user icon

Red Bull Racing flirt met Mercedes voor motoren

  • Gepubliceerd op 27 jul 2015 15:44
  • comments 30
  • Door: Rob Veenstra

Red Bull Racing hoopt in 2016 over Mercedes-motoren te beschikken. Dat meldt Auto Motor und Sport. De Oostenrijkse renstal heeft een tot eind volgend jaar doorlopend contract met Renault, maar Red Bull hoopt dat die situatie zichzelf oplost. Het Franse automerk overweegt weer een eigen fabrieksteam aan de start te brengen of anders te stoppen met de Formule 1.

In beide scenario's zou Red Bull Racing de mogelijkheid hebben om een andere motorenpartner te strikken. En als Renault het team van Lotus overneemt, zoals de verhalen gaan, dan komt in het klantenbestand van Mercedes een plekje vrij. Alleen is Red Bull Racing van een andere orde dan Williams, Lotus en Force India. De equipe van de energiedrankenfabrikant heeft het budget, het personeel en de kennis van een fabrieksteam.

De vraag is of Mercedes happig is om een potentiële concurrent van gelijkwaardig materiaal als het eigen fabrieksteam te voorzien. Ferrari is dat in elk geval niet. Red Bull Racing had ook bij de Scuderia op de deur geklopt, maar kreeg daar te horen dat ze alleen op motoren van een jaar oud kunnen rekenen. Daarop is de aandacht verschoven naar Mercedes, met voor Scuderia Toro Rosso het plan om over te schakelen op Honda-krachtbronnen.

Mercedes zegt niet bij voorbaat nee. Toto Wolff: "Red Bull heeft een contract met Renault voor 2016 en dat respecteren we. Maar we kennen de Formule 1 ook. In deze branche geldt het gezegde 'zeg nooit nooit'." Bernie Ecclestone treedt op als bemiddelaar. Hij kan het zich niet veroorloven dat Red Bull gefrustreerd afhaakt, want dan verdwijnen twee financieel gezonde teams van de grid. Er staan al genoeg renstallen op instorten.

Reacties (30)

Login om te reageren
  • Volgens mij staat in het reglement dat de motorleverancier identieke motoren moet leveren aan klantenteams dan waarmee ze zelf racen. Dan mag Ferrari geen 1 jaar oude motoren leveren aan Red Bull. Een uitzondering werd gemaakt voor Manor, dat is zo afgesproken, Sauber heeft 2015 blokken ter beschikking.
    Mercedes zal wel hetzelfde kunstje willen flikken dan Ferrari, maar dan nog is Red Bull competitiever dan met het huidige Renaultblok. Of Torro Rosso blij moet zijn met Honda blokken???
    Any way de sleutel ligt dus bij Renault.

    • + 1
    • 27 jul 2015 - 15:52
    • Daar heb je gelijk in. Alleen dit jaar mochten er verschillende motoren rijden ivm het ontbreken van een homologatie datum. Volgend jaar moet ieder team weer met een zelfde versie rondrijden.

      Ik denk dat Ferrari bedoelde: je krijgt geen toegang tot de software voor het afstellen. Een probleem waar McLaren vorig jaar ook tegenaan liep.

      • + 0
      • 27 jul 2015 - 17:12
    • Dat staat niet in het reglement. Renault had bijvoorbeeld 3 verschillende motor ontwerpen. Eentje voor Red Bull, eentje voor Lotus en eentje voor de overige klanten. Compleet drama geworden dus Ferrari en Mercedes doen dat inderdaad niet.

      Bij Mercedes staat het echter wel in de contracten met de afnemers. Althans Williams en Force India gaven laatst nog aan dat zij een contract hebben dat ze dezelfde spec motor krijgen als het eigen Mercedes team.

      • + 0
      • 27 jul 2015 - 21:02
    • Appendix 4 van de sporting regulations:
      "A manufacturer may homologate no more than one specification of power unit"

      Alleen dit jaar mocht het vanwege de loophole. Volgend jaar heeft iedereen dezelfde hardware.

      • + 0
      • 28 jul 2015 - 12:22
    • En met o.a deze tekst is die loophole dicht getimmerd (Appendix 4 table 2 2016 changes technical regulations.):

      e) For the avoidance of doubt, no tokens allocated in Table 2 for a particular calendar year may be spent after the 28 of February of that calendar year.

      • + 0
      • 28 jul 2015 - 12:26
  • F One

    Posts: 209

    Honda motoren voor Toro Rosso...? Dan moet Max toch maar doorschuiven want daar heb ik eigenlijk nog niet zo heel veel vertrouwen in...

    • + 1
    • 27 jul 2015 - 15:54
    • Hansnah

      Posts: 304

      Ik denk dat dat nog wel eens mee kan vallen.
      Honda heeft m.i. een radicaal ontwerp/pakket gekozen, waarmee men ontzettend veel moeite heeft om dit goed af te stellen.
      In ben in de overtuiging dat als Honda het onder de knie krijgt, het een heel goede motor gaat zijn.
      Honda heeft al vaker juweeltjes van motoren afgeleverd.

      Van de andere kant als men bij Renault blijft, zal dat ook geen ramp zijn.
      Daar denk ik dat min of meer hetzelfde geldt, alleen heb ik meer vertrouwen in Honda.

      • + 0
      • 27 jul 2015 - 20:46
    • j1n0

      Posts: 464

      Ik denk dat we volgend jaar staan te kijken van Honda. In positieve zin.

      • + 0
      • 27 jul 2015 - 22:04
  • PhyF1

    Posts: 242

    Ik meen mij te herinneren van RBR eerder gehoord te hebben dat ze uit zouden stappen als ze tweede viool bij een fabrieksteam mogen spelen. Eigen eerste motor of niet. Of herinner ik het me nu verkeerd?

    • + 0
    • 27 jul 2015 - 15:55
  • Aero

    Posts: 189

    Deze zin vat het perfect samen: "De equipe van de energiedrankenfabrikant heeft het budget, het personeel en de kennis van een fabrieksteam."
    Waarom wil Renault dan Lotus overnemen? Omdat dat goedkoper is? Een nauwere samenwerking lijkt mij persoonlijk de beste oplossing voor beide partijen. Volgens rijdt RBR al vanaf het begin met Renault motoren. Tien jaar dus en vier wereldtitels, nu gaat het wat minder en dan direct de samenwerking beëindigen? Alle goede vrienden hebben toch wel eens een meningsverschil gehad?

    • + 0
    • 27 jul 2015 - 16:06
    • Rimmer

      Posts: 8.344

      Renault levert al jaren de minst krachtige motoren. Ondanks de wereldtitels was het al niet fantastisch. Met nieuwe motoren blijkt eens te meer dat Renault achterloopt. Hun faciliteiten zijn verouderd en er is geen plan en geen geld om dat te verbeteren. Renault mist commitment en de Fransen denken dat als ze alles bij het oude laten en naar geduld hebben dat het wel weer goed komt. Dat is niet zo. RB en STR moeten zsm weg uit die neerwaartse spiraal die Renault heet. Laat die Romain volgend jaar met die rotzooi rijden.

      • + 0
      • 27 jul 2015 - 16:19
    • masf1

      Posts: 7.051

      RBR heeft eerst met een Cosworth gereden en een jaar Ferrari motoren

      • + 1
      • 27 jul 2015 - 16:29
    • LimboF1

      Posts: 4.772

      Ik denk dat Renault al weet waar de schoen knelt en daarom niet het maximale uit dit blok wil halen. Komend jaar met een eigen team en dan zal die motor waarschijnlijk aardig meekunnen met de rest. Ik denk dat ze echt een spel aan het spelen zijn bij Renault.

      • + 1
      • 27 jul 2015 - 21:02
  • Dus zoals het er nu naar uitziet

    1. Renault neemt Lotus over en stoppen al met leveren aan STR en RBR vanaf 2016
    2. RBR krijgt Mercedes klantenmotoren
    3. STR krijgt Ferrari klantenmotoren

    hmmm.....we shall see

    • + -2
    • 27 jul 2015 - 17:05
    • JaapB

      Posts: 1.178

      Of zoals in het bericht staat krijgt STR Honda motoren... Nou daar ben je klaar mee...

      • + 1
      • 27 jul 2015 - 17:45
    • @JaapB

      Tja, Honda...je kan zeggen wat je wilt....maar dat zou nog wel eens DE verrassing voor 2016 kunnen worden. Vergeet niet dat Honda een erg groot en succesvol bedrijf is...en deze kunnen echt wel een motortje bouwen.

      Verschil tussen de Japanese en de French is dat deze harder werken en minder zeiken

      • + 1
      • 27 jul 2015 - 19:14
  • Wat een jan lulletje rozenwater verhaal weer. Allemaal suggesties en aannames. Als Renault zich verbeter 2e helft seizoen en niet zijn eigen team opstart zie ik het zo gebeuren dat RBR weer door gaat met Renault. Daarentegen is het goed mogelijk dat STR een kans maakt op de Mercedes motoren, al was het alleen maar om het RBR moeilijker te maken als concurrent van Mercedes. Maar mijn wens is de vader van de gedachten, dus ook totaal niet serieus te nemen.

    • + 1
    • 27 jul 2015 - 18:03
  • STR Honda, klinkt goed! Niet zo jammeren over die Honda motoren. Die gasten komen er wel. Die Jappen weten wat ze aan het doen zijn, net als in andere raceklasses.

    • + 1
    • 27 jul 2015 - 18:38
  • Gigi

    Posts: 2.209

    >>>met voor Scuderia Toro Rosso het plan om over te schakelen op Honda-krachtbronnen<<<

    Van de regen in de drup?

    • + -2
    • 27 jul 2015 - 18:42
  • marcel

    Posts: 124

    @ jaapb , honda boekt meer progressie dan renault in mijn beleving is het dus een vooruit gang .

    • + 0
    • 27 jul 2015 - 18:42
    • JaapB

      Posts: 1.178

      Ja mee eens Alonso kon goed meekomen dus die Honda wordt beter en beter maar de vraag is of ze het verschil kunnen overbruggen of een heel stuk kleiner kunnen maken het volgende seizoen.

      • + 1
      • 27 jul 2015 - 20:32
  • maxioos

    Posts: 1.696

    Gezien de investeringen welke RBR heeft gedaan in deze motor en de 1e testbank resultaten gaan ze dat toch niet zomaar afschrijven en de "concurrent" Renault er met een eigen team mee van door laten gaan??

    Uiteraard, als de prestaties achterwegen blijven moet je soms eieren voor je geld kiezen, maar gezien de vele honderden miljoenen welke RBR in deze motor heeft geïnvesteerd zou je toch verwachten dat ze die investering in de aankomende 3a4 jaar willen verzilveren.

    • + 0
    • 27 jul 2015 - 19:35
  • LimboF1

    Posts: 4.772

    Ik zou als ik Mercedes of Ferrari was, geen motoren aan RB leveren. Kijk naar afgelopen race, RB met een mercedes motor had gehakt van iedereen gemaakt. RB is langzaam In de rechte lijn snelheid, maar voor de rest doet de RB niet onder voor de rest. Ik vond het bizar hoe vroeg ze in de bocht op het gas konden, dat toont aan dat het een heel goed chassis is wat ze hebben bij RB.

    • + 0
    • 27 jul 2015 - 20:58
  • erikworld

    Posts: 927

    Toro Rosso blijft gewoon bij Renault. Vergeet niet dat Renault zijn tokens volgend jaar pas inzet als red Bull vertrokken is. Zou Renault nog niet afschrijven.

    • + 0
    • 27 jul 2015 - 21:07
  • Ok even een situatie:
    Renault begint weer een eigen team en RBR zit zonder motor.

    Ferrari wil RBR niet van motoren voorzien want ziet in hun een concurrent, maar Mercedes denkt hier hetzelfde over en Honda houdt het voorlopig liever bij McLaren.

    Wat moet RBR dan doen? Wat zou er gebeuren in een situatie waarin simpelweg niemand RBR van motoren wil voorzien? Kan zoiets überhaupt?

    • + 0
    • 27 jul 2015 - 21:19
    • ...ik voel Cosworth weer komen :)

      Je hebt een punt maar dat is een doemscenario. In the end denk ik dat RB blijft werken met de franse krachtbronnen. Het zou mss zelfd de beste keuze zijn...beide partijen kennen elkaar door en door en zorgden nog steeds voor een solide en succesvolle samenwerking. Het is ook niet zo dat alle schuld bij Renault gelegd mag worden. Ok, de laatste twee jaar was het minder, maar uiteindelijk mogen we niet vergeten hoeveel titels ze samen in de wacht sleepten.

      • + 0
      • 27 jul 2015 - 22:21
  • bruintje

    Posts: 272

    Renault geeft Red Bull er van langs. Een koekje van eigen deeg zeker. Red Bull geeft de fout gemaakt dat ze openlijk Renault aanvielen. Dit doe je niet in het openbaar. Bijkomend probleem is ook INFINITY. Die prijkt op de Red Bull wagens en Renault is daar niet blij mee. Zodoende is Renault aan het uitkijken naar opnieuw een eigen fabrieksteam met Lotus die toch failliet is. Bernie helpt onderhandelen met de mannen van Lotus. De Lopez boys zingen dit seizoen NIET uit. Als ze dit weekend moeite hadden om hun sets banden te betalen en het seizoen is nog jong. We rijden tot november rond hé en we zijn nog maar juli.
    Wat zal Red Bull doen. Twee opties hebben ze. Honda of Mercedes. Beide motoren zijn wel B-specificaties. Op geen enkel moment zullen ze de beschikking hebben over een A-specificatie en dit is natuurlijk het grote probleem. Dit zag je dit weekend duidelijk bij de team's van Williams, Lotus en Force India. Het fabrieksteam Mercedes liet steken vallen met de beste motor van het veld. Dan verwacht je dat ze de rangorde zullen overnemen en zodoende derde, vierde, vijfe, ... worden. Vergeet het. Komt niets van in huis.
    Red Bull zit dus met een serieus probleem en dat beseffen die gasten ook wel natuurlijk.
    Voor alle duidelijk. Er bestaat wel degelijk een A-specificatie en een B-specificatie.

    Tweede punt is wel natuurlijk dat Bernie aan de touwtjes trekt en dat Red Bull zeker in de F1 moet blijven. Het is jammer dat er geen nieuwe fabrikant aan de deur staat om in te stappen maar dit is de fout van de F1 en de stomme reglementen (extreem dure motoren zonder garantie op succes).

    Red Bull zal dus geduld moet hebben de komende jaren.

    Denk dat Renault wel een goede motor aan het bouwen is maar dat ze die zullen houden voor hun eigen fabrieksteam.

    • + 0
    • 27 jul 2015 - 21:43
  • pacoramon

    Posts: 565

    Dan hebben ze een wereld talent in de gelederen maar ze kunnen maar niet een nr 1 motor fixen... dikke pech.
    Max naar Ferari over 2 jaar. Red bull raakt hem kwijt zo.

    • + 0
    • 28 jul 2015 - 00:26
  • floris

    Posts: 800

    oeiii, moeilijk.
    1e. een team als Red Bull moet een neutrale goede partner hebben, liefst een fabriek.
    2e. Zoals gezegd, geen enkele fabriek zal een geduchte concurrent in huis willen halen.
    3e. Een nieuwe motoren partner zou een goede optie zijn, maar die moet (net als Honda)
    nog maar laten zien dat men een goede motor kan bouwen. Kost tijd.

    Ben benieuwd.

    • + 0
    • 28 jul 2015 - 17:43
  • Dashaus

    Posts: 122

    Ik mag toch hopen dat Mercedes geen pact sluit met "de vijand". Laat RedBull zn eigen boontjes maar doppen...

    • + 0
    • 29 jul 2015 - 19:34

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

ES Grand Prix van Spanje

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De komst van steeds meer (semi-)stratencircuits is slecht voor de Formule 1

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
21 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
21 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar