport beter in beeld te brengen. Late...
Red Bull speelt momenteel zowel op als naast de baan een hoofdrol in de Formule 1. Op de baan zijn ze dominant met Ma...
Het team van McLaren is op een positieve manier aan het nieuwe seizoen begonnen. De Britse renstal vecht om de tweede...
Vandaag werd bekend dat Nico Hülkenberg na dit seizoen vertrekt bij het team van Haas. De Duitser stapt over naa...
Mooi stukje. En nu wachten tot mensen weer gaan zeuren dat het weer overdreven is en dat Verstappen roekeloos is ;)
zwaar overdreven, Max is gewoon roekeloos!
Jean, lol haha
@JEAN je hebt gelijk dat de hype rond Max zwaar overdreven is en dat hij roekeloos rondrijd...maar je vergeet erbij te zeggen dat Carlos Sainz heel duidelijk degene is waar de F1 de aankomende 15 jaar om gaat draaien! Hij zal Nuvolari, Fangio, Stewart, Prost én Senna doen verbleken :)
oeps te vroeg gepiekt....sorry :)
geduld heren, er komt ongetwijfeld een nieuwe sainz dag, ik wacht vol spanning het bericht van Brracing af....
Pirelli heeft een punt.
Zo zo, en dat terwijl de eerste race nog van start moet gaan! ;-)
Los van het feit dat Max dezelfde eigenschappen en kwaliteiten tentoon spreid is hij natuurlijk fysiek en mentaal vele malen beter getraind dan senna destijds was.
In bepaalde opzichten is Max dus zelfs beter dan Senna ooit was.
Maar de grootsten worden niet gemeten langs de lat van twee seizoenen. Max zal dus nog heel wat moeten presteren om echt gelijk aan of beter dan Senna te kunnen zijn.
Bijvoorbeeld eerst nog een kleine 60 poles halen en enkele tientallen overwinningen. Maar iets zegt mij dat dat wel goed gaat komen :)
Tuurlijk wil je verstappen alles zien winnen wat er te winnen valt, etc.
Maar in zijn torro rosso tijd kon ik ook al genieten van hem. Het lijkt wel alsof hij in een 'underdog' positie moet komen om het beste van zichzelf te laten zien.
Ieder vergelijk met wie dan ook is leuk. Maar laat hem lekker racen in een competitieve auto en veel acties maken. Een slechte kwalificatie is dan ook niet erg. Omdat je weet dat hij het in huis heeft om de meest onmogelijke inhaalacties te maken.
Senna liep inderdaad als een puddingbroodje door de paddock en mentaal was hij om het minste geringste uit het lood. De auto's waren destijds ook nog veel minder zwaar om te rijden en de concurrentie was vele malen minder sterk dan nu het geval is. Als het op racen aankomt waren het watjes vergeleken met nu;-)
Qua natuurlijk talent zullen beide elkaar niet veel ontlopen.
Maar Max is (heb ik het idee) wel sinds dat hij een kleuter was veel intensiever begeleid, dat maakt ook wel enig verschil denk ik, dat Max bij zijn debuut mentaal al een stukje verder was.
Voor de rest eens, we kunnen pas nadien, terugkijkend op Max zijn loopbaan oordelen of Max zijn prestaties mogen worden vergeleken met die van Senna.
Bepaalde dingen en karaktertrekjes komen al aardig overeen iig, dus dat belooft veel goeds...
Ik vond Max bij zijn debuut mentaal nog niet zo sterk als je het met afgelopen seizoen bij Red Bull vergelijkt. Bij Toro Rosso verloor hij nog weleens zijn zelfbeheersing en als het niet ging dan kon je merken dat hem meer beïnvloede dan nu het geval is. Maar als je het in perspectief met zijn leeftijd en ervaring destijds zet, is dat ook geen wonder.
@Brracing,
daar heb je een punt, Senna was natuurlijk niet zo'n sterke persoonlijkheid, en hij hoefde het alleen maar op te nemen tegen koffiekoeken als Alain Prost, Nigel Mansell, Nelson Piquet en nog meer van dat soort pulp.
De wagens stelde ook al niet zoveel voor, bij lange na niet zoveel ingewikkelde functies op het stuurwiel, en de coureurs hoefde ook geen rekening te houden met hun drs vleugeltje.
Qua race skills komen Schumacher en Senna totaal niet bij Max in de buurt.
Bij Pirelli kunnen ze zich beter met het rubber bezighouden want van de coureurs hebben ze geen kaas gegeten zo blijkt wel weer....
Fysiek betwijfel ik erg Rimmer. Heb ooit (lang geleden...weet het) een documentaire over Senna gezien en ook zijn trainingen. Daar kan er normaal F1 rijder (en zeker wij) niet tegenop !!
Mentaal ?? Weet ik niet...hij was gewoon een betere rijder tegenover de anderen.
Senna was in zijn tijd veel fitter dan de andere coureurs, trainde fysiek en mentaal op een veel hoger en ander level. Alle topsporters van nu trainen betr/intensiever dan 20 jaar geleden. Denk dat Ayrton veel meer zelf heeft moeten uitvinden/ontdekken. En dat was in die tijd veel moeilijker, tegenwoordig kan iedereen op internet alle beelden opzoeken en analyseren, iets wat Max goed doet net zoals de tijd die hij in de sim doorbrengt...
Verder hoop ik ook dat ie de komende jaren nog wat triple's laat zien (pole, fasted lap, overwinning).
Talent / kwaliteit en gedrevenheid komen misschien wel overeen. Maar daar houden de vergelijkingen op wat mij betreft. Senna had meer charisma. Verstappen is een luchtiger persoonlijkheid. Max lijkt nog meer ruimte te hebben in z'n processor waardoor hij wat relaxter overkomt. Waarschijnlijk doordat hij nu al zoveel ervaring heeft. Of Max de prestaties van Senna gaat evenaren is nog maar de vraag. Tenslotte heeft de coureur maar 20% invloed met zijn input. Hij zal toch ook de auto moeten hebben inderdaad en die 60 poles is massive......
Max is Max en Senna was Senna. Elk vergelijk gaat hier niet op. Max heeft het in zich om de geschiedenis in te gaan als de beste F1 coureur ooit. Dat Max bepaalde trekjes laat zien die Senna ook had is puur toeval en vloeit voort uit het talent wat Max heeft. De toekomst zal uitwijzen waar hij komt te staan in het rijtje van de aller besten in de F1. Maar dat wij het hier over een buitensporig talent hebben is een ding dat zeker is.
@ Wibi, het lijkt erg op elkaar napraten dat de huidige F1 rijders het makkelijk hebben met vroeger. Die uitspraak is afgelopen jaar door 1 oud-rijder gemaakt en nu onderschrijft dit iedereen als waarheid zonder de juiste feiten:
1. De auto's hebben tegenwoordig bochtsnelheden welke vele malen hoger zijn dan de auto's uit de jaren '80-'90 --> meer G en meer krachten
2. De auto's remmen veel harder dan auto's uit de '80-'90-'00 --> meer G krachten
3. Acceleratie blijft niet zoveel achter op de oudere auto's.
Tuurlijk, de auto's zijn veel meer verfijnd dan decennia geleden, wat zaken eenvoudiger maakt. Daardoor is de concentratie level die benodigd is om de laatste tienden te vinden hoger dan ooit. Ook de beslissingen die een driver moet maken tijdens een race/quali is hoger dan ooit.
Ik begrijp het romantisch vergelijk wat de oudere generatie aan de jongere generatie mee wilt geven wel, maar vroeger was heus niet alles sneller, beter en zwaarder.
@Laptom Ik wil er nog aan toevoegen dat de coureurs van nu ook nog veel meer moeten nadenken. Tijdens elke ronde rembalans veranderen, peut sparen, energy sparen en wanneer te gebruiken. Banden sparen en wanneer er vol voor gaan. De auto is net een computer geworden en dus echt niet gemakkelijker.
Niet ? Als voorbeeldje wil ik meegeven de Brabham BMW motor die in kwalificatie trim meer dan 1300PK leverde en na een 1 of 2 ronden op vol vermogen gereviseerd kon worden. Zouden die mannen in die tijd ook geen topprestatie hebben geleverd ?
Trouwens: ik vergelijk Max niet met Senna, want de Braziliaan is (tot nu toe) de beste F1 rijder die we hebben gehad !
@Laptom,
Het 'managen' van materiaal is idd nu wel veel uitgebreider dan vroeger het geval was.
Maar voor wat betreft g-krachten b bochten, remmen, acceleratie ed daar kunnen de heren zich gewoon voor trainen.
Bovendien geloof ik wel dat het vroeger fysieker was, aerodynamische grip en vooral mechanische grip levels waren veel minder dan nu het geval is, coureurs waren meer met het materiaal in gevecht om snelle laptimes weg te zetten.
Je ziet dat aan alles als je bewust gaat vergelijken met vroeger.
Het is niet zo dat 1 oudgediende dit riep, buiten dat meerdere dit riepen is het ook duidelijk dat de overstap van een lagere klasse naar f1 voor veel coureurs beter te behappen is dan vroeger, coureurs uit lagere klasses presteren eigenlijk vrijwel direct op niveau in f1.
Maar ik heb goede hoop nu ze het spel dit jaar naar een hoger plan tillen dat die afstand weer wat groter wordt
Wibi, Jean,
Ik heb een andere mening, maar respecteer die van jullie ;-) . Ik denk echt dat de limieten veel meer opgezocht worden en dat daardoor huidige auto's veel inspannender zijn om te besturen. Als je nu met een zatte kop instapt eindig je echt niet bij de eerste 10. Vroeger waren de limieten erg mechanisch en voelbaar.
Dat de huidige coureurs zo "makkelijke" meekomen is dat ze erg goed voorbereidt zijn. Blunders worden niet meer makkelijk gemaakt. Geldbedragen zijn zo enorm hoog dat je niet zomaar een coureur in je auto gooit als de andere een kater heeft.
Maar ook ik kijkt uit naar de 2017 auto!!
En maar hopen dat Pirelli banden gaat leveren waarop dat mogelijk is of blijft.
@Winnaar. Zo lees ik dit Pirelli verhaaltje. Dit is ingegeven om de klagers over de banden de mond te snoeren , kortom hun eigen straatje schoon te vegen. Misschien moet het "Max management" maar eens een bonus gaan halen bij Pirelli ?
@ Erwinnaar. Pirelli heeft al toegegeven dat we komend seizoen minder pitstops gaan zien door stabielere banden. Tel daarbij op dat de remweg een stuk korter wordt en sommige bochten geen bochten meer zijn.
ik zie het eigenlijk somber in met het aantal inhaalpogingen buiten DRS.
Qua aanvallende stijl en driving skills komt Max zeker in de buurt, echter als het op snelheid, dominantie en leiderschap aankomt, komt hij nog niet in de buurt. Senna oversteeg qua snelheid het hele veld en zijn dominantie was van een andere categorie.
in de wagen miss, ernaast helaas niet..
Ligt er erg aan welke Pirelli band en onder welke auto, zelfde geldt voor een merk als Kuhmo. Beide merken hebben hele fijne sportbanden en slijten wel wel harder dan een Michelin Pilot Sport of Bridgestone Potenza maar kosten dan ook veel minder. Qua grip en onder natte omstandigheden doet 't niet veel voor elkaar onder. Onder lichtere auto voldoet het prima is mijn ervaring
Zulke vergelijkingen zijn natuurlijk altijd leuk, maar ook lastig aangezien Senna 10 jaar gereden heeft en Verstappen net komt kijken.
Wat dat betreft vind ik dat er een recentere coureur is waar Max wellicht beter mee te vergelijken valt, maar die ik nog niet gehoord heb: Juan-Pablo Montoya.
Veel mensen zullen hier lacherig over doen maar die mensen zijn wellicht vergeten dat het echt een dingetje was toen Montoya debuteerde. Meteen snel en totaal wars van enig respect voor de gevestigde orde. Hij is naar mijn mening de enige coureur die Michael Schumacher in zijn piekjaren van zijn stuk kon brengen, gewoonweg omdat je geen idee had wat hij ging doen als hij in je spiegels op dook.
Uiteraard zijn het twee compleet verschillende persoonlijkheden, en vandaar verwacht ik ook een compleet andere carriereverloop van Max; maar die eerste jaren zijn vrij vergelijkbaar.
Ik vind Montoya meer een pure racer. Een beetje ala Alesi. 110% wagenbeheersing, maar technisch wat minder onderlegt. Moeilijk uit te leggen.
Wel een Andy een punt dat ook JPM, net als Max, bij zijn debuut al totaal geen ontzag had voor de grote namen uit die tijd, zoals natuurlijk Schumacher. Dat is wel een beetje dezelfde instelling als Max.
Op de baan lijkt me dat Lewis Hamilton met 3 wereldtitels bij 2 verschillende teams een meer aangewezen persoon om met Senna te vergelijken danMax Verstappen met een toevallige winst op Barcelona (bandenstrategie).
Naast de baan heb ik nog weinig filosofische bespiegelingen van de 19 jarige kunnen waarnemen dus ook daar zie ik geen parallelen, evenzo met de yoyoyo Bieberende Hamilton.
Laten ze alsjeblieft ophouden met het vergelijken van wie dan ook met Ayrton Senna. De meesten zijn als coureur veel te middelmatig en als mens veel te tweedimensionaal. Deze man was op elk vlak zoveel groter dan de f1, vandaar zijn voortdurende mythische bewieroking. En terecht.
Daarnaast, Max is 19 en monomaangeinteresseerd in racen, simultoren, Porsches GT3 en karten. Niet in het opzetten van een foundation voor kansarmen, niet in het lot van een land of zijn medemens en heeft nog precies een en dezelfde overwinng als in mei 2016, geen een meer. Max is 19 ! Een groot kind ook in zijn getoonde gedrag. Lichtelijk autistisch bijna 'idiot savant' met maar één excellerende hobby. Maar dat zijn bijna alle top-atleten, top-wetenschappers, top-..... Behalve Senna...en nog een klein paar uitzonderingen.
Dat die wereldtitels er nog kunnen gaan komen in een RedBull lijkt niet meer dan logisch met zijn vaardigheden en toewijding, maar hou op met vergelijken van appels en peren. Van Senna en Max.
Ben het wel met je eens.
De leeftijd is alles bepalend wat mij betreft. De jongen is net / nog niet uit de pubertijd.
Het is alleen maar mooi dat we zijn ontwikkeling zo goed kunnen volgen.
Of Max ook zo charismatisch gaat worden en zijn horizon gaat verbreden is gewoon afwachten.
Chapeau. Helemaal mee eens!
Maviplus, De vergelijking in het bovenstaande verhaal wordt getrokken mbt het racen, en max is nu eenmaal F1 coureur, en dat is wat hij wil! Mooi dat Senna zich heeft ingezet voor bepaalde mensen, maar dat deed hij waarschijnlijk ook niet na twee seizoenen, of misschien ook wel. Maar Max is toevallig een coureur, en tot nu toe nog geen weldoener! En mijn inziens hoeft dat toch ook helemaal niet! Al wordt hij 8 keer wereldkampioen, of helemaal nooit, hoezo zou hij voor moeder teresa door moeten gaan? Mooi als hij ooit wat gaat doen voor zijn medemens die wat steun kunnen gebruiken, maar als hij dat niet gaat doen, toch ook prima! Rare verwachting om van een F1 coureur te verlangen dat hij zich extra voor zijn medemens in zou gaan moeten zetten!
Maxplus, even bij de les blijven! Het gaat hier vooral over de technische kwaliteiten met betrekking tot het racen in een Formule 1 auto en niet in het algeheel als persoon. Dus ben het in die zin niet eens met jouw betoog.
Verder heb je natuurlijk wel een Wat betreft persoonlijkheid?
Gelukkig niet @Wibi.
Forum wordt al genoeg vervuild met jouw pedante reacties.
Wat was het hier heerlijk meelezen tot eind april 2016.
@Maxiplus. Leuke beschouwing met deels waarheden, maar we zitten hier op een F1 blog. We zitten uitdrukkelijk niet op het intranet van het nobelprijs comité.
We hoeven ons dus in vergelijkingen ook niet bezig te houden met sociaal maatschappelijke betrokkenheid, of meer algemeen, filosofische analyses. Dat voert -in ieder geval voor mij als leek- veel te ver, even los van het feit hoe relevant psychologische en filosofische bespiegeling überhaupt kunnen zijn. Ik positioneer psychologie en filosofie namelijk nog steeds onder de noemer hobby wetenschap. Laten we ons svp bij F1 beschouwingen houden en dan vind ik dat Max's prestaties wel degelijk aan die van Senna mogen worden gespiegeld. Hoe het zich allemaal uiteindelijk ontwikkelt zien we daarna wel weer. Ennuh, oh ja, ook ik onderken de andere kwaliteiten van Senna, dat daarover geen misverstand betaat.
Toch lees ik liever reactie's van Wibi dan van jouw , Nomen Nescio .
Net lid van het elite forum en gelijk beginnen met bashen , Foei.!!
Met alle respect, maar heeft Senna eigenlijk ooit in de F1 met Pirelli gereden?
Dacht van niet. In die tijd was het toch Goodyear en Michelin wat de klok sloeg?
heb het even nagezocht NBTT, de 84er Toleman stond iig op Pirelli rubber.
Voor de rest niet, vanaf eind 80s reden er nog paar een paar teams met Pirelli
It"s a way of living, it"s the first place or nothing , I just want winning.
{laatste woorden van Senna voor zijn overlijden}
Btw.... dat gelul over Senna... kan het echt niet serieus nemen... spiegel het altijd maar even met profvoetbal , waar de journalisten er al deccenia lang een lachertje van maken door in elk nieuw/jong talent die twee keer een bal goed raakt de nieuwe Cruyff te zien.... relativeren beste mensen... Niet meegaan in de (elke) hype... Max Verstappen is de nieuwe,,,,,,, Max Verstappen....
Ik kijk echt niet door een Max brilletje, al vind ik , wat hij laat zien groots is. Nu heeft hij natuurlijk ook gewoon een auto van de nr.2 (qua teams natuurlijk).
Wat mij wel echt versteld heeft doen staan, de manier waarop hij omgaat met kritiek, daarop inspeelt. Het lijkt met koud te laten. Ook toen hij in Monza (Na België) bij Charlie op het matje moest komen, voor wat uitleg. Dat doet hij zo goed. Het is geen jongen die met die uitleg helemaal niets doet, maar hij gaat er ook weinig aan veranderen.
Dat vleugje arrogantie en dat lef. Ik hou er wel van, maar uiteraard , vind ik, dat je dat alleen mag hebben, als je het ook laat zien op de baan. En tot dusver doet hij dat prima natuurlijk.
Alleen mogen 2 seizoenen nooit de maatstaaf zijn , om ze te vergelijken met een Schumacher of een Senna. Met alle respect voor max, maar dan doe je hun echt wel te kort.
Lef en arrogantie is precies wat de meeste Nederlanders missen en daarom redden ze vaak de top net niet. Dit is nu precies waarom Max er zo uit springt net zoals bijvoorbeeld Sven kramer.
Bij ons is de slogan "meedoen is belangrijker dan winnen "bij andere landen is het juist "winnen is het enige dat telt" in de sport welteverstaan.
maar zodra een Nederlander wat slechter presteert is het meteen een idioot of een prutser/loser of te oud en terwijl je juist aan de top of sub top kunt meedraaien al een buitengewone prestaties op zichzelf is.
Het gros van de Nederlanders heeft niet eens de kwaliteiten of capaciteiten om in de subtop te horen.
Laten we gewoon blij zijn met wat Max presteert en vele andere topatleten.
Moest het even kwijt. ??
Verstappen is Verstappen
Senna is Senna
boring....
;)
Max verdient een Michelin ster.
Max is Max. Een nieuwe maatstaf op zich. Ik ken geen enkel ander talent dat na 3 jaar autosport op 19 jarige leeftijd het level van Max evenaart.
Ik vind het vergelijk niet opgaan. Als je dan toch een vergelijk moet maken, komt Verstappen eerder als persoon en rijder over als een Schumacher dan als een Senna. Senna was heer en meester in de kwalificatie, vanaf dag 1 al, persoonlijk vind ik dat het zwakste punt van Verstappen, het was overigens ook het zwakste punt van Schumacher. Net als Schumacher is Verstappen een meester in zo snel mogelijk stints te rijden terwijl hij zijn materiaal niet opgebruikt (in dit geval de banden; in Schumacher zijn tijd had dat meer met benzine te maken). Maar het is ook nog maar zijn tweede jaar. Het is ook altijd hetzelfde als een nieuw talent op staat. Schumacher was de nieuwe Senna, Alonso was de nieuwe Senna, Hamilton was de nieuwe Senna, Vettel was de nieuwe Senna, nu is het Verstappen zijn beurt.
Popquiz: Wat hebben Verstappen en van Gerwen met elkaar gemeen?
Ze zijn allebei pijlsnel
Alletwee eenzaam.......as it's lonely at the top :)
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
724.492 reacties op Red Bull Racing
966 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen 37.187 reacties op Pirelli 2 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Pirelli
Jean Alesi
Posts: 17.675
zwaar overdreven, Max is gewoon roekeloos!