66
Sinds de introductie van de V6-turbomotoren in 2017 werd er al geregeld gesproken over een vermogen van meer dan duizend paardenkrachten. Die barrière is nog niet geslecht, maar volgens het Italiaanse La Gazetta dello Sport zal Ferrari dat in 2017 wél gaan doen.
De krant speculeerde ook over het uiterlijk van de nieuwe bolide, die vooralsnog onder de codenaam 668 bekend staat. Op 24 februari zal volgens La Gazetta een machine onthuld worden met een smalle neus en een nieuwe versnellingsbak. Over het vermogen schreef de correspondent het volgende: "De verhoging van het maximale brandstofverbruik zal ervoor zorgen dat de motoren voor het eerst de duizend pk zullen bereiken. Vorig seizoen zat men daar al dicht tegenaan met piekmomenten van 970 tot 980 paardenkrachten."
De onrust binnen het team van Red Bull Racing blijft voor geruchten zorgen. Max Verstappen werd eerder al in verband ...
Red Bull speelt momenteel zowel op als naast de baan een hoofdrol in de Formule 1. Op de baan zijn ze dominant met Ma...
Het team van McLaren is op een positieve manier aan het nieuwe seizoen begonnen. De Britse renstal vecht om de tweede...
De Formule 1 heeft in de afgelopen jaren flink wat innovaties doorgevoerd om de sport beter in beeld te brengen. Late...
Vandaag werd bekend dat Nico Hülkenberg na dit seizoen vertrekt bij het team van Haas. De Duitser stapt over naa...
introductie in 2017?? ik zou het wel mooi vinden als alles waar is en Ferrari volgend jaar samen met Mercedes en Red Bull om de overwinningen vecht en er hopelijk met de titel vandoor gaat :p. al zeggen die Italianen volgens mij elk jaar dat het weer bijzonder word dus ja...
Ja, om vervolgens na de tests zich weer af te vragen hoe het toch kan dat ze de plank weer eens hebben misgeslagen....
Aj, Beemerdude, dat is een rake rotopmerking :-) jij bent wakker vandaag!
Zou best kunnen.
Ik hoop echter wel dat Ferrari een uitdager wordt, dat is leuk voor de spanning en competitie.
@Beemerdude: Dat is me sinds 2009 helaas al te vaak gebeurd...
Tegenwoordig ben ik wat meer in dubio. Ik zie graag dat Ferrari weer een (kampioenschaps)winnende wagen bouwt. Nu Max mee rijd zie ik ook graag dat RBR een winnende wagen bouwt maar hoe dan ook ben ik denk ik teleurgesteld met de uitkomst.
Max het coureurskampioenschap en Ferrari het constructeurskampioenschap zou het mooist zijn in die combinatie denk ik ;-)
@beemerdude, ja dat is dus precies wat ik bedoel, ik ben er bang voor dat dat gebeurd. Maar ik hoop uiteraard op een spannend jaar met goede gevechten dus wat dat betreft hoop ik dat Ferrari erbij zit.
@ Beemerdude .. Dat zat ik ook te denken, 1st zien en dan geloven .. ze zijn al te lang op de sukkel.
Interessant... ik wist niet dat het maximale brandstof verbruik werd verhoogd...zou wat zijn als Ferrari iedereen in Melbourne naar huis rijd...maar denk het niet! De algemene verwachting van de 'experts' is dat RBR dichterbij Mercedes komt dan in 2016. Rondom Ferrari is het redelijk stil..mijn gevoel zegt Ferrari gewoon weer 3e in 2017.
Volgens mij wordt het 105kg per wedstrijd ipv 100
Volgens mij was dat maximale brandstof verbruik verhoogd vanwege de zwaardere banden en meer downforce van de wagens. Dus feitelijk gaan alle motoren de 1000pk aantikken volgend jaar. Met andere woorden, niks bijzonders dus........
De 105 kg is een noodzakelijke compensatie voor het hogere verbruik door meer downforce en grotere banden. De motor moet dus iets meer zijn best doen en zal niet de significante factor zijn in meer snelheid.
Aero speelt een belangrijke rol maar het vermogen van de motor blijft onverminderd belangrijk. Waar Mercedes in het V6 tijdperk altijd dominant geweest is, zal dat ook de verwachting voor 2017 zijn. RBR heeft een reputatie op aero gebied en zal de uitdaging aangaan, Ferrari heeft de betere motor maar de mindere aero tov RBR.
Uiteraard hopen we allen dat op basis van aerodynamica RBR dichter bij Mercedes kan komen, de volledig nieuwe motor van Renault blijft vooralsnog een volstrekte verrassing.
Het is meer ter compensatie van de boven genoemde zaken idd, maar wel mooi dat die grens van 1000+pk doorbroken wordt, volgens mij voor het eerst sinds eind jaren 80 (turbo tijdperk) ? correct me if i'm wrong plz...
oh ja die 105 kg wist ik wel maar ik dacht dat dit bericht om de maximale fuel flow in de motor ging..daar zaten toch ook restricties aan?
Stil rondom Ferrari? Meeste nieuws wat ik langs zie komen gaat over Ferrari. Het is eerder stil rondom Mercedes en RBR. Daar lijkt een koude oorlog aan de gang. En de eerste slag lijkt gewonnen door Mercedes.
Nadat (zo schijnt) RBR bij de FIA heeft geprobeerd de regels rondom de haaievin te beperken (haaievin oplossing zou voordeel van Mercedes zijn), heeft, zo wordt gespeculeerd, Mercedes als reactie bij FIA andere loophole aangekaart.
Waar FIA het verzoek van RBR in de prullenbak heeft gegooid, heeft het wel gereageerd op het verzoek van Mercedes. Alle teams zouden een verduidelijking van de regels hebben ontvangen. RBR lijkt hier tegen een flinke kater aan te lopen omdat het ontwerp van de achter ophanging zou moeten worden aangepast. RBR zou dan geen profijt meer hebben van de dynamische rake. En dat was nu juist de kracht van de RedBull.
Het zou gaan om artikel 10 van de regelwijzigingen 2017.
Wordt vervolgd? of niet (onzin geruchten?)
@Peter
Dat las ik gisteren ook. Mercedes heeft het heel laat aangekaart,
zodat ze wel wisten dat RBR hierdoor in tijdsnood zou komen.
Dit was idd een heel sterk punt van de RBR wagen.:-(
RB is supposedly forced to change a lot of their front and rear suspension design, because of a recently published technical directive by CW. The parts were even in production.
Although it's hard to believe that RB never asked CW for clarification before, when their suspension is hard on the edge.
I hate this rule clarifications so late in a design process. I'd prefer a deadline, eg. 1st November, where the FIA can publish such TD, but not in late December where design is finished and parts are in production. Clarifications after the deadline must wait until the techregs for the following season, eg.2018, are discussed.
dacht dat ze er met de V10's ook dicht tegenaan of net overheen zaten Jean. Ik meen BMW en Ferrari
Fuel flow is in 2017 wat minder beperkt geloof ik.
@Pietje Bell
Update: het blijkt te gaan om het "FRIC" systeem wat Mercedes heeft ontdekt (door de Manor neus loophole uit te buiten) en RBR vanaf Barcelona werkende heeft gekregen.
De vraag zou dan weer van Ferrari afkomen dat een soortgelijk systeem voor ogen had voor 2018 maar de legaliteit bevestigd wil hebben.
Of spelen er meerdere zaken?
@SPIELBERG je maakt 2 fouten in je korte zinnetje:
1 In 1995 reed Alesi (en Ferrari) met een V12.
2 1995 was het eerste jaar van de nieuwe 3.0 liter formule. Alleen de beste fabrikanten haalden 700-740 pk.....nog ver verwijderd dus van 1000 pk ...daar kwamen ze pas bij in de buurt rond het jaar 2002 of 2004 dacht ik zo.
@Darlos, ik schreef reactie op Jean Alesi ons medeforumlid en ik heb het nergens over Ferrari. Die reed inderdaad met V12 . En wanneer ik "volgens mij" schrijf is dat geen zekerheid maar denk ik dat ik in de goeie richting zit. Maar goed ,ik wil wel even opzoeken welke moter er zo'n 1000+ pk uit wist te persen met turbo toendertijd . Die 1000pk hadden ze zonder in ingrijpen van de FIA toen zeker gehaald. Dat werd ingedamd door een maximum aantal toeren wat ze toen mochten hebben.
De meeste pk 's uit een F1 moter . The amount of power provided by the BMW engine almost doubled since its debut. In 1986, the thirsty BMW M12/13 engine was in during the race limited to 850 horsepower, but in qualifying trim the turbo boost was maximized as far as possible. Everything was tried to get more power from the engine. For instance, the wastegate was sealed shut and within three laps the engine was gone. The exact amount of power delivered by the Bavarian four-cylinder was unknown, but according to Rosche: “It must have been around 1,400 horsepower; we don’t know for sure because the dyno didn’t go beyond 1,280 horsepower.”
@Spielberg bedankt voor je uitleg maar van een maximum aantal toeren in de jaren 80 was trouwens geen sprake. Vanaf 1987 kwamen er wel verplichte pop-off valves waarmee the turbodruk gereguleerd kon worden door de FIA.
@SPIELBERG niemand begrijpt jou meer omdat je er de hele tijd 10 jaar naast zit. Ook in 1995 waren er nog lang geen restricties op de toeren...pas veeeeeeeeeeeeeel later.
hoe meer paardjes hoe meer vreugde.....
Toch leuk dat onvoorspelbare element voor 2017. Kan zomaar gebeuren dat straks één van de topteams een rampzalige nieuwe auto heeft gebouwd .... Normaal gesproken pas tegen de zomerstop de echte onderlinge krachtsverschillen duidelijk zullen zijn .... Zal genoeg gebeuren , aero die niet blijkt te werken, remmen het niet aan kunnen, te hoge bandenslijtage ..etc etc
Overigens stond in het stuk ook dat Ferrari (zoals waarschijnlijk de meeste andere teams) ook voor een significant langere wielbasis gaat kiezen (ca. 200mm langer).
Sowieso van MB en Red Bull is het bekend dat die met een langere wielbasis gaan komen, naast dus ook Ferrari. Schijnbaar om de luchtstroom tussen de voorwielen en de side-pods beter te kunnen geleiden icm de herintroductie van de grotere bardgeboards.
Er gingen toch geruchten dat Mercedes deze grens in 2016 al gepasseerd was? Ik weet niet of dit ook ooit bevestigd is geweest. Iemand?
Het is nooit bevestigd maar het schijnt dat ze over de 1000pk waren in Kwalificatie.
Kwalificatie is leeg trekken van de accu en niet weer opladen door de turbo. Omdat het maar 1 rondje kan telt dat dus niet echt.
Daarom lijkt het mij sterk dat Ferrari dit seizoen over de 1000pk gaat
Nee, er is gezegd dat die motor dat onder normale omstandigheden kan, en dat dezelfde motor met een verhoogde flow zelf xxx kan.
reken mee,
in kwali en race zie ik zelden de toeren hoger dan 11500 komen.
11500 rpm x 450Nm / 5252 = 985 pk
toeren iets omhoog, pak em beet ...13000
13000 rpm x 450 / 5252 = 1113 pk (doe daar maar 6/7/8% vanaf om het koppelverval te compenseren, blijft er grofweg 1025 pk over.
De motoren mogen een max van 15000 toeren draaien van de FIa
15000 rpm x 450Nm / 5252 = 1285 pk
wederom een verval doorrekenen, nu iets meer, doe maar rustig 10% resteert er 1156 pk.
Hier dus gelijk je antwoord waarom ze niet meer toeren draaien, verbruik neemt bijna exponentieel toe, en je boekt er procentueel weinig mee. althans, te weinig om je extra brandstof voor te compenseren, de regel waarom lift&coast functioneel is.
Anyway, de motoren kunnen dus makkelijk over die 1000pk, maar de vraag is of je dat wil, nee dus...neem de brandstof beperking weg en ik geloof onmiddellijk dat deze motoren met al hun systemen op top gemakkelijk de 1400pk grens overschrijden.
Allemaal theorie dus. Kan het ...JA! noodzakelijk? NEE!
Daarnaast is het vanzelfsprekend dat als de toeren toenemen het ook steeds meer vergt van de motor zelf in de breedste zin van het woord, hence al engine blows in het V10 /V8 tijdperk.
Dit is overigens ook gelijk de reden waarom motoren steeds zuiniger moeten zijn, hoe hoger je AFR is, hoe meer bang for the druppel, hoe minder brandstof er mee moet... Het mooiste daarvan is dat je de koppelband dus iets verplaatst, is toeren .. is onlosmakelijk verbonden aan pk's. De crux zit'm dus in een balans vinden dus brandstof en pk winst ergens.
Owh, en die 450Nm staat ik even op het feit dat Mercedes wel / geen 1000pk had, ik ben uitgegaan van 450, omdat de basisberekening dat goed strookte met het aantal toeren dat realistisch is. ( ieder argument hierop is welkom, want ik heb geen andere reden dan dat om dat getal voor waar aan te nemen)
Ach, het klinkt spectaculair, maar het is maar een getal. Het gaat erom hoe het uitpakt op het circuit zelf.
Mijn boerenverstand zegt me dat naar mate de gemiddelde snelheid van het startveld omhoog gaat, het risico bij inhalen toeneemt en de bereidwilligheid hiertoe in omgekeerde richting afneemt. Men zal vaker een andere tactiek toepassen: wachten tot de ander een fout maakt.
Om die reden heb ik er eerder voor gepleit ook die laatste flipper van het stuur eraf te slopen en terug te keren naar een normale versnellingsbak - dat levert namelijk meer rijdersfouten op. (ja ja, ik weet dat ik daar weinig handen voor op elkaar krijg, het idee werd eerder door diverse forummers afgebrand omdat het 'geen vooruitgang' is. Tja, als dit het argument is, doe ik er liever het zwijgen toe - dikke banden zijn dat nl ook niet; die had je al in de jaren 60.)
Waar ik me vooral over verbaas is dat men er blind vanuit gaat de spectaculaire auto's automatisch spectaculaire races betekent. Ik vind het onbegrijpelijk dat het miljardencircus geen computersimulaties heeft laat uitvoeren voor wat die nieuwe regels voor het raceverloop betekent. Ik hoop dat ik ongelijk krijg, maar het nieuwe seizoen zou best wel eens tegen kunnen vallen.
Belangrijker is dat Ferrari schijnbaar ook teruggaat naar een meer conventionele positionering van de versnellingsbak. Afgelopen seizoen hadden ze hier grote problemen mee, met name t.o.v. tractie vanuit langzame bochten. Je kunt zo veel pk's hebben als je wilt, maar je moet ze wel op het asfalt kwijt kunnen natuurlijk.
Dit las ik gisteren ook nog over de veranderingen bij Ferrari:
In engine terms, the 062/2 marks a different direction for the team – with its head of ERS, Thierry Baritaud, set to be given an internal combustion engine that will make better use of the MGU-H – which should increase the efficiency of the hybrid systems and also limit the risks of turbocharger reliability.
But perhaps the most radical innovation concerns the combustion chamber, with Ferrari considering the use of a new multi-jet ignition system that will move the team to the next level in its relationship with the Mahle technology company.
Ferrari richt zich wel vaker meer op de prestatie van de motor en minder op de betrouwbaarheid. Als ze in 2017 gelijk weer richten op de prestatie van de motor dan zullen ze net als afgelopen jaar weer regelmatig uitvallen. En die versnellingsbak was inderdaad een drama. En toename brandstofgebruik had dat niet te maken met het toenemen van het totaal gewicht. En bovendien als je minder brandstof nodig hebt is het gewicht ook lager dus snellere rondetijden kijk maar naar de Renaultmotor.
Wat ik heb begrepen wordt de kortere rondetijd veroorzaakt door hogere vochtsnelheden en NIET door hogere maximale snelheden waarvoor een hoger aantal pk's nodig zou zijn.
Ben benieuwd hoe dat gaat uitpakken!
Vochtsnelheden. Daar is Max heel goed in ;-)
Ben ik niet je eens @billgates307,
hij kan hard door een bocht gaan, net als alle andere rijders,
maar ze zijn toch echt afhankelijk van hun auto..
Let op de V Justin
BOCHTSNELHEDEN ;-)
Vermogen is natuurlijk belangrijk, maar een goede vermogensafgifte, gewicht en plaatsing van de motor incl alle toeters en bellen ook. Om over de betrouwbaarheid nog maar te zwijgen.
heb je allemaal niks aan als de motor onbetrouwbaarblijft en zuipt als een ketter..., je hebt mar 4 motoren per jaar te gebruiken dus 3 wissels. Als de motor in de 1ste 2races ploft dan ben je misschien de pineut, de motor ontwikkelingen blijven maar mogen geintroduceerd worden bij een wissel, aangezien in 2016 6 motoren gebruikt is kwesrie ook van timing mijn verwachting is de 1ste 2 races zitten de motoren niet op full power.
Off topic, maar....
FIA bans Mercedes trick 'energy recovery' suspension introduced mid 2016 as having primarily an aerodynamic influence
Ik wil niet de slimme jongen uithangen hier , maar had Ferrari afgelopen jaar al bijna niet het aantal gelijkwaardige pks ten opzichte van MB ?
Het grote probleem van Ferrari was dat ze het motorvermogen niet goed konden overbrengen op de wielen/achterkant/wegdek
Dus eigenlijk zegt dit bericht van 1000 pk me niet zo heel veel
@redactie waneer komt er een nieuwe Quiz?
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Grand Prix van ChinaLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico (land)
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
483.977 reacties op Ferrari
279 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Ferrari
Beemerdude
Posts: 7.260
Ja, om vervolgens na de tests zich weer af te vragen hoe het toch kan dat ze de plank weer eens hebben misgeslagen....