Piquet: "Briatore heeft al veel coureurs de vernieling in geholpen"

Tijdens het bewind van Briatore zijn er inderdaad de nodige coureurs \'gesneuveld\'. Maar naar mijn mening niet door Briatore. Een aantal daarvan legden het gewoon af tegen Schumacher en de afgelopen jaren tegen Alonso.

Piquet is gewoon niet goed genoeg. Wat goed is komt snel, staat er binnen een paar racejes en hoeft niet anderhalf jaar lang aan te modderen om dan te claimen dat het verschil met de nummer 1 wel iets is afgenomen.

Nee \"Ramshoek\", Briatore stelt altijd een eerste rijder aan. Waardoor per definitie de tweede rijder altijd achtergesteld is.

Briatore zal nooit soft worden
moet wel een renstal op podium krijgen
Sponsers geven niet zoveel geld uit zodat
hij er maar wat mee mag spelen
Piquettje doe wat met je zitsplaats
Ik zie graag een ander in zijn stoel

En ik ben het helemaal met hem eens dit heb ik al vaker gezegd. Bij Renault moet je zeker niet beginnen. Vooral niet als je Alonso in het team hebt want dan gaan ze alleen de concentratie naar alonso brengen. De 2e rijder is bij renault altijd gewoon om een 2e auto te vullen. Ze maken zo echt rijders kapot want nu dnekt iedereen dat nelson slecht is wat niet eens zo hoeft te zijn he. Wij kunnen niet zien hoe snel hij nou echt kan vanwege dit

De vraag die dan bij mij op komt is dan, waarom is Alonso eerste rijder?

Andere vraag zou zijn, hoe verklaart dat tweede rijder zijn dat Piquet gemiddeld 9 tiende achter Alonso staat in de kwalificatie? Volgens eigen zeggen scheelde dat hooguit 2 tienden bij de laatste race. Normaal gesproken dus nog veel minder (als het al uberhaupt iets scheelt).

Denk dat Piquet de kern wel een beetje mist. Briatore heeft die kritiek niet zomaar. Die roept dat alleen maar als Piquet echt heel slecht presteert (bijvoorbeeld na twee crashes in 1 race op China).

Briatore was juist laatst uitzonderlijk coulant dat hij Piquet nog een paar races de tijd gaf om te laten zien dat hij het wel kan.

Patrickl leg nog eens uit hoe je bij die 9 tienden komt dan. Daar heb je vast wel tijd voor, gezien je account activiteit hier op F1today

Gemiddelde van de achterstanden in de kwalificatie.

je kunt zeggen wat je wilt, maar dit is een goede uitspraak van Piquet die gewoon zegt wat hij vindt en denkt. en eerlijk gezegd kan je hem ook geen ongelijk geven....

Dat is niet waar, dat moet je dan ook kunnen weerleggen met feiten

Lol, ja je moeten de feiten wel glashard ontkennen om fan te zijn van de slechtste rijder uit de F1.

het \"foute\" eind???

Hoe moet ik doorhebben dat ik het bij het verkeerde eind heb? Je heb nog geen feit genoemd of ook maar iets weerlegd.

Wat dacht je ervan om gewoon eens te kijken naar de tijden? Kun je dat niet of wil je de waarheid gewoon niet onder ogen zien?

Ik kan er ook niets aan doen dat Piquet zo slecht rijdt. Ik kan gelukkig wel wat doen tegen de onzin en leugens die zijn onnozele fans verspreiden.

ff rekenen en je ziet dat piquet gemiddeld 0,3 seconde toegeeft in de quali, waarvan de helft is toe te wijten aan een auto die niet gelijk waardig is. maarja Patrick blijft dat ontkennen. Tis wel opvallend te zien dat bij elk artikel over Piquet patrick altijd van de partij is, hij moet een diepe haat hebben

Jullie zijn blijkbaar echt niet in staat om behoorlijk een website te raadplegen. Goed dan zal ik maar weer het vuile werk voor jullie opknappen:

1:26.598 - 1:25.605 = 1
1:35.708 - 1:34.706 = 1
1:36.908 - 1:35.803 = 1,1
1:33.941 - 1:32.860 = 1,1
1:20.604 - 1:20.509 = 0,1

Ik heb dit keer de Q2 tijden genomen voor Alonso en voor Piquet de Q2 tijd of als die er niet is de Q1 tijd.

Als je rekening gaat houden met verschillen in materiaal hou er dan ook rekening mee dat Alonso nog sneller en pas in Q3 er echt voor gaat. Je moet dan dus ook naar de fuel corrected tijden kijken:
1:26.598 - 1:25.605 = 1
1:35.708 - 1:34.706 = 1
1:36.908 - 1:35.261 = 1,6 (32 kg)
1:33.941 - 1:32.860 = 1,1
1:20.604 - 1:19.992 = 0,6 (40 kg)

Ja en ik zeg Q2 tijden van Alonso. Lezen is ook een vak blijkbaar.

Ik ga natuurlijk niet de Q1 tijd van Alonso nemen. De Q1 tijd is vaak het snelste dat Piquet kan presteren, maar de Q1 is voor Alonso een formaliteit. Die doet hij er op zijn gemak even bij.

Zelfs de Q2 is voor hem niet zijn maximale snelheid. Vandaar dat ik voor de volledigheid de Q3 er nog even bij heb vermeld.

Lol, ik kijk op de BBC. Ik heb dit seizoen nog geen enkele uitzending gezien van Olav Mol. De rijders hadden dit op de BBC al uitgelegd na de kwalificatie op Maleisie. Daar worden de kijkers dan blijkbaar toch een stuk beter (eerder) voorgelicht dan op RTL. We hebben het er hier op het forum toen ook al over gehad trouwens.

Ik heb dit nog nooit als argument hoeven te gebruiken omdat de Piquet fans nu pas weer onder hun steen vandaan komen. Die komen nu ineens weer met hun onzin op de proppen dat Piquet net zo snel is als Alonso.

In Q3 rijden ze inderdaad met veel benzine aan boord. Als Alonso dan in Q3 vrijwel dezelfde tijd rijdt als hij in Q2 doet dan zou zelfs een Piquet fan moeten snappen dat Alonso met (vrijwel) lege tank in Q2 ook nog wel sneller had gekund.

In Q3 rijden ze dus zwaarder. Gewicht maakt de auto langzamer. Dat gaat volgens een redelijk accurate constante, 0.035s/kg. Als je die toepast op de hoeveelheid brandstof van de auto na de kwalificatie kun je dus uitrekenen wat de rondetijd geweest zou zijn op een bijna lege tank.

Voor het vergelijken van die tijden. Als Piquet niet snel genoeg is om in Q2 te komen dan neem ik de tijd van Q1. Waarom zou hij in Q2 sneller gaan dan in Q1? Als hij sneller had gekund dan had hij dat wel al gedaan. Alonso hoeft niet snel te gaan in Q1. Hij moet sneller gaan dan de 16e tijd. Dat is voor Piquet al een hele uitdaging.

Alonso\'s \"op zijn sloffen\" tijd vergelijken met Piquet\'s topsnelheid zou pas een kromme vergelijking zijn.

Een hardloper of zwemmer gaat toch ook niet zeggen dat hij net zo snel is als de uiteindelijke winnaar omdat hij bij de voorrondes met een tiende achterstand werd uitgeschakeld. In ieder geval niet als die winnaar uiteindelijk nog ruim een seconde harder gaat. De voorrondes gaan die lui niet voluit. Alonso ook niet, want dat is nergens voor nodig en zou dus onnodig risico betekenen.

ik ben geen nelson fan maar feit is dat ie het niet zo heel erg veel slechter doet in de race zijn kwalie is gewoon kut en dat is ook een feit heel kut zelfs

Als je bij renault tekent weet je dat er een eerste rijders is die als eerste de update`s krijgt en dat was al het geval toen Verstappe bij Briatore reed vab Benneton daar was Schumi ook de eerste en verstapp had een langzamere wagen .Wanneer je dat niet wilt moet je daar niet tekenen .In de winter word dat bepaald wie de snelste is en daaraan word de wagen door ontwikkelt volgens mij of er een alonso zitten dan is dat al bekent.

Leuke discussie, maar dit telt uiteindelijk.

Coureur
1. J. Button 10 5 6 10 10 41
2. R. Barrichello 8 2 5 4 8 27
3. S. Vettel - - 10 8 5 23
4. M. Webber - 1,5 8 - 6 15,5
5. J. Trulli 6 2,5 - 6 - 14,5
6. T. Glock 5 3 2 2 - 12
7. F. Alonso 4 - - 1 4 9
8. L. Hamilton - 1 3 5 - 9
9. N. Heidfeld - 4 - - 2 6
10. N. Rosberg 3 0,5 - - 1 4,5
11. H. Kovalainen - - 4 - - 4
12. K. Räikkönen - - - 3 - 3
13. F. Massa - - - - 3 3
14. S. Buemi 2 - 1 - - 3
15. S. Bourdais 1 - - - - 1
16. N. Piquet Jr. - - - - - 0
17. G. Fisichella - - - - - 0
18. R. Kubica - - - - - 0
19. A. Sutil - - - - - 0
20. K. Nakajima - - - - - 0

Ik wens jullie een goede discussie verder...

p.s. jullie maken beiden veel taalfouten, ik zou elkaar daar niet meer op aanspreken als ik jullie was...

Ik heb alle bovenstaande reacties dooregelezen, of een vergelijking nu helemaal op de correcte feiten is gebaseerd of niet, als je in alle kwalificaties nog niet eens een simpele keer je teamgenoot kan verslaan dan mag je er wat mij betreft 478 vergelijkingen op los laten en eveneveel excuses bedenken maar dan gaat het er bij mij niet in dat je evengoed bent... Maar als een ander dat anders ziet is dat natuurlijk ook goed, alleen ga dat dan niet op een ontroerende wijze verdedigen en je beroepen op feiten, want het feit is dat Nelson het in alle kwalificaties in zijn F1 loopbaan af heeft laten weten ten opzichte van zijn teamgenoot. Als ik daarnaast kijk naar de vele uitstapjes, spins, crashes dan vraag ik me weleens af of Nelson niet gewoon passagier in zijn eigen auto is. Maar dat kan ik niet met feiten onderbouwen en los daarvan kan hij natuurlijk minimaal 500 keer beter dan ik heel erg hard auto rijden.

Ik denk dat Briatore tot nu toe erg mild is geweest voor Piquet jr. Het heeft mij echt verbaasd dat Piquet dit seizoen weer mocht rijden bij Renault.

Jongens kom op, waarom is Alonso no.1, omdat hij dat eist van Briatore en dat dus ook krijgt en natuurlijk is dat omdat hij 2-voudig kampioen is. Ik wordt een beetje moe van al dat geleuter. Bij geen enkel team in de F1 is het onderscheid tussen 1e en 2e rijder in materiaal, voorkeursbehandeling zo groot als bij Renault dat weet iedereen, Alonso heeft dat uiteraard afgedwongen bij zijn terugkeer naar Renault. Dat werkt in het nadeel van Nelson, diegene die dat ontkennen zijn triest. Bij Mclaren heeft Alonso zijn ware aard laten zien. Piquet heeft gewoon een streep achter op Alonso en dat werkt in zijn nadeel. Simpel. Piquet heeft vanaf dag 1 bij Renault niet een gelijke behandeling gehad. Dat Alonso het beter doet zit hem niet alleen in de kwaliteiten als coureur, maar zeker ook door hetgeen ik noem. Ik zal niet zeggen dat nelson dan sneller zal zijn, maar zeker zal hij dichter in de buurt hebben gezeten bij een gelijke behandeling. Tis ook zo flauw steeds te lezen dat als Nelson een goed resultaat neerzet iedereen dat als geluk bestempeld.

Feit blijft dat Piquet een vrij slechte coureur is. Hij maakt erg veel fouten en valt nooit echt op in positieve zin. Hij is een van de mindere coureurs van het veld en mag wat mij betreft aan de kant worden geschoven. Hij heeft een bekende naam en dat is waarom hij F1 rijdt, daarnaast is het niet veel.

Antwoord van Briatore aan Piquet:

\"Hij heeft al veel wagens de vernieling in geholpen\"

Interessante discussie, laat ik me er ook maar even in mengen...

Patrtickl en alle anderen die zeggen dat Piquet gewoon erg slecht rijdt hebben gelijk. Die jongen zal best wel kunnen rijden, maar het is gewoon een feit dat hij dit jaar en vorig jaar gewoon bagger slecht gepresteerd heeft. Hij heeft 1 podiumplek gehaald (met een hoop mazzel, maar hij telt wel) en dat was het wel zo beetje. Los van dat die veel langzamer is dan zijn teamgenoot, en dat is een feit en geen mening, valt die ook nog eens ongelooflijk vaak uit door domme eigen fouten en laat die daarmee zien eigenlijk gewoon (nog) niet capabel genoeg voor de formule 1 te zijn en ook dat is een feit en geen mening.

Respect voor alle Piquet fans dat ze zo achter hun held blijven staan, maar als je gewoon puur naar de feiten kijkt dan rijdt die gewoon echt verschrikkelijk slecht op het moment. Hij laat op het moment gewoon zien dat hij het niet aankan, maar wie weet over een paar jaar als die wat meer ervaring heeft. Want ik denk dat die het best wel kan, maar op het moment dat het moet laat hij het gewoon afweten. Ik denk dat de cijfers her en der voor zich spreken. En de Piquet fans adviseer ik om de volgende race maar op te nemen, want dat zou best wel eens zijn laatste kunnen zijn aangezien zijn contract daarna dacht ik afloopt en hij echt nog helemaal niks heeft laten zien dit seizoen.

Zet Romain Grosjean maar eens in die auto, ik wil weleens zien wat die ermee kan.

hoe je het ook went of keert en met alle respect Nelson Piquet komt gewoon te kort in de formule 1. hij word gewoon zoek gereden door Alonso en kan soms alleen wat force india auto\'s voorblijven. sorry maar dan kom je in mijn ogen toch echt te kort als je in een auto rijdt die voor de punten moet en kan gaan.

Piquet is al geregeld even snel en draait tijdens de laatste races soms snellere tijden dan Alonso terwijl hij zwaarder staat. Checkt Bahrein. Kan je zelfs een tooltje geven waarmee je perfect alle rondetijden tussen iedere rijder kan analyseren.

Tijdens kwali in Spanje was Nelson sneller is Q1 wat op zich nietszeggend is ... In Q2 moest hij 1 tiende prijs geven aan Alonso terwijl je weet dat ze beiden heel licht staan en niet inhouden + dat Alonso de updated diffuser had. Als dit onjuist is zoals jij beweerd, dan zie ik graag de bewijzen.

Je moet ook rekening houden, als Nelson 2 tienden moet prijs geven in kwali, dit vaak gelijk staat als 4 of 5 plaatsen verder op de grid. Dit betekend dat je dan vanop P14 ofzo zal starten waarbij het vaak een groot verschil is in duels en incidenten tegenover iemand die vanop P8 kan starten.

En voor alle duidelijkheid ... Nelson is niet het talent zoals Alonso, Hamilton, Vettel. Maar dit betekend niet dat hij F1 onwaardig is.

Nog iets. Om te beginnen had Alonso in Bahrein alle updates en Piquet geen. In Spanje had Alonso een updated dubbele diffuser en Piquet de eerste versie wat een verschil is van 2 tienden.

Verder. PatrickL z\'n analyse van kwali\'s moet hij dringend eens herzien, of wakker worden. Ben je er nog niet van bewust dat een circuit, vooral tijdens kwali, met de MINUUT erop verbeterd. Om te beginnen kan en mag je onmogelijk de tijden van Q1 en Q2 vergelijken. Zelfs in Q3 is het een hemelbreed verschil als je een rondje neerzet in het begin van de sessie tegenover een rondje op het laatst van de sessie.

Ik denk ook dat niemand ontkend dat de kwalificatie het probleem bij Piquet is. Daarom hebben ze z\'n programma aangeapst door hem niet alleen maar zwaar te laden rijden. Hij heeft tijdens de laatste oefensessies niet alleen heel licht gereden. Dat Piquet meer fouten maakt dan een ervaren rot is ook normaal, zeker als je weet dat je met een moeilijke wagen rijdt. De wagen die Lewis kreeg als rookie was een winner die op rails reed, los van de massa\'s uren in de simulator en echte testen die hij reeds heel lang deed. Lewis is ook een groter talent dan Piquet voor alle duidelijkheid, maar je kan niet alles zomaar met elkaar vegelijken.

Als laatst wil ik daaraan toevoegen dat iedereen alles geeft tijdens Q1 en Q2. De snelste teams (Brawn GP en RBR) kunnen het zich wel veroorloven om daarvoor maar 1 set banden te gebruiken, en dan nog blijft het een risico.

1 keer Alonso een beetje kunnen volgen is niet \"geregeld\". Zelfs in Bahrein was Alonso over de hele race gemiddeld nog ruim 2 tienden per ronde sneller dan Piquet.

Bovendien komt daar nog bij dat Alonso een probleem had met zijn drankvoorziening. Alonso rijdt het overgrote deel van de race gemiddeld 5 tienden per ronde sneller dan Piquet. In de laatste 20 ronden gaat de uitdroging Alonso parten spelen en dan laat hij inderdaad een hoop tijd liggen. Tsja.

Wat een onvoorstelbaar zielig gedoe als je het daar van moet hebben zeg. Ga effe lekker van de daken schreeuwen dat Piquet ook eens een enkel keertje in de buurt kan komen van Alonso terwijl die zowat flauw valt in de auto.

Alonso stond in Q2 op Barcelona op oude banden en Piquet op nieuwe banden. Nieuwe banden zijn een halve seconde waard en Alonso laat in Q3 ook inderdaad zien dat hij nog ruim een halve seconde sneller kon.

Piquet geeft in de kwalificatie een seconde prijs op Alonso. Geen 2 tienden.

Piquet is zeker een groot team als Renault onwaardig. Misschien dat hij in een Force India of Torro Rosso nog wat kan doen.

Piquet had in Bahrein exact dezelfde versie als Alonso. Briatore heeft daar tijdens dat race weekend heel nadrukkelijk de aandacht op gevestigd.

De tijden van snelle rijders verbeteren soms ja, maar dat is toch meestal omdat ze in Q1 niet voluit gingen. Sterker nog, van de twee keer dat Piquet door ging naar Q2 was hij zelfs een keer flink langzamer in Q2. Per saldo maakt het dus niet veel uit.

Feit is gewoon dat Alonso in Q1 niet voluit gaat en Piquet wel moet. Als Piquet het niet haalt om in Q2 te komen is dat al triest genoeg. Zeker als Alonso gewoon zelfs nog Q3 haalt. Uiteindelijk is Alonso dan tot wel anderhalve seconde sneller en dan moeten we de langzame tijd van Alonso in Q1 als vergelijking nemen?

Het meest redelijke is gewoon om te kijken naar de Q2 tijden en als Piquet niet in Q2 komt er dan maar vanuit te gaan dat Piquet gewoon niet harder kon dan die tijd in Q1. Moet Piquet gewoon maar zorgen dat hij in Q2 komt.

In bahrein was Nelson 26 van de 54 laps sneller dan Alonso. Gedurende gans de race, en dus niet alleen op\'t eind met excuus dat Alonso zonder water zat. Nelson\'s snelste ronde (1.35:442) was zo\'n 3 tienden sneller dan die van Alonso (1.35:723).

In spanje was het verschil groter met 57 tegen 8 voor Alonso. Wel rekening houden dat Piquet wat schade opgelopen heeft in de 1ste ronde. Yep, excuus, maar niet onterecht. Daar had Alonso ook een klein voordeel met de updated diffuser die Nelson niet had.

In Bahrein hadden ze idd gelijke wapens, heb me vergist met China.

Moraal van het verhaal is, dat Nelson niet zo slecht is als jij en vele anderen beweerd, en hij ook niet het supertalent is zoals Vettel of Alonso zoals al meermaals eerder gezegd. Z\'n slechte eindresultaten van de race hebben tot nog toe vooral te maken met z\'n problemen tijdens Kwali. Maar wat jij doet is hem met de grond gelijk maken zoveel je kan, en alle tegenargumenten minimaliseren of ontkennen.

Kzal je trouwens nog bekennen dat ik GEEN Piquet fan ben maar onbevooroordeeld kritiseer, en hem dus verdedig als dat nodig blijkt. Als je ook wil weten voor van wie ik wel fan ben, dan is het net zijn teammaat, verrassing..

Ik ben kritisch voor alle goeie en slechte resultaten van IEDERE rijder. En ja, momenteel is het nodig om Piquet meer dan een ander te verdedigen omdat hij overdreven ondergewaardeerd wordt.

@Patrickl, je hebt mij ooit gezegd.. \'dat heeft geen zin\'. Dit heeft ook geen zin.... Sommigen hebben letterlijk een blind vertrouwen in hun coureur.

Van de officiële Renault F1 site ..

QUALIFYING

Fernando Alonso P8, 1:21.392
Q1: 1 run on new hard tyres, 1 run on new soft tyres
Q2: 2 runs on new soft tyres
Q3: 1 run on used soft tyres, 1 run on new soft tyres

Fernando: “I think that we did our maximum this afternoon. We were quick and have closed the gap with the leaders, although it was a bit close in Q2 where we were 10th. For the race tomorrow we know that the seven cars in front are quicker and the ones behind us are quite heavy on fuel and could jump ahead of us during the pit stops, so it might be difficult to keep our position. Nonetheless we need to score points and that will be our aim in tomorrow’s race.”

Nelson Piquet, P12, 1:20.604
Q1: 1 run on new hard tyres, 2 runs on new soft tyres
Q2: 2 runs on new soft tyres

Verschil in Q1: 0.058s in het voordeel van Nelson.
Verschil in Q2: 0.095s in het voordeel van Alonso.

@Patrick, daarom letterlijk \'blind\' :D