Wolff mist gevechten tussen Mercedes en Ferrari

Tja, aan de ene kant heb je gelijk. Aan de andere kant denk ik niet dat deze boodschap van Toto zo bedoeld is. Wat hij hier doet/probeert te doen is tegelijkertijd aan zijn beide rivalen een psychologische tik uitdelen. Aan Ferrari deelt hij mee: "Jullie kunnen ons tempo niet bijbenen" en aan Red Bull deelt hij mede: "We zien jullie niet als volwaardig team omdat jullie geen autofabrikant zijn met een rijke geschiedenis"... Beide opmerkingen zijn bedoeld om het zelfvertrouwen van de tegenstander te ondermijnen en tegelijkertijd dat van het eigen team op te vijzelen. Het feit dat hij dit de laatste tijd vaker doet, toont voor mij aan dat ze de hete adem van Red Bull in hun nek voelen en ze helemaal niet meer zo zeker van zichzelf zijn als ze waren.

Psychologisch goed over nagedacht Stitch. De bedoeling van Wolff kan ook averechts werken als RBR hierdoor extra gemotiveerd wordt en het Mercedes echt het vuur aan de schenen gaan leggen. Denk het dit seizoen nog niet, maar voor volgend jaar kan daardoor RBR wel eens 'het te kloppen team' worden....hopelijk geen 'wishful thinking!'

Misschien zit er dit keer geen onderliggende of nevenboodschap achter.
Al met al lijkt het mij vrij realistisch wat hij zegt.
Ik had obv het voorseizoen en de eerste paar GP's ook hogere verwachtingen van Ferrari.
In ieder geval dat ze meer zouden strijden met Mercedes.

Wat Stitch zegt is heel goed mogelijk maar het kan ook zijn dat de F1 fan in Wolff dit keer spreekt. Hij is toch in de sport gestapt om zijn liefde voor de sport.

Ik vind het eerder wat denigrerend klinken richting RBR. Net of dat hij denkt dat RBR niet een volwaardig tegenstander is omdat het geen fabrieksteam is. Althans zo lees en begrijp ik het. Ik kan mij voorstellen dat op merk niveau een Mercedes liever van een Ferrari wint in een rechtstreeks duel dan van een semi fabrieksteam als RBR. Ook weegt markttechnisch gezien het verliezen van zo'n team veel zwaarder nog dan het verliezen van Ferrari, aangezien dat merk een grote naam heeft wereldwijd.

Dutchtreath, ok, begrijp wat je bedoelt. Zou kunnen. Ik heb zelf die indruk niet, omdat het artikel puur gericht lijkt op Ferrari en hij niets expliciets over Red Bull zegt.

Toch zou Ferrari in staat moeten zijn om in de 2e seizoenshelft het been weer bij te trekken.
Althans, dat hoop ik echt. Ferrari is een mooi team en zou leuk zijn voor de spanning in de races.

Volgens mij bedoelt hij het gewoon zo als het er staat. Hij had meer gevechten met Ferrari willen zien, want dat komt F1 ten goede. Simple as that...hoeven we niet verder met amateur psychologie te analyseren.

Och, denk dat Toto gewoon gevraagd is naar zijn mening over Ferrari. Je krijgt dan een antwoord over Ferrari en niet over Red Bull of McLaren

@Prometheus en Maximaalverstappen: "De Scuderia kan het tempo vooraan niet meer volgen en moet sinds de Grand Prix van Duitsland ook Red Bull Racing voor zich dulden. De tegenstand komt voor Mercedes nu uit een andere hoek, maar een instituut als Ferrari hoort in de top van de Formule 1 mee te draaien. Dat zou een eventuele titel nog meer waarde geven, stelt Wolff." Daar word wel degelijk over Red Bull gesproken, ook door Toto Wolff ...

@Stitch...dat ontken ik ook niet. Ik refereerde gewoon aan het feit dat een F1 met strijd voor plek 1 met Ferrari meer voldoening geeft, ook voor Mercedes. En dat je eerdere argumentatie dat zijn (Toto) commentaar als psychologische oorlogsvoering wordt gebruikt overdreven is......

Ik vind dat toch echt een behoorlijke sneer naar Red Bull. Weliswaar zijn die nog niet zo lang in de F1 actief als Ferrari, echter wel als het huidige! Mercedes team. Bovendien hebben ze (Red Bull red.) al een lange traditie in de auto en motorsport die wel tot in de nineties van de vorige eeuw terugloopt. Puur omdathet geen autofabrikant is wil nog niet zeggen dat een gevecht met hen "minder waard" is. Het feit dat ie beide opmerkingen bijna in een zin gebruikt, terwijl ze zelf als team minder lang in de F1 zijn als Red Bull (het oude team van Mercedes hield immers lang geleden op te bestaan), is mijns inziens duidelijk bedoeld om zowel Ferrari als Red Bull allebei te provoceren/denigreren. Dat soort opmerkingen hoorde je echter niet van hem en/of Lauda, toen ze nog een straatlengte voorlagen. Toen spraken ze er bijvoorbeeld ook niet over dat Hamilton in spaarstand stond en nog wat over had. Als dat werkelijk het geval was, dan had ie in zijn Hammertime rondes wel de snelste raceronde neergezet. Echter die staat toch echt op naam van Ricciardo dit keer. Het feit dat ze dat nu wel doen, toont volgens mij aan dat ze onder druk komen.

@stitch...dit is jouw interpretatie van zijn woorden. Ik lees helemaal niet dat hij het niet waardeert dat RBR dichterbij is gekomen. Hij zegt het alleen jammer te vinden dat Ferrari verder achterop is geraakt. Als Horner dit leest zal het hem echt niets schelen. Ik vind het overigens wel knap dat jij dit eruit haalt...levendige fantasie.

Prometheus@ ook jij kunt toch duidelijk tussen de regels doorlezen dat Toto liever om de titel vecht met Ferrari dan met RBR. Of ben ik nu de gene die blind is. Ferrari is een algemeen wereldwijd bekende autofabrikant met status, en die status kan in Toto zijn ogen nooit ingevuld worden door een frisdrank verkopende multinational.

wanneer?

nu!

heb je weer een natte droom F1 Benelux?

Helemaal mee eens Jean het is ook mijn favoriete team maar op een dag komt de vlag wel weer uit mijn tas .

Is ook mijn favoriet team sinds ik F1 volg maar moet toegeven dat ze nu wat het spoor bijster zijn en denk niet dat ze de aller besten in huis hebben (dan spreek ik niet over de piloten) om een serieuze inhaalbeweging te maken in het kort, ze komen nog heel wat power tekort en hoop dat ze deze winter het recept hebben om voor de titel te gaan volgend jaar

Je hebt een vraagstelling, die hier niet wordt weergegeven. En je hebt een antwoord.......en dat is voer voor iedereen die niet voor Mercedes is.

Al jaren? O joh ik dacht dat in 2010, 2011, 2012 & 2013 de titel naar Red Bull ging. Was het toen het Open Red Bull kampioenschap?

Hoe zit het eigenlijk met 2000, 2001, 2002, 2003 & 2004? Was het toen het Open Ferrari Kampioenschap?

Naar mijn idee is dit gewoon F1 maar wie ben ik joh.

Begin eens om 2010 te verwijderen van je lijst, want dat was een jaar met veel verschillende teams en coureurs die als winnaar over de streep kwamen.

2011, 2012 en 2013 was ook al beter dan nu met Mercedes.

Je opmerking betreffende de jaren 2001 t/m 2004 raken ook kant noch wal.
Alleen 2002 en 2004 was het een Schumacher feestje dat nog niet eens in de buurt komt van het aantal zeges en wijze waarop van de afgelopen 3 jaar.

Alles gebaseerd op feiten. Ik snap daarom ook compleet jou bijdrage niet, want het is klink klare onzin.

Feitelijk kunnen we op basis van uitslagen vaststellen dat afgelopen 2 jaar met afstand de meeste dominante jaren waren vanaf 2000. Je zou er goed aan doen je feiten eerst te controleren voor ze te ventileren.

Dus om je vraag te beantwoorden "wie ben jij" ...een fantasist klaarblijkelijk.
FYI ... ook ik heb al die jaren gezien, dus enig beticht van verkeerde berichtgeving wijs in onmiddellijk van de hand. :-)

In 2001 was de Ferrari een klap beter dan de rest. Leuk hoor dat Coulthard in het begin nog een beetje kon aanhaken bij Schumacher maar na een paar races was de titel allang beslist.

2002 & 2004. Tja weet je. Dominantie van een team is 1 ding. Maar als er onderling in een team 0,0 spanning is, is er geen drol aan. Barrichello was 3 maten te klein voor Schumacher en als hij dan eens een goede dag had mocht hij niet winnen. Ja hey, natuurlijk wel als Schumacher de titel al binnen had.

2010 & 2012 waren inderdaad heel spannend aangezien Alonso tot de laatste race een enorme kans had op de titel.
Ik chargeer dan ook een beetje in mijn post hierboven.

Wat ik ermee wil aangeven is dat dominantie gewoon hoort bij de sport. En het duel Hamilton vs Rosberg is soms nog best spannend. In 2014 had Rosberg tot de laatste race kans op de titel en dit jaar heeft Rosberg ook een kans.

In 2001, 2002 en 2004 had Barichello GEEN enkele kans, net zoals dat Webber in 2011 & 2013 GEEN kans had. De titel was direct al beslist.

Overigens wil ik mezelf niet per se als F1 kenner bombarderen. Echter heb ik sinds 1994 geen enkele race gemist en ben ik wel een historie freak die vaak oude races terug kijkt. Ik weet dus wel een beetje waar ik het over heb en de jaren 2001, 2002, 2004, 2011 & 2013 brachten 0,0 spanning op gebied van wie kampioen zou worden. Kijk gerust de races eens terug.

Mercedes heeft in ieder geval 2 rijders die wel met elkaar mogen strijden, dus in die zin wel degelijk spannend. Hoe anders met Ferrari en RB in het verleden.

Ik heb ze ook vanaf mei 1994 vrijwel allemaal gezien...de datum is geen toeval uiteraard.

Ik kan met je delen dat dominantie in zeker mate iets is van alle tijd maar tot op heden, mu.i.v. door jou en mij uitgelichte jaren was er dusver geen jaar te vergelijken met 2015 en tot dusver 2016. Daar zijn we het ook wel over eens denk ik.

Ansicht heb ik ook geen moeite met het lezen van je eerdere bijdrage, sterker nog, tot op zekere hoogte kon ik me daar ook in vinden, maar dat blijkt slechts een gevoel van beleving. Ferrari en RB hebben in de jaren dat zij WK werden veel aan kop gereden, en je kunt je afvragen wie hun grootste uitdager was. Door het midden genomen (neem dit met de nodige reserves) blijkt dat technisch falen en ongeveer net zo grote tegenstand bood als de competitie. Het blijkt dus in statistieken anders dan gevoelsmatig. (moest het zelf ook opzoeken hoor)

En kenner of niet, dat doet niet ter zake wat mij betreft. Iedereen mag zich kenner noemen, het zal me goed wezen. ;-) Dat je de jaren gezien hebt, en kunt evalueren vind ik van groter belang dan het oormerk dat je er aan hangt. Ik ben enthousiast volger van de races. Die oude races zie ik ook wel eens voorbij komen op Ziggo, en ik kijk ze nog graag. Ik weet niet of het is omdat ik de uitslag al ken of omdat er ook een sterk team voorop rijdt, maar v.w.b. spanning vind ik ze inderdaad niet veel spectaculairder dan nu. Ik geniet dan ook grotendeels van het geluid en de pitstops en alles daarbij behorende.

anyway, Williams, Ferrari, RB en ook Brawn waren inderdaad sterk ik het jaar dat ze WK werden, echter blijkt dat dat statistisch gezien niet altijd tot de winst leidde, het geen nu bij Mercedes wel van toepassing is. Een mening hierover staat geheel vrij. Ik kan mijzelf er niet aan ontdoen om enige moeite te hebben met het team Mercedes in zijn huidige vorm, ofschoon ik het ook wel weer indrukwekkend vind hoe ze het voor elkaar krijgen.

@ Turbo1968,
Ik ben met je eens dat de betrouwbaarheid een zeer grote factor was in het verleden en dat dit nogal eens tot verrassende races kon leiden.
Door de regelementen van nu hebben de f1 wagens allemaal een betrouwbaarheid die vergelijkbaar is met een ordinaire straatauto.
Een beetje magie is verdwenen met de wetenschap dat voorheen een racecar tot de limiet werd gepushed wat kon resulteren in uitval, vaak gepaard met een leuke vuurbal (Fisichella met de Jordan op Spa, koning van alle blow-ups ;)
Technische uitval is nu écht een uitzondering geworden, en het had altijd wel z'n charme wetende dat de f1 bolides op de limiet balanceerde.
Alhoewel de écht dominante teams zoals Ferrari begin '00 altijd al wel met een zekere marge reden.

Dominantie = dominantie. Of ze nu een beetje dominant waren of 'heel erg' zoals afgelopen jaren dat doet er toch niet toe. Het geklaag van de fans over dominantie na 2001 tm 2004 en 2011 t/2013 was niet anders dan dat nu het geval is.
Wat ook elke keer hetzelfde is, is de reactie van de FIA om de regelementen maar weer eens om te gooien ;-)

Drie jaar, incl 2016. Mercedes 4 keer WK wordt 5. Red Bull 4 keer WK.

Ik kijk F1 vanaf 1988, heb ik nu gewonnen ;-)

Nee, maar we verwachten inhoudelijk wel meer bijdrage van deze fans dan 1 zin die ook nog eens geen enkele meerwaarde is aangaande de discussie. Tenzij je van '88 met je ogen dicht gekeken hebt vind ik het bijster teleurstellend. ;-)

Helemaal eens TURBO, Dat is wat ik gisteren ook al zei, Hamilton heeft "kalm aangedaan" om in beeld te blijven bij de regie. In z'n eentje een groot gat slaan maakt de sponsors niet gelukkiger.

Iedereen associeert 'Mercedes' nu met 'onverslaanbaar'. Volgens mij is dat niet heel slecht voor je merk.

Dus is het beter om maar niet dominant te zijn? Wat een onzin jou post. Een volkomen door jaloezie en afgunst in elkaar gedraaid stukje.

dutch niet zo snel he, er staat wel dominant maar met gevechten om plek 1.
dus wel altijd winnen maar met nipt verschil

Mensen die Mercedes uitkotsen doen dat niet omdat ze zoveel in de F1 winnen hoor haha.
Reken maar dat ze meer wagens zullen verkopen doordat het zo goed gaat in de F1.

Er zijn ook F1 fans die het helemaal niet erg vinden om Ferrari lekker te zien worstelen met zichzelf. Ik persoonlijk vind het zeer vermakelijk, ik zie liever McLaren en Williams strijden in de top.
RedBill is nou ook niet mijn favo team, maar ja nu Max daar rijd hoop ik natuurlijk dat ze het wel goed gaan doen, zo chauvinistisch ben ik dan ook wel weer.
Mocht Max ooit voor Ferrari gaan rijden, zal ik toch helaas ook hopen dat Ferrari het goed gaat doen, al zal dat wel pijnlijk voor mij zijn.;)

"sterk"

Wingleader,

wat heeft het te maken met een misselijkmakende mannetje? Ik kan mij goed voorstellen dat een gewonnen direct gevecht je meer voldoening geeft als vooraf weten dat je kampioen wordt.

Door de dominantie van Mercedes hecht ik ook weinig waarde aan de coureurs titel. Je wint in mijn ogen maar van 1 persoon. EN ja Damon, dominantie hoort erbij en is al jaren zo en daar heb ik het niet over. Het geeft gewoon weinig voldoening.

@Erik FW34: Dus de dominante jaren van Williams in het verleden gaven jou geen voldoening? Dat geloof ik niet zo :-)
De Mercedes dominantie geeft mij ook geen voldoening omdat ik geen Mercedes fan ben.
De periode 2001/2004 gaf mij als Ferrari/Schumacher fan aardig wat voldoening. Als ze dat in 2005 en 2006 ook nog hadden volgehouden dan had je mij niet horen klagen ;-)

Szixxx,

ik ben altijd teamfan geweest ipv coureurfan (alleen Montoya vond ik geweldig).

Wat ik bedoel aan te geven is dat iets pas voldoening geeft als je iets wint waar je echt voor gevochten hebt. Tot het gaatje gaan en dan ook aan het langste eind trekken. Ik heb altijd respect gehad wat constructeurs presteren, de coureurs zijn in mijn ogen maar passanten ;-)

@Erik, vreemd dat jij niet begrijpt waarom ik die Toto een misselijkmakend mannetje vindt, temeer dat jezelf stelt dat je zelf zegt:
" iets pas voldoening geeft als je iets wint waar je echt voor gevochten hebt. Tot het gaatje gaan en dan ook aan het langste eind trekken. Ik heb altijd respect gehad wat constructeurs presteren, de coureurs zijn in mijn ogen maar passanten"

Mercedes en ook die Toto wisten voor aanvang seizoen dat ze de constructeurstitel met twee vingers in de neus gingen winnen. De overmacht is er nog steeds, met dank aan de bekrompen Fia regelgeving.

Dan moet hij niet gaan lullen over een EVENTUELE TITEL. Hou eens op zeg, die is allang binnen. Dat vindt ik misselijkmakend, en ten tweede het weigeren om RBR een motor te gunnen. Maar dat verhaal kent meerdere kanten, maar die Toto moet niet gaan lullen over meer tegenstand, want die had hij kunnen krijgen.

Ik ben denk ik niet van die negatieve extra woorden vrees ik (misselijkmakend in dit geval)

Het is een woordkeuze van TW. Als hij zegt dat de titel al binnen is, is hij weer arrogant waarschijnlijk. "Probleem" van de vele meningen is dat er niks meer gezegd kan worden zonder dat het negativiteit tot gevolg heeft. Dit resulteert weer in politiek correcte antwoorden, zoals TW hier doet, en dan is het weer niet goed ;-)

En dan de motor, stel je voor dat RB wel met de MB reed, dan was die titel nog niet zo zeker al nu ;-)

McLaren met Honda ? Dan ook maar RBR met Renault...sorry..TAG heuer...

Alleen hebben die ook zelf een fabrieksteam en dat zou het episch maken. De naam Renault heeft veel meer historie dan RBR