'Motorleveranciers falen in uitvoering opdracht'

<< Naar nieuwsoverzicht

'Motorleveranciers falen in uitvoering opdracht'

Gepubliceerd op 22 apr 2016 16:54
26
Door: Rob Veenstra

Meer over Red Bull Racing

Strijd barst los: Norris beschuldigt Verstappen van valsspelen

25 nov

FIA-stewards doen uitspraak in onderzoek naar Red Bull

6 dec

De missie waar de motorleveranciers in de Formule 1 door de internationale autosportbond FIA op zijn gezet is aan het mislukken. Die voorzichtige conclusie trekt Red Bull Racing-teambaas Christian Horner. De deadline van 30 april nadert en geen van de doelen is vooralsnog gehaald. De FIA zou de dreiging van een standaardmotor maar weer van zolder moeten halen om de druk op te voeren.

Dat vindt Horner. "FIA-voorzitter Jean Todt heeft vier criteria genoemd waar Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff en de overige motorleveranciers mee aan de slag moesten. Die vier dingen waren een maximale prijs van 12 miljoen euro voor motoren vanaf volgend jaar, gegarandeerde levering van krachtbronnen aan privé-teams, het gelijktrekken van de krachtsverschillen en het adresseren van het geluid."

"Op dit moment is aan geen van die vier criteria voldaan. De motorleveranciers falen in de uitvoering van hun opdracht. Dat belooft een interessante discussie te worden bij de volgende vergaderingen van de Strategy Group en de Formule 1 Commissie. Ze moeten beslissen welke kant ze op willen. Een onafhankelijke motorleverancier is geopperd, maar dat plan werd van tafel geveegd op voorwaarde dat de huidige motorleveranciers aan bepaalde criteria zouden voldoen en dat gaat niet gebeuren."

dizzy

Posts: 1.466

Een motorenfabrikant met een eigen team zal m.i. nooit een onafhankelijke leverancier kunnen zijn. Renault dus ook niet. Ongeacht of je er nu een TAG, Infinity, Dacia of wat voor sticker dan ook op plakt.

Ford, BMW, Toyota, VAG zijn de aangewezen partijen. Die moeten motoren kunnen leveren zonde... [Lees verder]

2
22 apr 2016 - 17:10

F1 Nieuws Red Bull Racing Mercedes

Reacties (26)

Benspeed

Posts: 2.792
Waarom is die onafhankelijke motorleverancier er nog niet? Die zal er sowieso komen maar wanneer... Ik zie die Renault-TAG nu al als een onafhankelijke motorleverancier, volgend jaar wordt die omgedoopt naar gewoon TAG...
- + -2
- 22 apr 2016 - 17:02
- dizzy
  
  Posts: 1.466
  Een motorenfabrikant met een eigen team zal m.i. nooit een onafhankelijke leverancier kunnen zijn. Renault dus ook niet. Ongeacht of je er nu een TAG, Infinity, Dacia of wat voor sticker dan ook op plakt.
  
  Ford, BMW, Toyota, VAG zijn de aangewezen partijen. Die moeten motoren kunnen leveren zonder zelf een team te hebben. Voor deze partijen mogen, vanwege dat laatste, daarom zelfs soepeler regels komen.
  + 2
  
  22 apr 2016 - 17:10
- Kenju
  
  Posts: 2.629
  @Dizzy: Voor welke fabrikant is het produceren van een F1-motor nu interessant zonder zelf mee te gaan doen? En waar baseer jij op dat dat de partijen die jij noemt de aangewezen partijen zouden zijn? Toyota en VAG door de grootte misschien, maar BMW is maar een kleintje vergeleken met hun en ook ivm een Renault, Ford of Honda.
  + 0
  
  22 apr 2016 - 18:52
- Calvinh
  
  Posts: 2.263
  '' Voor welke fabrikant is het produceren van een F1-motor nu interessant zonder zelf mee te gaan doen?''
  
  Voor iedere fabrikant is het interessant, als er maar geld aan te verdienen valt. Dat kan op verschillende manieren (Goodwill, maar ook gewoon pure winst in euro's).
  + 0
  
  22 apr 2016 - 22:46
Totalia

Posts: 1.788
Ik denk dat die er nooit gaat. Komen, Ferrari en Mercedes. Zijn te machtig binnen de f1
- + 0
- 22 apr 2016 - 17:25
- DutchTreath
  
  Posts: 5.058
  Ook maar tot een bepaalde hoogte hoor. De FIA bepaald het nog steeds in hoofdzaak.
  + 0
  
  22 apr 2016 - 17:54
- F1osaurus
  
  Posts: 3.304
  Bullshit. Er is er maar 1 die te machtig is en dat is Ecclestone. Hij kan alleen geen dingen wijzigen in het huidige jaar zonder toestemming van alle teams.
  + 1
  
  22 apr 2016 - 18:54
- Beemerdude
  
  Posts: 8.394
  Niet zolang die peperdure ERS shit er op zit. Haal dat er af en er stappen er zo een paar in. Cosworth, Illmor etc.
  + -1
  
  22 apr 2016 - 22:29
OrangeArrows

Posts: 3.317
Cosworth?
- + 0
- 22 apr 2016 - 18:38
- Boutsen
  
  Posts: 709
  Da's de meest voor de hand liggende optie, maar ik ben niet zeker of zij wel de middelen hebben om een hybride motor te ontwikkelen en te bouwen.
  Als ik het me goed herinner, was dat net de reden waarom ze zich hebben teruggetrokken. Als het een twin turbo V6 had geweest, dan deden ze nu nog steeds mee.
  + 1
  
  22 apr 2016 - 18:46
- TRiON
  
  Posts: 11
  Cosworth heeft een hybride motor klaarliggen, maar deze is alleen in 2013 ontwikkeld en toen niemand er mee ging rijden is het stopgezet. Dus qua vermogen ligt het hopeloos achter op de rest.
  + 0
  
  22 apr 2016 - 19:03
- DutchTreath
  
  Posts: 5.058
  Ja, maar niet met de knowhow van de makers ervan. Dus wat hier gesuggereerd wordt hoeft helemaal niet raar te zijn.
  + 0
  
  23 apr 2016 - 10:52
LimboF1

Posts: 6.407
Moet ik uit deze uitspraken opmaken, dat ze toch niet zo blij met Renault zijn? Dat hij met deze uitspraken de boel weer op scherp probeert te krijgen en zo een Mercedes of Ferrari motor te gaan bemachtigen? Wat mij toch iedere keer opvalt, is dat het RBR en Mercedes zijn die alleen maar voor eigen parochie lullen. Nu probeert ieder team in zijn voordeel te praten, maar bij RBR en Mercedes is het toch wel het ergst.
- + 0
- 22 apr 2016 - 20:31
- roberto
  
  Posts: 137
  juist en daar ligt het probleem. Indertijd leek het een goed idee om de teams inspraak en macht te geven om ze voor langere tijd aan de sport te binden maar nu helpt het dezelfde sport langzaam om zeep.
  \het is 1 grote besluiteloze bende met zeer tegenstrijdige en dubieuze belangen aan het worden van alle kanten.
  + 0
  
  22 apr 2016 - 23:34
- DutchTreath
  
  Posts: 5.058
  Probleem blijft dat twee giganten (Ferrari en Mercedes) de dienst uit blijven maken zonder dat iemand daadwerkelijk durft in te grijpen. Het verhaal Ferrari is een constante dreiging richting Bernie en de FIA met hun veto stem. Zolang de heren bang blijven dat Ferrari er uit stapt op het moment dat er iets gedaan gaat worden richting motorfabrikanten, zul je nooit de veranderingen krijgen waar op gehoopt wordt. Het is eigenlijk belachelijk te noemen dat het zover is gekomen dat de motorfabrikanten de dienst uit lopen maken in de F1. Er horen in dit geval maar twee de dienst uit te maken, de organisator van de F1 voor het reilen en zijlen binnen de F1 en de FIA voor de regels binnen de F1.
  + 0
  
  23 apr 2016 - 11:03
MacGyver

Posts: 3.962
McLaren heeft Honda terug in de F1 gekregen en Honda bewijst hoe moeilijk het is met de huidige beperkingen in het reglement wat betreft testen en aantal motoren per jaar en het achterlijke token systeem en nog minder des formule1 bevriezing van de motor een inhaalslag te kunnen maken is.

Hoe meer het reglement voorschrijft wat je moet hebben, blokhoek/aantal cilinders/maximale boring/materialen/kleppen/inlaatkelken (variable of niet)/welke ecu je moet gebruiken, hoe moeilijker het wordt om je te onderscheiden als fabrikant.
Vergeleken met andere onderdelen zijn de chassis bouwers beter af dan de motorbouwers, versnellingsbakbouwers en al helemaal beter af dan Pirelli, arme bandenboer uit Italië doet wat gevraagd wordt maar krijgt meer kritiek voor de geleverde banden dan positieve publiciteit, Michelin wil dolgraag weer meedoen, maar wel als ze geen rommel hoeven te leveren en hun goede naam te grabbel hoeven gooien.
Laten we eerlijk zijn, zelfs met de franse slag is er geen betere straatband als Michelin.
Problemen met banden, niet te balanceren wielen, auto die trekt ondanks dat uitlijning perfect staat, monteer een set michelins en weg zijn heel veel problemen.

Verstappens auto die trekt naar een kant tijdens kwalificatie is een grove fout van het team trouwens, achter de sporing ongelijk, er zijn een paar dingen die bij raceauto's altijd goed moeten, uitlijning is misschien nog wel belangrijker voor de balans dan heel veel andere zaken.

Maar goed motorleveranciers dus.

RedBull is momenteel de enige privateer die financieel onafhankelijk genoeg ismet 4 auto's op de grid die door de financiele onafhankelijkheid zijn bek kan opentrekken.

Ze hebben een legende in dienst qua aerodynamica en een van de beste chassis van het veld en hebben schijt aan of ze een leverancier op de gevoelige teentjes trappen.
Ze willen de best mogelijke PU kunnen inkopen en zoals dat nu gaat, krijgen ze niet beter als wat ze krijgen bij Renault op dit moment.
Ferrari bood ze een motor van vorig jaar aan, mercedes gaf het vrijgekomen motorcontract gelijk aan Manor.

Williams krijgt de op dit moment als vbeste motor niet competatief, kunnen net wel/niet Force India verslaan.

Of mercedes houdt bepaalde settings voor zichzelf, enige kapotte benz motor vorig jaar was Rosberg op monza....

Het zou williams, force india, sauber, manor sieren als ze RedBull hier openlijk zouden steunen.
- + 1
- 22 apr 2016 - 21:43
- roberto
  
  Posts: 137
  juist gesproken en er is geen hond die gelooft dat de klantenmotoren van mercedes hetzelfde zijn als die van hun eigen team.
  + 1
  
  22 apr 2016 - 23:37
- MadMax2.0
  
  Posts: 633
  Redbull legt wel een bommetje onder de F1 het spel is weer begonnen.....binnen 2 dagen komt Bernie nog een keer met een dreigement.......de fabrikanten komen echt niet meer met een oplossing en wachten af of Bernie echt gaat hakken en zagen en de regels eigenhandig aanpakt.......en dan? Druipt MB gewoon af of krijgen we de ene rechtzaak na de ander.........
  + 0
  
  22 apr 2016 - 23:44
Kush

Posts: 202
Ik heb vorig jaar ergens een interview met iemand van Cosworth gelezen waarin hij aan gaf dat ze zo in willen stappen. Maar dan moeten de motoren wel weer "old skool" worden. Blijft het zoals het nu is dan zijn ze niet geïnteresseerd.

En ik geloof niet dat die motoren ooit nog "old skool" zullen worden.
- + 0
- 22 apr 2016 - 22:45
Moondust

Posts: 781
Is V8 met een hybride syteem geen optie? Lekker geluid en toch hybride.
- + 1
- 22 apr 2016 - 23:40
Caramba

Posts: 5.786
Bekende strategie: ja en amen zeggen en intussen het karretje in de poep rijden. Gentlemens agreements werken niet in deze business, hoe naïef kun je zijn.
- + 0
- 23 apr 2016 - 00:31
Patrace

Posts: 6.382
Het blijft krom dat het beleid van de FIA zo makkelijk getorpedeerd kan worden door de deelnemende teams via de Strategy Group.
Het is toch volstrekt logisch dat de deelnemers alleen maar bezig zijn hun eigen belangen te verdedigen?

De motorenleveranciers willen best leveren maar ik kan me voorstellen dat bepalingen als max 12M en gelijktrekken krachtsverschillen voor de motorenbouwers niet echt aantrekkelijk zijn. Ze willen toch gewoon kunnen onderhandelen over de prijs en daar wellicht nog verschil in vermogen, versies, software ondersteuning en dergelijke bij kunnen verkopen?

Als de FIA graag wil dat klantenteams voor een vast bedrag motoren kunnen kopen, moet de FIA zelf maar een fabrikant hiervoor vinden. Dat kost dan minimaal een kwart miljard per jaar, maar dan ben je wel onafhankelijk. Als je dan 6 teams levert en de teams de vrijheid geeft om zelf verbeteringen te maken aan de motoren (software, hybride, aandrijving, etc), dan kan dat best interessant zijn. Red Bull zou in dat geval flinke aanpassingen kunnen doorvoeren, terwijl een Sauber met de basisvariant genoegen neemt. Zo'n fabrikant krijgt dan van verschillende teams feedback en kan ideeën uitwisselen over waar nog winst te behalen valt.
- + 0
- 23 apr 2016 - 01:07
Wingleader

Posts: 3.348
Hier komen ze dus niet uit, allemaal eigenbelang, en dat is te snappen. In mijn optiek is de enige oplossing een andere motor toe te laten dan de huidige V6 hybride. Laat een team zijn aandrijving lekker zelf kiezen, brandstof restricties weg en racen. Deze groene lobby heeft lang genoeg geduurd en heeft niets gebracht dan ruzie binnen de F1.
- + 1
- 23 apr 2016 - 06:27
meow-F1

Posts: 158
laat cosworth dan maar weer terug komen
- + 0
- 23 apr 2016 - 12:07
bschuit

Posts: 11.990
Zooitje bullshit, gewoon een politiek spel wat er gaande is... Onafhankelijke motorleverancier is er niet en komt er ook niet met de huidige regels... Een doorzichtig dreigement dat iemand als Horner al helemaal niet hard kan maken, vorig jaar hadden ze ook zoveel praatjes....
- + 0
- 23 apr 2016 - 17:09
RSV MILLE

Posts: 698
blijft het dan zoals het is of mag bernie iets anders afdwingen...
- + 0
- 24 apr 2016 - 22:54