Red Bull Racing rekende voor Monza op een minder competitieve vorm. Met een vijfde en zesde plek was de Oostenrijkse renstal uiteindelijk het derde team in de pikorde in Italië, achter Mercedes en Williams. Dat is geen schande op een circuit waar topsnelheden en motoren de boventoon voeren. Doorgaans niet de sterkste punten van Red Bull Racing, maar ze weerden zich kranig.
Teambaas Christian Horner: "Dit was absoluut het maximaal haalbare voor ons. De auto's voor ons waren uiteraard allemaal uitgerust met een Mercedes V6 en achter ons zaten ook een paar teams met Mercedes-aandrijving. Dat in ogenschouw nemende hebben we het uitstekend gedaan. In België en Italië, twee races waar de krachtbron een dominante rol speelt, hebben we beter gepresteerd dan vooraf gedacht."
"Met Sebastian Vettel hanteerden we een agressieve strategie omdat hij midden in een groepje zat. Het lukte ons om hem voor de anderen te krijgen, maar dat betekende wel dat zijn banden zes ronden voor de finish aan het einde van hun Latijn waren. Daardoor kon Daniel Ricciardo hem nog inhalen. Hij zat in zijn eerste stint verder van achteren en hem lieten we zo lang mogelijk doorrijden op zijn eerste set banden."
Waarom praten ze iedere keer alsof ze de slechtste motor van het veld hebben? Ze hebben gisteren de hoogste topsnelheid genoteerd (362). Als er iemand reden tot klagen heeft is het Ferrari wel.
Waarom zou Mercedes de betere motor moeten zijn?
Alleen het team Mercedes GP is erg sterk dit seizoen , maar Red Bull met de Renault is toch lange tijd het tweede team geweest.
Force India heeft ook een Mercedes motor , maar doen toch echt onder aan Red Bull.
De Mercedes motor is goed maar het chassis van Mercedes gp is gewoon een geniaal ontwerp , daarom steken ze boven de rest uit.
Het is een en..en situatie. En een betere motor en een beter chassis. Deze 2 goed combineren en je hebt een prima auto.
Er zijn meerdere teams met een Mercedes mtor en die presteren niet allemaal even goed. Kijk naar de verschillen tussen Williams en bijv FI en Mclaren
"Het is je nog niet opgevallen hoe goed Williams gaat dit jaar?"
De echt goede resultaten zijn ook alleen van de laatste wedstrijden , die werken natuurlijk ook het chassis door het jaar heen.
Verklaar mij dan eens waarom Williams nu ineens zo goed is en Force India met dezelfde motor totaal geen potten kan breken in de wedstrijd.
Dan is er maar 1 antwoord mogelijk : het chassis
Als alle teams die aangedreven werden door een Mercedes motor het chassis hadden van de Force India dan had Mercedes dit jaar nog geen enkele wedstrijd gewonnen..
Mercedes heeft de betere motor tegenover die van Renault. Hij is krachtiger, sneller en betrouwbaarder. RB is alleen in staat om mee te kunnen door flink wat minder vleugel te gebruiken. Dit geeft aan dat de Renault motor niet sterk genoeg is.
Mijn hemel hey. Het gaat om het totaalpakket zoals Woodface terecht opmerkt. Red Bull heeft net als voorgaande jaren weer een dijk van een auto gebouwd, alleen hebben ze dus niet zo een goeie motor.
Nee, natuurlijk is niet alleen de motor doorslaggevend, maar daarom speelt de motor wel een goede rol. Het Mercedes team heeft 1: een zeer goede auto en 2: de beste motor. Red Bull heeft 1: een zeer goede auto en 2: een minder goede motor.
Lotus bijvoorbeeld heeft én een slechte auto én een minder goede motor. De Force India en de McLaren zijn geen hele bijzondere auto's maar liften mee op de kwaliteiten van hun motor.
"Hoe kom je nu allemaal aan deze wetenschap? Het zou toch net zo goed andersom kunnen zijn ,dus slechter chassis dan jaren geleden maar sterke motor"
Meten is weten, zoek maar na op Forix, op F1.com en andere sites die data bijhouden. Volgens de diverse speedtraps heeft de Mercedes motor bijna overal de hoogste topspeed, meestal is dat Mercedes zelf, maar in Oostenrijk en Engeland was de Williams bijna net zo snel. Op bijna alle circuits waar het op motorpower aankwam stonden de Mercs vaak 1-2-3. Nu na de zomerpauze begint Mclaren ook vooraan mee te doen. Force India ontwikkelt nooit sterk in de tweede seizoenshelft, maar je zag in de eerste helft hoe ze geregeld goed scoorden, met die 3e plek van Perez in Bahrein als hoogte punt.
Een puntje wat trouwens iedereen lijkt te vergeten, de mercedes motor heeft één feature die niemand anders heeft, een gespleten turbo, die minder heet wordt doordat de onderdelen zo geplaatst zijn dat ze door lucht uit de airbox koel worden gehouden. Door een schacht door de motor te laten lopen ipv eroverheen wordt ruimte gespaard zodat de versnellingsbak meer richting midden van de auto kan worden geplaatst. Dit hebben Mercedes én Williams gedaan en de resultaten zijn er naar. Mclaren en FI hebben wel de gespleten turbo, maar niet die bak setup. En met hun mindere chassis merk je onmiddellijk dat hun entry en exit speed niet kan aanknopen bij de Merc (die al meer dan een jaar in ontwikkeling was NET zoals die Brawn waarmee Button won) én de Williams. De Merc kan echter nu WEL door ontwikkeld worden, terwijl de Brawn auto MOEST scoren in de eerste helft omdat er niet genoeg geld was voor een ontwikkelingswedloop. Dat geld is er nu wel. Williams klampt enigermate aan, maar moet veel investeren en verlies draaien om de goede resultaten mogelijk te maken. Mclaren ontwikkelt een beetje, maar concentreert weeral op volgend seizoen en FI heeft gewoon het geld niet.
Renault heeft daar helaas een motor tegenover gezet die te snel te heet wordt, precies dat probleem waarom Meredes die turbo-onderdelen uit elkaar haalde. Die hitte problemen zijn er nu wel ongeveer uit, maar men moet het in Milton Keynes nog steeds van het chassis en de aerodynamica en (dit seizoen althans ) de goede en constante resultaten van Daniel Ricciardo. Nooit gedacht dat ik nog eens RBR-fan zou zijn ;)
juist dit jaar zegt topspeed alles, want RBR is gehandicapt op hun sterkste punt, de aerodynamica. Vettel heeft graag een auto met een stabiele achterkant zodat ie hogere bochtensnelheid meeneemt, en door de mindere aero-package door de regelwijzigingen moet ie compenseren. Ricciardo is een onrustige auto gewend bij HRT en STR, maar nu heeft ie een onrustige en veel snellere auto dan zijn eerdere referentiekaders. Het bomde 4 jaar lang niet dat Renault motoren leverde die eigenlijk maar middelmatig waren omdat Newey er toch wel een goede auto omheen verzon. Maar Mercedes bewust twee seizoenen weggegooid om een dijk van een auto neer te zetten voor dit jaar. Tel daar die motorpower en vooral die split turbo bij op en je ziet ze nooit meer terug.
Maar ach, je eigen wijze is ook een wijze. Rustig verder soezen, al die boze forumgebruiker hebben het toch fout hè? Welterusten.
Altijd direct op de hoogte van het laatste Max Verstappen en formule 1 nieuws van GPtoday? Met het inschakelen van gratis website push notificaties mis je niets.
26
Grand Prix van Japan
I. Hadjar
C. Leclerc
24 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (26)
Login om te reagerenVDS21
Posts: 1.265
Waarom praten ze iedere keer alsof ze de slechtste motor van het veld hebben? Ze hebben gisteren de hoogste topsnelheid genoteerd (362). Als er iemand reden tot klagen heeft is het Ferrari wel.
Damon Hill
Posts: 19.755
Ten eerste: ze zeggen nergens dat ze de slechtste motor hebben.
Ten tweede: Mercedes is overduidelijk de betere motor, of wil je nu het tegendeel gaan beweren?
Ten derde: Als je een beetje verstand hebt van F1 weet je dat topsnelheid niet doorslaggevend is. Al eens gehoord van 'afstelling'?
VDS21
Posts: 1.265
De hele tijd dat calimero gedrag van ze begint een beetje irritant te worden.
sailor
Posts: 11.132
Waarom zou Mercedes de betere motor moeten zijn?
Alleen het team Mercedes GP is erg sterk dit seizoen , maar Red Bull met de Renault is toch lange tijd het tweede team geweest.
Force India heeft ook een Mercedes motor , maar doen toch echt onder aan Red Bull.
De Mercedes motor is goed maar het chassis van Mercedes gp is gewoon een geniaal ontwerp , daarom steken ze boven de rest uit.
Damon Hill
Posts: 19.755
@Sailor,
Het is je nog niet opgevallen hoe goed Williams gaat dit jaar?
Woodface
Posts: 2.093
Het is een en..en situatie. En een betere motor en een beter chassis. Deze 2 goed combineren en je hebt een prima auto.
Er zijn meerdere teams met een Mercedes mtor en die presteren niet allemaal even goed. Kijk naar de verschillen tussen Williams en bijv FI en Mclaren
sailor
Posts: 11.132
"Het is je nog niet opgevallen hoe goed Williams gaat dit jaar?"
De echt goede resultaten zijn ook alleen van de laatste wedstrijden , die werken natuurlijk ook het chassis door het jaar heen.
Verklaar mij dan eens waarom Williams nu ineens zo goed is en Force India met dezelfde motor totaal geen potten kan breken in de wedstrijd.
Dan is er maar 1 antwoord mogelijk : het chassis
Als alle teams die aangedreven werden door een Mercedes motor het chassis hadden van de Force India dan had Mercedes dit jaar nog geen enkele wedstrijd gewonnen..
Woodface
Posts: 2.093
Dat zeg ik Sailor :)
Damon Hill
Posts: 19.755
Precies wat Woodface zegt. Maar die Mercedes motor heb je wel nodig!
Red Bull heeft ook dit jaar weer een dijk van een auto maar het ontbreekt aan een goede motor.
Zet een Renault motor in de Force India of in de McLaren en het wordt helemaal janken.
Linke Soep
Posts: 1.082
Mercedes heeft de betere motor tegenover die van Renault. Hij is krachtiger, sneller en betrouwbaarder. RB is alleen in staat om mee te kunnen door flink wat minder vleugel te gebruiken. Dit geeft aan dat de Renault motor niet sterk genoeg is.
babyShumi
Posts: 406
damon badankt voor je scherpe analize weer
sailor
Posts: 11.132
Wat je nu zegt is puur gissen, daar heb je helemaal niet de kennis voor om dat te weten.
Damon Hill
Posts: 19.755
Kom op Sailor,
Iedereen blinde kip ziet en weet nog dat de Mercedes motor dit jaar de betere is t.o.v. de Renault motor.
sailor
Posts: 11.132
Je ontwijkt het steeds, waarom is Red Bull dan beter dan Force India en Mclaren.
Beide zijn aangedreven door een Mercedes motor.
sailor
Posts: 11.132
Vergeet niet dat Vettel de titels won in de auto die aangedreven werd door een zwakkere motor dan Mercedes.
Damon Hill
Posts: 19.755
Je snapt het echt niet he Sailor!
Mijn hemel hey. Het gaat om het totaalpakket zoals Woodface terecht opmerkt. Red Bull heeft net als voorgaande jaren weer een dijk van een auto gebouwd, alleen hebben ze dus niet zo een goeie motor.
Nee, natuurlijk is niet alleen de motor doorslaggevend, maar daarom speelt de motor wel een goede rol. Het Mercedes team heeft 1: een zeer goede auto en 2: de beste motor. Red Bull heeft 1: een zeer goede auto en 2: een minder goede motor.
Lotus bijvoorbeeld heeft én een slechte auto én een minder goede motor. De Force India en de McLaren zijn geen hele bijzondere auto's maar liften mee op de kwaliteiten van hun motor.
Damon Hill
Posts: 19.755
"Vergeet niet dat Vettel de titels won in de auto die aangedreven werd door een zwakkere motor dan Mercedes."
Gaan we het nou over het verleden hebben of over het 2014 seizoen met V6 motoren?
sailor
Posts: 11.132
" Red Bull heeft 1: een zeer goede auto en 2: een minder goede motor. "
Hoe kom je nu allemaal aan deze wetenschap?
Het zou toch net zo goed andersom kunnen zijn ,dus slechter chassis dan jaren geleden maar sterke motor
Het is allemaal puur gissen wat je doet
Maar hier komen we toch niet uit
Woodface
Posts: 2.093
@Sailor:
Vergelijk de teams met een Mercedes motor met elkaar. Jij ziet toch ook dat er verschillen zijn bij deze teams??
Vergelijk de teams met de Renault motor met elkaar. Jij ziet toch ook dat daarin onderling verschillen zijn.
Hoe verklaar jij de onderlinge verschillen tussen teams met dezelfde motor? Ben benieuwd!
De motoren zijn dit jaar NIEUW en maken het verschil in combinatie met het chassis.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.681
"Hoe kom je nu allemaal aan deze wetenschap? Het zou toch net zo goed andersom kunnen zijn ,dus slechter chassis dan jaren geleden maar sterke motor"
Meten is weten, zoek maar na op Forix, op F1.com en andere sites die data bijhouden. Volgens de diverse speedtraps heeft de Mercedes motor bijna overal de hoogste topspeed, meestal is dat Mercedes zelf, maar in Oostenrijk en Engeland was de Williams bijna net zo snel. Op bijna alle circuits waar het op motorpower aankwam stonden de Mercs vaak 1-2-3. Nu na de zomerpauze begint Mclaren ook vooraan mee te doen. Force India ontwikkelt nooit sterk in de tweede seizoenshelft, maar je zag in de eerste helft hoe ze geregeld goed scoorden, met die 3e plek van Perez in Bahrein als hoogte punt.
Een puntje wat trouwens iedereen lijkt te vergeten, de mercedes motor heeft één feature die niemand anders heeft, een gespleten turbo, die minder heet wordt doordat de onderdelen zo geplaatst zijn dat ze door lucht uit de airbox koel worden gehouden. Door een schacht door de motor te laten lopen ipv eroverheen wordt ruimte gespaard zodat de versnellingsbak meer richting midden van de auto kan worden geplaatst. Dit hebben Mercedes én Williams gedaan en de resultaten zijn er naar. Mclaren en FI hebben wel de gespleten turbo, maar niet die bak setup. En met hun mindere chassis merk je onmiddellijk dat hun entry en exit speed niet kan aanknopen bij de Merc (die al meer dan een jaar in ontwikkeling was NET zoals die Brawn waarmee Button won) én de Williams. De Merc kan echter nu WEL door ontwikkeld worden, terwijl de Brawn auto MOEST scoren in de eerste helft omdat er niet genoeg geld was voor een ontwikkelingswedloop. Dat geld is er nu wel. Williams klampt enigermate aan, maar moet veel investeren en verlies draaien om de goede resultaten mogelijk te maken. Mclaren ontwikkelt een beetje, maar concentreert weeral op volgend seizoen en FI heeft gewoon het geld niet.
Renault heeft daar helaas een motor tegenover gezet die te snel te heet wordt, precies dat probleem waarom Meredes die turbo-onderdelen uit elkaar haalde. Die hitte problemen zijn er nu wel ongeveer uit, maar men moet het in Milton Keynes nog steeds van het chassis en de aerodynamica en (dit seizoen althans ) de goede en constante resultaten van Daniel Ricciardo. Nooit gedacht dat ik nog eens RBR-fan zou zijn ;)
sailor
Posts: 11.132
"Vergelijk de teams met een Mercedes motor met elkaar. Jij ziet toch ook dat er verschillen zijn bij deze teams??
Vergelijk de teams met de Renault motor met elkaar. Jij ziet toch ook dat daarin onderling verschillen zijn.
Hoe verklaar jij de onderlinge verschillen tussen teams met dezelfde motor? Ben benieuwd!"
Dit is altijd al geweest , niet alleen dit jaar.
En als iets nieuw is (motor) weet ik niet of dat perse ineens zwaarder moet wegen t.o.v. het chassis.
Linke Soep
Posts: 1.082
In de basis is de RB beter dan de rest, met een Mercedes motor reden ze iedereen zoek.
Revdutchie
Posts: 1.300
@Sailor,
Sorry hoor maar je probeert nu je gelijk te halen op een punt waar je het volledig mis hebt!
En dan nog een zijstapje, jij beticht DH ervan dat hij dingen gist die hij niet kan weten. Hoezo zou hij dat niet kunnen weten? Of gis je dat?
sailor
Posts: 11.132
Sergeant ,
Topsnelheid zegt helemaal niks.
Meten is weten , dan zagen we ook dat Mercedes ook de hoogste topsnelheid had in de tijd dat vettel vele jaren kampioen is geworden in een Renault...
Dus wat heeft die topsnelheid Mercedes nu gebracht in die jaren? helemaal niks dus.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.681
juist dit jaar zegt topspeed alles, want RBR is gehandicapt op hun sterkste punt, de aerodynamica. Vettel heeft graag een auto met een stabiele achterkant zodat ie hogere bochtensnelheid meeneemt, en door de mindere aero-package door de regelwijzigingen moet ie compenseren. Ricciardo is een onrustige auto gewend bij HRT en STR, maar nu heeft ie een onrustige en veel snellere auto dan zijn eerdere referentiekaders. Het bomde 4 jaar lang niet dat Renault motoren leverde die eigenlijk maar middelmatig waren omdat Newey er toch wel een goede auto omheen verzon. Maar Mercedes bewust twee seizoenen weggegooid om een dijk van een auto neer te zetten voor dit jaar. Tel daar die motorpower en vooral die split turbo bij op en je ziet ze nooit meer terug.
Maar ach, je eigen wijze is ook een wijze. Rustig verder soezen, al die boze forumgebruiker hebben het toch fout hè? Welterusten.
sailor
Posts: 11.132
Juist , ik ben heb mijn mening over dit onderwerp en jij hebt een andere mening en dat mag.