user icon

Alonso: "Klantenteams zijn kansloos voor titel"

  • Gepubliceerd op 22 apr 2016 16:31
  • comments 39
  • Door: Rob Veenstra

Het is uitgesloten dat klantenteams ooit nog het wereldkampioenschap Formule 1 winnen. Dat is althans de visie van McLaren-rijder Fernando Alonso. De Spanjaard denkt dat het alleen nog maar voor fabrieksteams is weggelegd om voor de titel te gaan.

In AS verklaarde Alonso: "Je ziet in de Formule 1 een trend dat alleen Mercedes, Ferrari, Renault en McLaren-Honda de wereldtitel nog kunnen winnen, want klantenteams kunnen geen gooi meer doen naar het kampioenschap. Met deze motoren is dat alleen voorbehouden aan de fabrieksteams."

"Voor coureurs van Mercedes en Ferrari is dat geweldig nieuws. Ik weet zeker dat een van hen dit jaar de titel pakt. Als Renault en McLaren-Honda voldoende progressie boeken, kunnen zij op termijn ook meedoen. Maar verder? Klantenteams zijn kansloos voor het kampioenschap."

Reacties (39)

Login om te reageren
  • neor2

    Posts: 1.523

    Ligt aan de fabrikant, als ze de het fabrieksteam hetzelfde behandelen als het klantteam is er niets aan de hand.

    Zie bijv. Red Bull die veel beter presteren dan Renault. Als Renault ze "eerlijk" blijft behandelen zie ik (mits Renault goed werk levert) RB nog wel overwinningen en wellicht een kampioenschap pakken.

    • + 6
    • 22 apr 2016 - 16:42
    • Dale U

      Posts: 1.010

      Daar valt niets aan toe te voegen.

      • + 1
      • 22 apr 2016 - 16:46
    • Neor2 de vraag is of dat ook zo blijft zodra Renault zelf weer om de knikkers meedoet. Nu hebben ze er immers ook profijt van en het is wel een zeer sterk referentie punt. Maar dat die motor nu Tag Heuer heet zegt mij eigenlijk al genoeg.
      En daarom denk ik dat Alonso gelijk heeft in deze, waarmee ik niet uitsluit dat RBR volgend seizoen niet voor de titel kan gaan. Maar dat komt enkel omdat Renault geen gezichtsverlies wil lijden na wederom een mislukt seizoen en daar kan RBR van profiteren. Zodra Renault zelf om de prijzen meedoet zijn ze niks beter dan de rest en al helemaal niet bij een sterke concurrent.

      • + 2
      • 22 apr 2016 - 17:39
    • Precies, Renault hoeft nog maar een beetje in te lopen en Red Bull kan de rest doen. Renault heeft eerder toegestaan dat Red Bull kampioen werd terwijl ze zelf een fabrieksteam hadden.

      • + 0
      • 22 apr 2016 - 17:48
    • Moondust

      Posts: 595

      Wel prijzenswaardig van Renault dat ze vooralsnog niet zo kinderachtig doen zoals Mercedes en Ferrari. Ik zou er wel voorstander van zijn dat er geen fabrieksteams meer zouden zijn en fabrikanten van motoren aan al hun klanten dezelfde motoren moeten leveren. Fabrikanten kunnen dan de blits maken door veel van de teams waar ze aan leveren hoog in de ranking terug te zien.

      • + -2
      • 22 apr 2016 - 18:43
    • Kenju

      Posts: 2.629

      RedBull werkt sowieso met het budget van een fabrieksteam. Ik denk dat Alonso dat gewoon even vergeten was oid.

      • + 1
      • 22 apr 2016 - 18:53
    • F1VANDAAG

      Posts: 85

      Op TF1 was begin van seizoen een Docu er over het verschil van de klantemotor van RedBull en Renault fabrieks team , Renault heeft weldegelijk de betere blok , het verschil zit in de Hybride zijde van RedBull Technology.

      • + 3
      • 22 apr 2016 - 20:57
    • RBR is dan ook echt de enige uitzondering. Maar mooi dat Alonso nu in de gaten heeft waarom zijn werkgever een paar jaar geleden de beslissing heeft genomen om Honda exclusief aan zich te binden....

      • + 1
      • 22 apr 2016 - 22:27
    • Patrace

      Posts: 2.480

      Ik denk dat Alonso volledig gelijk heeft.

      Red Bull is ook een klantenteam, maar dan met het budget van een fabrieksteam. Op termijn (ik verwacht in 2018) zullen zij ook gedwongen worden een andere motor te kiezen omdat Renault dan zelf voor de prijzen mee wil doen. Dan hebben ze geen behoefte om een concurrent sterker te maken. En met een klantenmotor weet je dat je achter de feiten aan loopt en dus normaliter geen kans maakt op het kampioenschap.

      Ik verwacht dat Red Bull òf een andere leverancier zal proberen te strikken òf ze gaan op eigen houtje (eventueel met partners, zoals VW) een eigen F1 motor bouwen.

      • + 1
      • 23 apr 2016 - 00:35
    • PKracing

      Posts: 797

      He he dat heb ik ook al eerder gezegd. RB heeft gewoon de PU van Renault rebatch TAG en een eigen hybride systeem.net zoals ze vorig jaar de Honda pu wilde na afwijzing Ferrari en Mercedes. In dat laatste dat hybride systeem zit nog wel winst te behalen en dat zie je nu terug. Het gaat RB alleen om de pu....de rest kunnen ze zelf wel en beter zie nu het resultaat. Dat is niet alleen chassis....

      • + 0
      • 23 apr 2016 - 08:44
  • Jenssie

    Posts: 736

    Dus volgens Alonso kunnen alleen Mercedes, Ferrari, McLaren en Renault WK worden? Ik reken zelf daar even RBR ook nog even toe...

    Niets nieuws onder de zon dus. Dit zijn namelijk sinds 1983 (Brabham) de teams die WK zijn geworden (Renault als Benneton), uitgezonderd Williams. Dus Williams is er tussenuit gevallen, maar daar hebben we RBR voor teruggekregen.

    Valt dus wel mee. Dit is altijd al zo geweest. Komt niet perse door huidige moteren

    • + 2
    • 22 apr 2016 - 16:45
    • erwin93

      Posts: 893

      Brawn? Benetton? Brabham was op dat moment ook gewoon BMW. Maar je hebt wel gelijk het is nu niet veel anders als een paar jaar geleden.

      • + 1
      • 22 apr 2016 - 16:59
  • McLaren is toch ook gewoon een klantenteam? Honda heeft weliswaar een dikke vinger in de pap, maar ze zijn gewoon een klantenteam.
    Hetzelfde geld voor Red Bull, gewoon klant van Renault. Daar zag je wel dat Mercedes en Ferrari geen motoren wilden leveren, aangezien het fabrieksteam daar wel eens moeite mee zou kunnen krijgen.

    Als Williams, Sauber of Haas bijvoorbeeld net zo'n goede auto weten te bouwen als Mercedes, Ferrari of Red Bull dan kunnen ook zei kampioen worden.

    • + 0
    • 22 apr 2016 - 16:46
    • Een fabrieksteam en een team volledig gesteund door een fabrikant moet je als hetzelfde zien in deze.

      • + 1
      • 22 apr 2016 - 17:44
    • Als het aan Honda had gelegenhad Red Bull dit jaar ook met hun motoren gereden dus je hebt m.i. gelijk. Als Alonso McLaren tot de kanshebbers rekent is Red Bull dat net zo goed.

      • + 1
      • 22 apr 2016 - 18:47
    • Kenju

      Posts: 2.629

      @Richardt: Mercedes stond in principe wel open voor RedBull (Toto Wolff zelf wat minder, maar hij had het niet voor het zeggen). Echter door het gedrag van Horner richting Renault waren ze in Stuttgart geen van fan het samenwerken met een dergelijke partner om verschillende redenen. Wolff pakte bij deze twijfel zijn kans en maakte toen die deal met Manor rond. VW zette hun plannen in de ijskast nav het emissieschandaal, en dus zat Horner met zijn grote mond en RBR-overschattende ideeën met lege handen.

      @Fulloppositelock: Als je leverancier bent van een ander team, wil dit niet zeggen dat de focus over alle teams hetzelfde verdeeld is. Verder weet ik niet of ze van Honda meer dan alleen de powerunit zouden overnemen. Honda's totale bijdrage aan de McLaren heeft voor een heel ander ontwerp van de auto gezorgd. Ik weet niet of dit bij RBR ook het geval zou zijn.

      • + 0
      • 22 apr 2016 - 19:00
    • Daar heb je gelijk in Kenju. Ik schat echter in dat Red Bull al snel betere kaarten zou hebben om Honda mee te laten bewegen hun kant op. Het track record van McLaren is nu niet om over naar huis te schrijven de laatste jaren. Geen wonder dus dat Ron Dennis dit tegenhield, maar of hem dat een volgende keer ook gaat lukken..?

      • + 0
      • 22 apr 2016 - 19:39
    • roberto

      Posts: 137

      kenju dat is een fabeltje, mercedes wilde toen puntje bij paaltje kwam geen motoren leveren. had niets van doen met de houding oid van red bull, ze gooiden het op max aantal klanten teams. Maar het had te maken dat ze hun grootste concurrent geen volwaardige motor wilden leveren, en alleen over een oude of niet volwaardige motor wilden onderhandelen. De houding van red bull die er continu bijgesleept wordt is een oude koe, op de bbc site is ergens een uitgebreide en zeer onderbouwde analyse over de relatie tussen renault en red bull. als je die leest snap je een hoop meer over het hoe en wat.

      • + 1
      • 22 apr 2016 - 20:44
    • Kenju@ Mercedes heeft in die tijd RB een motor toegezegd, maar het weer ingetrokken nadat RB de samenwerking met Renault had opgezegd. Uitkomst......RBR was het kind van de rekening. Vervolgens allemaal lulkoek verhalen uit de hoek van Mercedes, dat RB niet door de bocht kon met Mercedes. Mercedes is gewoon teruggekrabbeld omdat zij inzagen dat dit ten koste zou gaan voor hun eigen kansen voor het wereldkampioenschap. En wie was de gebeten hond RBR omdat zij het zelf hadden verprutst t.o.v. Renault. Ik ben het gewoon eens met de stelling van Alonso. Zolang motorfabrikanten het schijnbaar voor het zeggen hebben binnen de F1, zal geen klantenteam ooit een gooi kunnen doen voor het kampioenschap. Je kunt nog zo'n goed chassis hebben, maar met een motor met 60PK minder ben je gewoon het bokkie.

      • + 0
      • 23 apr 2016 - 11:42
    • Kenju@ Mercedes heeft in die tijd RB een motor toegezegd, maar het weer ingetrokken nadat RB de samenwerking met Renault had opgezegd. Uitkomst......RBR was het kind van de rekening. Vervolgens allemaal lulkoek verhalen uit de hoek van Mercedes, dat RB niet door de bocht kon met Mercedes. Mercedes is gewoon teruggekrabbeld omdat zij inzagen dat dit ten koste zou gaan voor hun eigen kansen voor het wereldkampioenschap. En wie was de gebeten hond RBR omdat zij het zelf hadden verprutst t.o.v. Renault. Ik ben het gewoon eens met de stelling van Alonso. Zolang motorfabrikanten het schijnbaar voor het zeggen hebben binnen de F1, zal geen klantenteam ooit een gooi kunnen doen voor het kampioenschap. Je kunt nog zo'n goed chassis hebben, maar met een motor met 60PK minder ben je gewoon het bokkie.

      • + 0
      • 23 apr 2016 - 11:42
    • Kenju@ Mercedes heeft in die tijd RB een motor toegezegd, maar het weer ingetrokken nadat RB de samenwerking met Renault had opgezegd. Uitkomst......RBR was het kind van de rekening. Vervolgens allemaal lulkoek verhalen uit de hoek van Mercedes, dat RB niet door de bocht kon met Mercedes. Mercedes is gewoon teruggekrabbeld omdat zij inzagen dat dit ten koste zou gaan voor hun eigen kansen voor het wereldkampioenschap. En wie was de gebeten hond RBR omdat zij het zelf hadden verprutst t.o.v. Renault. Ik ben het gewoon eens met de stelling van Alonso. Zolang motorfabrikanten het schijnbaar voor het zeggen hebben binnen de F1, zal geen klantenteam ooit een gooi kunnen doen voor het kampioenschap. Je kunt nog zo'n goed chassis hebben, maar met een motor met 60PK minder ben je gewoon het bokkie.

      • + 0
      • 23 apr 2016 - 11:43
    • Sorry, zie dat mijn bericht er nu drie keer staat. Misschien een optie om plaasters te laten weten of een bericht wel of niet met goed gevolg verzonden is.

      • + 0
      • 24 apr 2016 - 12:07
    • Kenju

      Posts: 2.629

      @ROberto & @DUTCHTREATH: Ik ontken helemaal niet dat Mercedes aanvankelijk wel wilde leveren. Maar jullie gaan volledig voorbij aan het gegeven dat er twee Mercedessen zijn in deze. De fabrikant in Stuttgart en het F1 team. Wolff heeft het alleen voor het zeggen bij het raceteam, en vanuit het oogpunt van de competitiviteit wilde hij het dus gewoon niet. Logisch, en terecht. Het is niet hun verantwoordelijkheid om RBR van een goede motor te voorzien.

      In Stuttgart stond men best open voor het idee. Echter de houding van RBR richting Renault, waar Mercedes veel zaken mee doet op verschillende vlakken in de industrie waar de belangen groot zijn zorgde ervoor dat het een lastig verhaal werd in zowel strategisch als PR-matig opzicht. Op motorsport.com is hier gewoon een duidelijk verhaal over geproduceerd door Adam Cooper die ik, met alle respect, meer legitimiteit geeft dan twee anonieme commenters op F1Today.nl.

      • + 0
      • 24 apr 2016 - 16:23
  • Fernando heeft volkomen gelijk in de huidige situatie, niet dat ik het goed vind maar het is wel de harde realiteit

    • + 0
    • 22 apr 2016 - 16:56
  • Dikkedop

    Posts: 694

    Kan je het woord klantenteam vervangen voor alonso

    • + 2
    • 22 apr 2016 - 17:07
  • Klantenteams: "Alonso is kansloos voor de titel"

    • + 4
    • 22 apr 2016 - 17:20
    • Gigi

      Posts: 2.209

      Kijk, soms ben ik het gewoon wél met je eens ;-)))))

      • + 0
      • 22 apr 2016 - 17:23
  • Totalia

    Posts: 902

    Hoeveel open deuren wil men nog intrappen

    • + 0
    • 22 apr 2016 - 17:26
    • Ik zie die open deur niet zo in deze?

      • + 0
      • 22 apr 2016 - 21:57
  • Capy5

    Posts: 190

    Alonso heeft voor nu gelijk maar volgend jaar kan alles weer anders zijn

    • + 0
    • 22 apr 2016 - 18:15
  • Wat een onzin. Je hebt inderdaad een top budget nodig, maar dat heeft Red Bull ook. Die hebben juist jarenlang geprofiteerd van dat zijn geen motoren bouwen en daardoor 50 tot 100 miljoen per jaar extra in de auto ontwikkeling konden steken.

    Aangezien de motoren op een gegeven moment toch geen verschil maken leverde dat ze 4 titels op rij op. Al had Renault het van alle teams wel het beste voor elkaar met brandstofverbruik en engine mappings voor de geblazen diffuser.

    Het kan 1 seizoen duren of 2, maar die motoren worden uiteindelijk weer ongeveer gelijk en dan gaat het model van Red Bull gewoon weer op. Dan pakken ze geheid weer de titels.

    • + 0
    • 22 apr 2016 - 18:58
  • daarom

    Posts: 784

    Slaat de spijker op z'n kop. En merken als Mercedes spreken constant over "het beste voor de sport" maar in werkelijkheid zijn ze op een walgelijke manier bezig om de sport te verzieken. En bobo's zoals die bij de FIA laten het toe.

    • + 0
    • 22 apr 2016 - 19:27
  • Sarkis

    Posts: 81

    Als ik kijk naar hoe RBR het doet met een motor die flink achter ligt op de concurrentie, dan heb ik mijn twijfels bij deze uitspraak. En ja, RBR heeft ook een mega budget, maar daar gaat het in de argumenten vanuit het McLaren kamp niet echt om; die beweren dat je alleen als je het fabrieksteam van een motor fabrikant bent kampioen kan worden.

    Het constante herhalen hiervan door McLaren de laatste maanden komt nogal over als een krampachtige poging de gekozen weg te valideren, aangezien de resultaten op de baan nog altijd tegenvallen.


    Zie overigens idd Honda nog wel heroverwegen of McLaren de beste partner is in de toekomst; niet alsof McLaren de afgelopen jaren heel beste wagens gebouwd heeft...

    • + 0
    • 22 apr 2016 - 21:57
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Wat Renault uit zichzelf doet, klanten hetzelfde materiaal geven, zou de FIA verplicht moeten stellen voor alle fabrikanten die deelnemen aan F1, anders krijg je een competitie in een competitie. Misschien wel de grootste miskleun van de FIA aller tijden.

    Alonso vergeet overigens dat dat bij een fabrikant zitten nog niet zit betekent dat je dan wel wereldkampioen wordt.

    • + 0
    • 23 apr 2016 - 00:27
  • In het verleden heeft Renault bewezen geen moeite te hebben met een team met een beter chassis dan zijzelf.
    Lotus kreeg dezelfde Turbo motoren als het Renault fabrieksteam in de jaren '80, 1983 en 1984 bijvoorbeeld, in 1984 was de Lotus echt beter dan de Renault.
    RedBull kreeg dezelfde v8 als het Renault fabrieksteam, vettel werd wereldkampioen terwijl Renault zelf een minder chassis had.

    Dus Renault vindt het belangrijker om met de motor wereldkampioen te worden dan met het eigen chassis, al is dat laatste wel de doelstelling uiteraard.

    Renault is sportief genoeg om te stellen dat als ze verslagen worden door een klant, dat ze zelf beter en harder hun best moeten doen.

    Italianen en Duitsers benaderen sport anders dan Fransen en Britten

    • + 1
    • 23 apr 2016 - 01:40
  • Klantenteams ???? Sinds wanneer zijn er klantenteams in de Formule 1? Een "klantenteam" is een team wat zelf geen chassis ontwerpt maar er een koopt van een ander team. Daar is al veel discussie over geweest. Tegenstanders zeggen dat het constructeurs kampioenschap een wezenlijk onderdeel van de Formule 1 is en daarmee klantenteams uit principe niet kunnen.
    Alonso gebruikt hier de term "klantenteam" voor teams die geen klantenteam zijn. En ik denk dat Alonso
    a) de eerste is die een werkende glazen bol heeft gevonden
    b) een wilde gok doet
    c) uit zijn nek lult
    d) denkt met deze stelling ergens invloed op te kunnen uitoefenen.
    Ik gok antwoord c.

    • + 0
    • 23 apr 2016 - 06:29
  • Gompie

    Posts: 4.951

    Huh, en RBR dan....?

    • + 0
    • 23 apr 2016 - 09:29
  • Ik ben het grotendeels eens met Alonso, ik denk alleen niet dat dit door de huidige motoren komt. Het is de laatste 20 jaar maar zelden voorgekomen dat een niet fabrieksteam de titel greep. Red Bull is ook heel lang een verkapt fabrieksteam geweest. Binnen het huidige veld is RBR volgens mij het enige niet fabrieksteam dat mogelijk een gooi naar de titel kan doen.

    • + 0
    • 24 apr 2016 - 05:11
  • RSV MILLE

    Posts: 698

    zonder Mario Ilien (RBR) was de renault motor nog steeds een drama geweest dit jaar, dus renault is er alles aangelegen om RBR te vriend te houden en goeie motoren te leveren...

    • + 0
    • 24 apr 2016 - 22:37

IT Grand Prix van Emilia Romagna

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

    Vrije training 3

    12:00 - 13:00

    Race

    15:00 - 17:00

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

    Kwalificatie

    15:00 - 16:00

    Snelste ronde

    15:00 - 17:00

IT Grand Prix van Emilia Romagna

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    12:00 - 13:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    15:00 - 17:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    15:00 - 16:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    15:00 - 17:00

Gerelateerd nieuws

Test kalender

Circuit de Catalunya - Wintertest

Circuit de Catalunya - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

Imola zou vast op de Formule 1-kalender moeten staan

WK standen 2020

Bekijk volledige WK-stand

Coureursprofiel

  • Team Alpine F1
  • Punten 132
  • Podiums 0
  • Grand Prix 79
  • Land Spanje
  • Geb. datum 29 jul 1981 (39)
  • Geb. plaats Oviedo, Spanje
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,71 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
11 - 13 jun
Canada
25 - 27 jun
Frankrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
11 - 13 jun
25 - 27 jun
Frankrijk Paul Ricard
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar