user icon

Whiting: "Duidelijke regels voor meten brandstofverbruik"

  • Gepubliceerd op 28 maa 2014 14:50
  • comments 24
  • Door: Rob Veenstra
Red Bull Racing heeft geen poot op te staan in het hoger beroep tegen de uitsluiting van Daniel Ricciardo na de Australische Grand Prix. Dat deelde Charlie Whiting, wedstrijddirecteur bij de internationale autosportbond FIA, mede op een speciale conferentie. Artikel 5.10.4 van de technische reglementen laat over de meetapparatuur geen twijfel bestaan.

Whiting: "Artikel 5.10 geeft volgens mij vrij duidelijk aan dat de meting van de brandstofinspuiting alleen mag gebeuren middels een door de FIA gehomologeerde sensor. Zoals bekend is de apparatuur van Gill Sensors de enige gehomologeerde sensor voor het brandstofverbruik. Dus wat mij betreft is het een heldere zaak."

Red Bull Racing-teambaas Christian Horner is het daar niet mee eens. Op vragen van Adam Cooper antwoordde hij: "Er is niks, welke regel dan? Nergens staat iets over een FIA-sensor, je hebt alleen technische richtlijnen en adviezen. Volgens mij refereer je aan artikel 8.2.4, waarin staat dat je als deelnemer de verantwoordelijkheid hebt om aan de regels te voldoen als de sensor faalt."

Reacties (24)

Login om te reageren
  • Red Bull geeft niet op:

    "Red Bull says it will seek FIA clarification on the fuel-flow situation after the Formula 1 champion squad suffered another sensor failure during Malaysian Grand Prix practice."

    • + 0
    • 28 maa 2014 - 15:03
  • 5.10.3 Homologated sensors must be fitted which directly measure the pressure, the temperature and the flow of the fuel supplied to the injectors, these signals must be supplied to the FIA data logger.
    5.10.4 Only one homologated FIA fuel flow sensor may be fitted to the car which must be placed wholly within the fuel tank.
    5.10.5 Any device, system or procedure the purpose and/or effect of which is to increase the flow rate after the measurement point is prohibited.

    • + 0
    • 28 maa 2014 - 15:05
    • 8.2.4 If sensor faults or errors are detected by the driver or by the on-board software, back-up sensors may be used and different settings may be manually or automatically selected. However, any back-up sensor or new setting chosen in this way must not enhance the performance of the car. Any driver default turned on during the start lockout period may not be turned off before the end of that period.

      En dan is er nog de directive (memo) van de wedstrijdleiding die zegt dat je alleen het back-up systeem mag gebruiken na toestemming van deze wedstrijdleiding.

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 16:28
  • Het is de interpretatie van de regel, ook is al vaker gebleken dat de interpretatie van de teams toch de juiste is. Kijk naar de Brawn en andere vindingen van teams. Ik denk dat RBR niet de moeite zou nemen als hun niet dachten in het gelijk te staan. Maar ik blijf van mening dat als RBR echt kan aantonen dat hun niet meer dat de toegestane hoeveelheid heeft gebruikt, dat de straf moet worden teruggedraaid.

    • + 0
    • 28 maa 2014 - 15:08
    • We hebben jaren op TV en Youtube duidelijk kunnen zien dat de voorvleugel van de RBR abnormaal veel "flexte". Dat was volgens de regels niet toegestaan. Alsnog RBR dan maar diskwalificeren voor al die jaren?

      Hun verhaal was toen dat er geen FIA test was die hun flex detecteerde en dat alleen de FIA tests telden.

      Kortom toen was het volgens hun "regels is regels" en nu is het "de regels zijn bezopen we doen zelf wel wat".

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 16:18
    • bvonk

      Posts: 930

      De Brawn wagen stond ter discussie door verschillende teams maar die hebben er geen zaak van gemaakt en ook de Fia niet. Sterker nog, andere teams namen het allemaal over. Pas het volgende jaar kwamen er weer andere regels. Teams nemen altijd de moeite als ze punten kunnen winnen en gaan dan natuurlijk zeggen dat zij gelijk hebben anders verliezen ze het meteen al.

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 17:02
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      @F1osaurus: Daar heb je een prima punt. RBR is een hypocriet zooitje!

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 21:22
  • OT: indycar ook weer onderweg (practice 1) ; live timing op de officiele site

    • + 0
    • 28 maa 2014 - 15:31
  • @Linkesoep: als dat zou gebeuren staat de deur open aan een ieder om buiten de regelementen om hun eigen onderdelen te gaan monteren onder het mom dat het voldoet aan de eisen van de FIA.
    Die eisen zijn juist opgesteld om een competitie te creëeren waarin iedereen moet werken met een aantal vaste referentie punten. Is het verplicht om met een door de FIA gehomologeerde fuel flow sensor te rijden en doe je dan niet: diskwalificatie. Ongeacht of je met je eigen apparatuur aan de eisen hebt voldaan. Dan is Whiting nog zo coulant geweest om ze tijdens de race te waarschuwen waar ze niets mee hebben gedaan. Hun beroep kan dan ook niet anders als kansloos zijn.
    Het zou wat wezen als iedereen maar aan gaat lopen klooien met eigen meet apparatuur: hebben we dan straks een podium met allemaal frauderende teams waardoor de coureurs een paar uur later uit de uitslag worden geschrapt? Er is al genoeg gaande waardoor de F1 anno nu haar aantrekkingskracht dreigt te verliezen, dit gezeik kan de FIA er niet bijhebben.

    • + 0
    • 28 maa 2014 - 15:38
    • Als RedBull onomstotelijk kan aantonen dat die sensor niet voldoet en buiten de afgesproken toleranties gaat hebben ze gewoon een punt en de FIA een heel groot probleem. Weet vrij zeker dat er heel veel politiek gaande is op het moment. Kujk ook maar naar het verhaal van Ferrari mbt tot ee drs van raikkonen en de software bugs bij veide wagens. Alleen zij die niet en plain public gaan roepen maar zijn ze blijkbaar achter de coulissen met de FIA in de slag. Interessant allemaal

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 15:50
    • Beemerdude, dus als jij door een rechter (FIA/Whithing) wordt veroordeelt voor moord en jij (RBR) heb alle bewijzen dat jij het niet bent geweest, zou jij dan gaan zitten?

      Het probleem is dat de FIA niet goed heeft nagedacht en sensors toelaat die niet werken of niet accuraat zijn. Los van welke renstal het is, de sensor hoort te werken naar behoren. Achteraf kon RBR een wel protesteren, maar daar kregen ze die tweede plek niet mee terug. Nu hebben ze een andere aanpak gehanteerd en is de kans wel aanwezig dat ze die plek terugkrijgen. Eigenlijk is alleen de FIA diegene die iets kan verliezen, voor RBR was er niks te verliezen. De punten na de race terugkrijgen als hun de flow hadden teruggedraaid was nooit gebeurt als ze als 10de, terwijl ze 2de hadden kunnen worden. Dus eigenlijk is het een gok of juist heel slim wat ze doen.

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 16:18
  • Er zit een duiveltje op mijn schouder die zich constant afvraagt waarom alleen Red Bull zeurt over de sensor.
    Als het een standaard item is dat ieder team heeft waarom dan alleen hun?

    Zou het zo zijn dat iets in die auto de sensor breekt of in de war brengt; iets wat ze proberen te verbergen?

    • + 0
    • 28 maa 2014 - 15:40
    • @Drake: Begrijpelijk ;)

      Twee mogelijkheden, of RBR heeft idd iets in de auto dat de sensoren doldraait (gebeurde volgens Horner in VT1 ook alweer), of de andere teams hebben wel degelijk geëmmer, maar laten RBR de kastanjes uit het vuur halen en reageren dan op de uitkomst. We wachten af.

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 15:56
    • Ik denk dat ze gewoon niet goed nadenken. Of althans, als ze denken, dan alleen aan zichzelf.

      Inderdaad iedereen rijdt ermee en alle teams zeggen dat ze iets aan performance inleveren door die fuel sensor. Dus als RBR deze zaak wint gaan alle teams meer performance krijgen en niet alleen RBR.

      Kansloos verhaal allemaal. Dit hadden de teams en FIA gewoon onderling en op een volwassen manier moeten uitwerken. Zoals de andere teams doen ...

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 16:21
    • Politik

      Posts: 7.036

      De fuel sensor is vooral bedoeld voor 'koppel beperking' ; voorkomen dat de auto te snel uit een langzame bocht als een raket wegrijdt . Ik denk dat RB die 'koppel beperking' te ruim heeft afgesteld, waardoor de fuel sensor met grote regelmaat te veel verbruik aangeeft.

      Rijdt RB deze race opnieuw vooraan mee zoals Riccardio in Melbourne, zonder fuel overrating, dan heb ik het mis. Rijden ze achter in de top 10, dan vallen ze door de mand.

      • + 0
      • 29 maa 2014 - 00:05
  • Nog een interessant nieuwtje wat ik net las over RBR:

    Al meer dan 130.000 dollar zou Red Bull al uitgegeven hebben aan FIA gemandateerde sensoren voor de race in Maleisië, maar er lijkt voorlopig geen einde aan de problemen te komen.

    Red Bull wil geen risico’s meer nemen nadat Ricciardo gediskwalificeerd werd in Australië. Op eigen initaiteif zijn ze maar liefst vijf Gill-sensoren gaan kopen. Pittig detail, de sensoren laten kalibreren door de FIA kost 26.000 dollar het stuk. Tot zover het verhaal van kostenbesparing”, merkte Helmut Marko bitter op.

    Maar zelfs dit kan de problemen bij Red Bull blijkbaar niet verhelpen, want tijdens de tweede vrije training, werden bij Ricciardo opnieuw onregelmatigheden vastgesteld in de metingen.

    Op de vraag wat ze bij Red Bull van plan zijn als de FIA tijdens de race opnieuw aan hen vraagt om de brandstoftoevoer te verminderen, zei Horner Ik weet het niet.” En toeval of niet, ook zusterteam Toro Rosso kampt met problemen bij de sensoren.

    Misschien moeten ze twee sensoren plaatsen op verschillende plaatsen en het gemiddelde nemen van de twee metingen om het risico op foute metingen te verminderen. wist Horner er nog aan toe te voegen, al heeft hij misschien nog niet uitgerekend wat dat zou kosten.

    • + 0
    • 28 maa 2014 - 18:44
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Ik vraag me toch af waarom alleen RBR en TR hier zoveel problemen mee hebben. Horner beweert dat de andere teams ook problemen hebben, maar van die teams horen we niks. Het lijkt er een beetje op dat er eigen systemen zijn die niet goed samen lijken te werken met de sensor van de FIA. Ik heb er weinig verstand van, maar het kan geen toeval zijn dat RBR er zoveel problemen mee heeft en bijvoorbeeld Mercedes, Ferrari of McLaren niet.

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 21:25
    • Ja idd, lijkt mij ook geen toeval want je hoort er verder inderdaad niemand over klagen.

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 23:28
    • Politik

      Posts: 7.036

      Het lijkt toch echt op een vorm van brandstof verbruik op momenten dat de auto niet voluit gaat. Extra brandstof verbruik als gevolg van een soort van engine mapping of het opheffen van koppel beperking? Heeft allemaal met snelheid in bochten te maken.

      • + 0
      • 29 maa 2014 - 00:08
    • De andere teams hebben ook gezegd dat ze beperkingen hebben door de fuel flow sensoren. Alleen maken zijn er niet zo'n achterlijke heisa van. Het is voor iedereen hetzelfde dus je doet het ermee.

      Dit is bijvoorbeeld wat Toto Wolff erover te zeggen had:
      "We actually voluntarily reduced our fuel flow rate,"
      "Had we not done that, we would have been five tenths faster yesterday."

      • + 0
      • 29 maa 2014 - 16:00
  • kladze

    Posts: 36

    Ik heb mijn verhaal al elders gepost..maar het pas beter bij dit artikel :p

    Ik zie dingen toch anders.

    Mijn verwachtingspatroon van de racerij is simpel. Een coureur moet zich voornamelijk bezighouden met hard rijden.

    Het is nog vroeg in het seizoen, maar ik krijg een beetje de indruk dat het dit jaar meer dan ooit om slim rijden i.p.v hard rijden zal gaan.
    Natuurlijk kun je niet 100% van een race alles geven en het tactische deel hoort er ook zeker bij. Ik ben alleen bang dat de huidige F1 verandert in een systeem/brandstof management kampioenschap waarbij de meest zuinige auto het wint. Binnen de huidige reglementen kan een coureur als eerste over de streep komen met nog een bodempje benzine in de tank en dan kun je stellen dat diegene het gewoon goed heeft gedaan...sterker nog..dat heeft hij ook. Aan de andere kan moet je ook gaan kijken naar het potentieel van auto en coureur en dan zie je dat het gewoon veel harder kan.
    Systemen om energie terug te winnen en te gebruiken zijn erg bijzonder en de ontwikkeling hiervan juich ik ook toe.
    Het enige wat me zorgen baart is het brandstof reglement.
    Ik kijk F1 omdat ik graag naar sporters kijk die dankzij hun talent het verschil kunnen maken. Natuurlijk ben je in de F1 kansloos zonder winnende auto, maar je ziet (zag) coureurs in niet-winnende auto's nog steeds keihard pushen en vechten.
    Al dat gedoe met brandstof besparen en het managen van systemen...laat dat aan piloten/astronauten over en laat F1 coureurs gewoon racen zonder limitaties. Willen ze zich echt bezig houden met het milieu, dan raad ik aan dat de teams misschien wat minder vrachtauto's in zetten om spullen te transporteren i.p.v. het 'echte' racen op zondag te gebruiken om het milieu te sparen. Als het moet dan laat ik zelfs mijn auto wat vaker staan zodat dik 20 keer per jaar op een zondag anderhalf uur op volle toeren kan worden geracet. Huidige F1 motoren zijn gebouwd met zuinigheid hoog in het vaandel, maar zorg dan dat er op zondag gewoon geracet kan worden en dat er ook rondetijden worden geproduceerd die dit kunnen aantonen.
    Maar ik kijk het nog een paar races aan voordat ik alle hoop opgeef. Ook al zie ik via de tv niet dat rondetijden langzamer zijn, ben ik me er toch van bewust en dat zegt mij dat er niet gas gegeven wordt op de manier zoals het hoort! Bovendien wordt er lang niet het ware potentieel van de auto(zonder restricties) en het talent van de coureurs om echt snel te zijn benut.
    Maw..er wordt minder écht' geracet en meer 'gecruised' en dat vind ik toch wel heel erg kwalijk. Misschien is cruisen wel iets overdreven aangezien ik het nog steeds niet zou bijhouden, maar wetende dat die mannen wel sneller zouden kunnen is gewoon triest.
    Denk voor de grap eens aan de 24 hrs van le mans waarbij de laatste jaren elke stint op maximum attack (Albers :p) wordt gereden...en dat voor een endurance race.
    Ik zeg terug met tankstops...iedere coureur 150 liter brandstof voor een race en een 60/70 liter tank inbouwen zodat teams zelf hun tactiek kunnen bepalen..of zuiniger rijden en minder stoppen..of trappen en vaker stoppen.

    Minder downforce en meer koppel zijn leuk in de kwalificatie, maar in de race zal je hier minder last van hebben als je toch niet tot het uiterste pushed en maar tot 80% gaat. Nogmaals...ik wacht het nog even af en als ik straks verschrikkelijk grote verschillen zie in qualy pace t.o.v. race pace dan is mijn angst dus gegrond geweest. Wederom zal je altijd verschil zien tussen beiden, maar het moet niet belachelijk groot worden.

    Wait and see...ps het geluid is misschien niet wat we zijn gewend, maar de manier waarop er nu geracet wordt vind ik vele malen erger.....klappen gas verdorie..BAM.

    • + 0
    • 28 maa 2014 - 19:16
    • Sparrow

      Posts: 3.592

      Ik denk dat velen het met je eens zullen zijn. Al die brandstof besparende regels zijn belachelijk. F1 moet voorop lopen in technologie, dus idd, de ERS toevoegingen e.d. zijn prima, maar de F1 hoeft niet voorop te lopen in zuinigheid. Is van de zotte in de hoogste klasse van de autosport. De link met de Le Mans series is ook niet vreemd. De F1 begint te lijken op een endurance race van 1.5 uur, belachelijk!

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 21:29
    • TJ.

      Posts: 758

      Ik snap dat hele idee van het brandstof sparen sowieso niet. Als ze echt willen besparen, moeten ze stoppen met de hele tijd rondjes te rijden. Zo kom je nergens. Laat ze maar ergens naartoe rijden, of tenminste iemand ergens mee naartoe nemen. Dan heeft dat hele rijden tenminste nut.

      • + 0
      • 28 maa 2014 - 22:59
  • @linkesoep; snap je punt, maar als ze mij dan aantreffen naast het lijk met het moordwapen in de hand wordt het toch lastig.
    Als je als Ritsema racet in een georganiseerde competitie zul je je moeten houden aan de regels die de organisatie heeft opgesteld. Als je het er niet mee eens ben als RBR hadden ze niet uit de FOTA moeten stappen en gezamenlijk een standpunt innemen. Wat ze nu doen is een wedstrijdje verplassen met de FIA ten overstaan van alle fans en de rest van de wereld die de F1 steeds minder serieus gaan vinden. Meningsverschillen bespreek je met elkaar achter gesloten deuren.

    • + 0
    • 28 maa 2014 - 20:36

RU Grand Prix van Rusland

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

RU Grand Prix van Rusland

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Team McLaren
  • Punten 986
  • Podiums 35
  • Grand Prix 244
  • Land Australië
  • Geb. datum 1 jul 1989 (32)
  • Geb. plaats Perth, Australië
  • Gewicht 64 kg
  • Lengte 1,75 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar