Verstappen genoot van duel met Schumacher: "Je moet deze gevechten waarderen"

Max zijn auto mag wel kapot zijn, maar verdedigen kan hij wel. Mick koos op het aller laatst wel eieren voor zijn geld. Max had de opmerking gemaakt of Mick lift of we gaan er met zijn 2en eraf.

Dat was nou niet bepaald netjes verdedigen, Mick zat er volledig naast en Max drukt hem met 4 wielen buiten de baan, daardoor moest Mick liften, had Max ruimte voor Mick gelaten dan was die er sowieso voorbij gekomen. Max had dus enorm mazzel met de coulante stewards van dit weekend.

zeker 1 verdedigende move van Max gezien welke wel echt op het randje was.
Maar persoonlijk vind ik het prima dat de wedstrijdleiding coulant was .
Mick reed goed gisteren. Punten en knokken met Verstappen moet voor die jongen voelen als een overwinning

Waarom dat janken constant op Max? Heb je Leclerc zien verdedigen op Monza tegen Hamilton 2019? Of Leclerc gister? Maar dat vind iedereen prachtig en dat is racen zeggen ze. Maar als Max wat agressiefer verdedigd kan het niet en moet de stuwards er naar kijken. Heb je Mick of een Steiner gehoord over een straf? Volgens mij niet. Het was gewoon hard en fair. Ik vond het Sainz deed bij de 2e start harder verdedigen. Max was er anders ook 100% voorbij, hij had de binnenbocht.

ThumbsDown voor ThumbsUp.

Was een gevecht zoals Sainz met Leclerc had en Hamilto, Leclerc en Perez even daarna ook.

Als je dit soort dingen niet wil zien ga dan maar naar de concours d'elegance kijken.

@Justin ....de herstart bij Sainz en Max kan je niet vergelijken hé.....compleet andere situatie. Sainz laat daar gewoon ruimte voor max. In het gevecht Max Mick zit Mick ernaast en duwt Max hem buiten de track.
Ik weet dat je een Maxfan bent maar hier zit je (en Snailer ook) compleet verkeerd.

Ik zit niet te janken op Max, en ik zit ook niet te zeuren om een penalty. Ik zeg alleen dat die mazzel had gehad dat de stewards coulant waren. Normaliter krijgt men hier toch een penalty voor. Zondag hebben er meerdere mazzel gehad. En ik wil dat best zien van mij mag het altijd zo zijn.

Wellicht speelde de schade bij Max mee met Mick naar buiten drukken, maar ik heb Max veel beter zien verdedigen binnen de lijntjes.

Mick zat er nooit volledig naast op de momenten dat het er toe deed. Ja, bij het aanremmen aan de buitenkant een keer, maar op het moment dat Max zn auto aan het einde van de bocht naar buiten liet lopen zat Max er alweer meer dan een halve autolengte voor. Iedereen weet dan dat dit gaat gebeuren, het is aan Mick om te bepalen wanneer hij zn verlies neemt. Als hij gewoon aansluit kan hij de volgende bocht weer aanvallen, als hij er half naast blijft zitten weet ie dat ie ff van de baan moet en helemaal opnieuw kan beginnen. Weer een goede les voor Mick.

Hupholland, dat is niet waar hij zat er voor ruim 80% naast in de bocht en voor het ingaan van de bocht helemaal. En op het moment dat hij buiten de baan zit zat die zeker nog 70% er naast. Max kan goed verdedigen maar dit was gewoon een hele slechte verdediging die goed uitpakte voor Max. Dit was dus net over het randje. In deze had Max dus zijn verlies moeten nemen. Zeker gezien de volgende bocht rechtsom was en Mick daar perfect voor de binnenkant had moeten hebben. Maar goed het was een mooi gevecht met in mijn ogen de verkeerde winnaar.

Alleen zijn de regels aangepast dit jaar dat hij dus wel die ruimte moet laten. Schumacher zijn wielen zijn trouwens gedurende de hele bocht voorbij de sidepod van Verstappen. Daarnaast was er nog de laatste bocht waar Schumacher zonder te remmen Verstappen gewoon van de baan moest rammen, terwijl hij opnieuw voldoende langs zij was.

Dat er niet gestraft wordt, is ergens wel logisch, behalve de AT's is iedereen strafvrij weggekomen.

Ik vind dit soort discussies ook zo zinloos. Waarom mag er uberhaupt buiten de baan gedrukt worden? Als er een muur/grindbak ligt, gaat dat ook niet.

Wie voor ligt heeft de bocht heren. Zo simpel is het. Nou niet gaan lopen sneuneuzen.

Goh, dat in een gevecht tussen een nieuweling en de regerend wereldkampioen het aan het gezond verstand en de volwassenheid van de nieuweling moet liggen om niet te crashen. Maxje is mooi weggekomen hier. Voor beide Red Bull-piloten werd slecht gedrag beloond deze race.

Het doet nog steeds pijn hé rogerzzz. Wanneer wordt je eens volwassen genoeg om namen van coureurs normaal te typen?

De Lange
Ik zie het verschil niet. Max werd duidelijk richtingmuur gedrukt door Sainz en moest ook liften.
Max heeft dus ook eieren voor zijn geld moeten kiezen.
Verder vind ik de actie van Sainz prima, hard, maar prima. Het is racen wat we willen zien, geen optocht en straffen voor elke scheet.
Gister was het zoals racen hoort te zijn. Stevige gevechten, overal op de baan en geen straffen. Iedereen genoten.
Enige kanttekening is waar Alonso naar refereerde, als er gestraft wordt, dan wel consequent (liefst consequent niet).
Laat deze race dan de benchmark zijn.

Laatst kwam er een solex optoch langs. Ga daar je pijlen maar op richten, The Solex Whisperer. Past beter bij je.

Het blijft me verbazen hoe selectief mensen oordelen. Wat Verstappen hier deed zie je alle rijders, inclusief Schumacher, constant doen. Of zijn we nu alweer Abu Dhabi 2021 vergeten?

En iedereen kan zijn eigen idee hebben over hoe er geracet moet worden, maar uiteindelijk wordt dit nooit bestraft en zou je als rijder wel gek zijn om als enige in het veld te gaan rijden volgens een andere standaard.

Dit zegt de FIA er zelf over:

"In order for a car being overtaken to be required to give sufficient room to an overtaking car, the overtaking car needs to have a significant portion of the car alongside the car being overtaken and the overtaking manoeuvre must be done in a safe and controlled manner, while enabling the car to clearly remain within the limits of the track.

When considering what is a ‘significant portion’, for an overtaking on the outside of a corner, among the various factors that will be looked at by the stewards when exercising their discretion, the stewards will consider if the overtaking car is ahead of the other car from the apex of the corner."

Wanneer zat Schumacher bij de apex voor Verstappen?

Niet 1 keer mustfeed. Maar Roger en anderen zien niet goed meer omdat het ze rood voor de ogen wordt als Verstappen iets doet.

Max mag niet zeker niet klagen over de wedstrijdleiding: https://youtu.be/dQyrWivyK5I

@wc max je lult in het rond jochie. Ik heb voor ik dit poste de beelden nog eens bekeken.
Ruimte tussen max en de pitwal is bijna een halve wagenbreedte.....tussen Sainz en zichzelf idem.
Je mag je coureur beschermen maar jij lult maar wat in het rond yoh

THW
Wat doet Max anders dan Charles, Lewis en Checco in die “sprintrace”?
Daar werd door deze heren flink met de ellebogen uit geracet. Leclerc was super agressief, wat overigens mega gaaf was om te zien.
Die drukten elkaar ook van de baan.

@WC Max

Leclerc was juist supernetjes. Perez daarentegen maakte meerdere discutabele acties:

https://youtu.be/PEyRFvDQgdo

"Leclerc was juist supernetjes"

Leclerc geeft Hamilton een paar keer ook geen ruimte aan de buitenkant. Dat hoeft ook helemaal niet. Het valt alleen op dat als Verstappen het doet dan benoem je het "slecht gedrag" maar hetzelfde bij Leclerc is het "super netjes". Je verliest echt alle geloofwaardigheid op deze manier.

Perez > Hamilton 1: niets aan de hand

Perez > Leclerc: 2x fout (afsnijden (leaving the track ans gaining an advantage) + tegenstander met vier wielen buiten de baan drijven (forcing another driver off the track))

Perez > Hamilton 2: op het randje maar akkoord

Perez duelleert vaker op het scherpst van de snede en dat is heel leuk, maar hij pikt dan ook wel vaker penalty's op.

en wat deed Leclerc voordat Perez de bocht 'afsneed'? die ging als eerste met 4 wielen buiten de baan. Wat Perez deed was geen snellere route, dus dat kun je geen afsnijden noemen. Al met al kun je dat prima tegen elkaar wegstrepen.

Nou meneer/mevrouw Mustfeed, dat ik bij jou mijn geloofwaardigheid kwijtraak, kan mij gestolen worden. Leclerc heeft op geen enkel moment zelfs ook maar ter discussie gestaan, in tegenstelling tot de beide Red Bull-coureurs

Daar denken we dan verschillend over. Leclerc kon nergens anders heen - hij was immers afhankelijk van de lijn die Perez naast hem reed - en Leclerc behaalde er geen voordeel mee.

Je geloofwaardigheid bij mij ben je al lang kwijt, die kan je dus niet meer verliezen. Uiteraard had ik het erover dat je je geloofwaardigheid hier verliest ten opzichte van anderen.

"Leclerc heeft op geen enkel moment zelfs ook maar ter discussie gestaan, in tegenstelling tot de beide Red Bull-coureurs"

Dit is er ook weer een voorbeeld van. De stewards hebben besloten dat er geen overtredingen waren begaan, of zelfs "no investigation necessary". Dus ben je het nou met de stewards eens op ben je het niet met ze eens?

Nou, waar discussiëren we dan in vredesnaam voor.

En dat ik de conclusie van de stewards niet deel, wil niet zeggen dat ik de beslissing om een incident noteren ook direct goed- of afkeur.

In je eigen aangedragen filmpje is keurig te zien dat Verstappen elke keer de racelijn heeft door voorop te liggen. Of ben je nou echt zo simpel dat je het niet begrijpt wat wel en niet mag?

Was dat een discussie? Volgens mij ben ik alleen enkele beweringen van jou aan het corrigeren.

Je kan het niet oneens zijn met de stewards en tegelijkertijd net doen alsof de stewards jou gelijk geven.

Tussen zwart en wit bestaan vele tinten grijs: de beslissing om het incident te noteren vond ik verstandig, de coulante beslissingen van de stewards die daarop volgden kon ik minder goed plaatsen. Er zijn coureurs voor minder bestraft.

@THW: Leclerc ging toch echt op eigen houtje buiten de baan, op het moment dat hij de witte streep geheel overschrijdt zit er meer dan een meter tussen beide auto's. Zo hield ie wel lekker het momentum. Dat was gewoon een voordeel behalen door buiten de baan te gaan. Verstappen deed het een paar jaar geleden volgens mij ook op datzelfde punt in duel met Leclerc. Eigenlijk is dat niet fair. 2 bochten verder drukt Perez Leclerc wel van de baan. Zoals gezegd, gewoon tegen elkaar wegstrepen, beiden verloren een positie. En zonder de eerste overtreding van Leclerc was de positie waarschijnlijk voor Perez geweest.

@hupholland

Leclerc gaf als leidende auto Perez de ruimte om zijn auto ernaast te zetten en moest vervolgens naar buiten door de wijze waarop Perez de bocht nam.

Perez lag in die eropvolgende chicane meer dan een halve autolengte achter en had niet meer de binnenbocht. Hij had gewoon daar in mijn optiek gewoon eieren voor zijn geld moeten kiezen. En vervolgens Leclerc écht naast de baan dwingen. Verdient allemaal niet de schoonheidsprijs.

nou, die 2e keer gaat Leclerc bij nader inzien toch ook vrijwillig buiten de baan hoor. Beiden racen met de ellebogen uit, Hamilton kan er een rondje later over meepraten. De enige van de 3 die het voor de verandering eens echt volgens de regels deed. Tov hem hadden Leclerc en Perez misschien wel een tijdstrafje verdiend, tov elkaar niet.

"Tussen zwart en wit bestaan vele tinten grijs: de beslissing om het incident te noteren vond ik verstandig, de coulante beslissingen van de stewards die daarop volgden kon ik minder goed plaatsen. Er zijn coureurs voor minder bestraft."

De stewards zijn het uiteindelijk volledig oneens met jou. Je kan dus niet de stewards als autoriteit aandragen want jij plaatst jezelf hier in de positie dat jij moet uitleggen waarom je het oneens bent met de conclusie van de stewards.

Verder zal je wel eeuwig in de war blijven wanneer je negeert wat de regels zijn. Daarnaast ontbreekt het aan logische consistentie als je het meerdere malen iemand van de baan drukken door Leclerc "super netjes" noemt en hetzelfde bij Verstappen bestempelt als "slecht gedrag". Dat is een conflict die je eerst maar eens moet zien op te lossen. En dat kan je niet met een of andere betekenisloze tegelspreuk.

Het is ergens zonde dat je niet kan genieten van heel mooi racen omdat jouw afkeur en voorkeur voor bepaalde coureurs in alles leidend zijn.

Ongelofelijk. Zien we lekker fijn racen en dan gaan mensen mekkeren en alles er bij halen om het te devalueren. Echt ongekend dit.
Jullie zijn het niet waard F1 te kijken.
Persoonlijk heb ik genoten van Leclerc, Perez en Verstappen. Wat een vechtjassen.. Hamilton was ook goed, maar racen om posities was hij duidelijk de mindere. Hij liet zich eenvoudig piepelen door Perez en Leclerc.
Zo kijk ik naar die race zouden meer mensen moeten doen.
Ik zag weer de jonge Verstappen uit de STR tijd. Vechtend met een mindere auto (nu door schade) voor elk punt.
Ik zag weer de Leclerc die vol risico nam, vechtend voor elke vierkante meter.
(Leclerc en Verstappen steken duidelijk ver boven de rest uit)
En ik zag de Perez die we kennen. Zodra hij een kans krijgt grijpt hij die.
Wat een helden.

Precies, Snailer! Dit was ouderwetsch racen, heerlijk om te zien!
Blij dat de stuwartsen zich op de achtergrond hielden.

Schumacher interesseert het sws wie zijn record verbetert. Ookal zou het Hamilton zijn geweest. Het is hem zelfs gevraagd. Wat hij er van zou vinden als Lewis het verbrak.

Sws niet*

"winnen van het wk 2021 is Max ook op bezoek geweest bij Michael." ik acht dit zeer onwaarschijnlijk. Bron?

Heeft hij zelf gezegd bij een interview.

Nogmaals, bron?

Als Max dit echt over Michael gezegd zou hebben dan zou het (binnen de F1) wereldnieuws zijn geweest @Justin, dus dit is uiterst ongeloofwaardig!

Zal wel bij Michael Masi zijn geweest waar Max op visite is geweest 😉

Jullie weten dat het stil wordt gehouden rond Michael. Het is gelukkig geen wereldnieuws. Laat die man lekker.

Max is naar Maastricht gevlogen om daar zijn ouders te bezoeken en erna is hij ook bij Michael geweest.

Walgelijk dit.

Walgelijk ? Waarom?

Omdat Justin, je onzin in de wereld helpt. Max is niet bij hem geweest, punt.
Geen bron, onzin.

Je bedoelt dat hij als kind vaak op bezoek ging bij Schumi. Dat heeft hij inderdaad gezegd. Niet dingen gaan verzinnen nu.

Ik kan het niet meer vinden maar ik weet zeker dat Max dat heeft gezegd.

Yeah, right!

@Justin, nogmaals als het waar zou zijn, dan zou het een nieuwsgolf door het F1-wereldje veroorzaakt hebben van hier tot Tokyo en daar buiten.
Ik zeg niet dat je het nergens gelezen hebt want er zijn veel kleine, totaal niet-bonafide seits die op een zolderkamertje in elkaar geprutst worden.
Maar één ding is helder, het is niet waar!

@Larry wat jij zegt, is wél waar

Lol was gewoon hard en fair verdedigen. Als Max daar een straf voor krijgt, kunnen we beter stoppen met F1. Over Leclerc hoor ik je niet. Die verdedigde ook hard en nam behoorlijk veel risico een aantal keer.

Zoiets als Sainz deed bedoel je?

Bedoel je met de herstart ofwat? Daar laat toch Sainz een auto breed ruimte.
Wat bedoel je eigenlijk?

Men moet eens ophouden met miepen idd en snappen dat regel #1 is dat je niet aan de buitenkant inhaald en zo wel, dan accepteer je de kans eraf gedrukt te worden.

Mocht je eraf gedrukt worden en je haald m nog steeds in... dan is het direct een fantastische actie maar nee men ziet tegenwoordig liever DRS overtakes halverwege t rechterstuk.

De inhaalactie van Perez zou ook weer te ver zijn gegaan... zou de bocht afgesneden hebben... ja nadat leclerc m wijt duwt... vervolgens zie je door het gehannes van Leclerc en Perez een waanzinnige actie van Hamilton.

Er is een verschil met naar buiten duwen en iemand blokken, zoals alonso in Montreal bij Bottas.

Dit weekend eindelijk weer een beetje racen gezien met passie in de coureurs. Heerlijk.

@tyla Lecl bewees op zijn harde bandjes dat je wel degelijk langs buiten om kan......tegen Ham.
Het was natuurlijk een fantastische race maar je ziet ook wel duidelijk wie wanneer zijn wagen opzettelijk naar buiten laat gaan om de aanvallers te blokkeren. En dat vind ik dan weer niet kunnen. Sainz max bij de herstart gaat Sainz ook tegen Max leunen maar ik heb net nog eens gekeken en Sainz laat daar bijna 2 auto breedtes tot tegen de pitwal. Er is ook een onboard filmpje van Mick en Max...hhhmmzz. iederenn heeft zijn mening.....kortom dit is een eindeloze discussie.

dan ging de aanvaller dus over het randje ;) jullie moeten niet zo zeuren man

"Men moet eens ophouden met miepen idd en snappen dat regel #1 is dat je niet aan de buitenkant inhaald en zo wel, dan accepteer je de kans eraf gedrukt te worden."
Inderdaad!! En nu denk ik even terug aan Silverstone 2021.. ;)
(komtie hoor! Let op : ... maar TOEN was het anders!!)

Zeg F1 Benelux, wie reed er aan de leiding bij Copse in 2021? Het was dus zeker geen inhaalactie buitenom. Zo jammer dit, denkt ie een gevatte opmerking te maken, maar zet zichzelf volkomen te kijk.

je apex missen in een bijna volgas bocht en je zelf in de zijkant van een ander beuken is alleen heel wat anders dan aan het einde van de bocht geen ruimte krijgen. Op het eerste kun je niet anticiperen, op het 2e prima.

Regel 1 is dat elke inhaalactie binnendoor of buitenom een inhaalactie is.
Regel 2: een geslaagde verdedigende actie aan de binnenkant zittend of aan de buitenkant zittend is een geslaagde verdedigende actie.

Ik snap dat gemierenwip niet. Racen is zo vol genieten.

Zou zeker cool zijn geweest. Daarentegen was het wel een mooi beeld om de vader van Hamilton en Sainz zo te zien staan toch.

Dat was daddy Perez.

Oh ja idd..

De vader van Hamton is een held wat mij betreft. Ik heb een slak voor die man.
Als ik de pa van Perez zie dan moet ik altijd debken aan een vervallen bandolero. Geen idee waarom eigenlijk.

slak=zwak.