Honda kopstuk hekelt uitblijven straf Bottas: "Zoiets moet bekeken worden"

Ze hebben het tijdens de race aangegeven aan de FIA maar die vonden het niks.
Net als een herstart blijkbaar geen formation lap kent.

Als het omgekeerd was geweest had de FIA het zeker fout gevonden. Zo is het al het gehele seizoen. Lewis mag de trophy aan Masi geven als hij wint. Michael heeft de trophy dit seizoen overduidelijk voor Lewis binnengehaald dan.

Ga er maar van uit det ze bij de FIA echt wel weten wat ze aan het doen zijn.
Zei die het minst op de hoogte zijn van de regels zijn vaak de grootste jankers.

Hamilton kreeg in Bahrein 2017 wel een penalty voor Hetzelfde vergrijp.

Wat een onzinnige gedachtegang dat de Fia partijdig zou zijn. Als dit het geval was dan hadden ze ook geen actie ondernomen voor wat betreft de achtervleugel van Mercedes en hadden ze alles onder het tapijt geveegd. In plaats daarvan werd Lewis gediskwalificeerd en mocht hij de race vanaf de laatste plaats aanvangen. Tijdens de race in Brazilië dwong Max Lewis buiten de baan en ondanks dat Norris voor hetzelfde vergrijp in Australië bestraft werd met een 5 seconden straf, kwam Max ermee weg. Zelfs het beroep welke Mercedes tegen deze beslissing aantekende werd verworpen. Een organisatie die partijdig is, zou zich niet zo tegenover Mercedes hebben opgesteld. Dit soort kreten hoorde ik ook in de jaren 90 en begin 2000. Toen verweet men de Fia ook dat zij aan de kant van Ferrari stonden en Ferrari vaak de handen boven het hoofd hielden.

@ marcio

"Tja, als het niet bestraft is, dan mag het blijkbaar "


--
Dat klopt dus niet.
Het is niet omdat je niet straft dat het mag.
Je kan altijd besluiten om iets gewoon te laten passeren.
Het gebeurt dagelijks

"Net als een herstart blijkbaar geen formation lap kent."
Er is geen blijkbaar, dat zijn de regels.

"Als het omgekeerd was geweest had de FIA het zeker fout gevonden."
Duidelijk niet, Verstappen deed een proefstart in de pits (iets waar Hamilton vorig jaar nog een straf voor kreeg) en daar kwam ook niets van.

De stewards hebben er sinds Brazilië al een potje van gemaakt. Ze hadden toen gewoon consequent Verstappen een straf moeten geven. Dan had ie de meerdere acties van gisteren niet gemaakt. Ze hebben toen eigenlijk het signaal gegeven dat dat soort rijgedrag in het titelduel om één of andere reden wel ok is. Dat is het dus niet.

Het pleit alleen voor vaste stewards. Onduidelijkheid ontstaat nu door interpretaties van diverse mensen. En dan heb ik het nog niet eens over de australische oud-collega van Masi die leeftijd en ervaring laat meewegen in zijn oordeel.

Bernie had niks te maken met de sportieve kant van de F1 hij was er voor het financiële plaatje.

En die negatieve beeldvorming heeft Max zelf aan meegeholpen.

Volgens mij ben je al die acties van Verstappen vergeten, voordat ze in Engeland aankwamen.
Hamilton heeft meer dan eens een crash weten te vermijden. In Engeland zei Hamilton dat hij klaar was met opzij gaan voor Max.
We weten allemaal hoe het daar is afgelopen.

@Pitcrew, mee eens, behalve dat het gedonder en de inconsequentie (of ongelijk behandelen) in feite al in Bahrein begon met het herhaaldelijk negeren van de tracklimits, totdat Max het ook ging doen/wilde gaan doen. Toen kwam er ineens wel een waarschuwing , maar had Lewis zijn voordeel al gepakt.. (vloeiender door de betreffende bocht met minder slijtage tot gevolg).

@GetInThereLewis, klopt, Ecclestone was er in principe voor de financiën. Maar daarnaast was het ook gewoon de man die zo’n beetje alles bepaalde in de paddock. Hij genoot meer aanzien dan Masi, Brawn en Todt bij elkaar en was daardoor veel beter in staat dergelijke zaken in het gareel te houden.

Betreft Verstappen, over welke actie heb je het dan precies? Ik probeer het echt zo objectief mogelijk te bekijken, misschien ben ik ze daadwerkelijk vergeten.
Het enige moment wat nu in me opkomt is bij de start in Imola. Dit was in mijn ogen hard maar fair racen.

Pitcrew

Imola en Spanje eerste bocht eerste ronde
opzicht niets mis mee als je het mij vraagt, het is wat je zegt hard en fair.

Maar je moet toegeven dat zulke acties ook alleen lukken als de andere coureur meewerkt.
Zo niet dat krijg je taferelen zoals in Silverstone en Monza.

Dit is gewoon waar Pitcrew.

@GetInThereLewis, in Silverstone werkte Verstappen ook mee. Hij nam daar een veel wijdere lijn dan normaal en liet aan de binnenkant voldoende ruimte voor Hamilton. Echter de snelheid van Hamilton was te hoog waardoor hij zijn lijn niet kon houden en over die van Verstappen kruiste, met de bekende uitkomst.
In Monza waren ze beiden te koppig om toe te geven, maar had Verstappen wel de bocht kunnen halen zonder Hamilton te raken. Hier waren de broodjes de beslissende factor. Hierdoor werd de auto van Verstappen een fractie van een seconde onbestuurbaar en schoot daardoor tegen Hamilton aan.

Pitcrew
Hamilton had een auto lengte voor op Max ingang van de eerste bocht op Monza, dat max dan een dot gas geeft om zich er alsnog tussen te wurmen wilt niet zeggen dat er ook ruimte is.

En je zegt het zelf broodjes die liggen aan de kant van de baan waar niet gereden moet worden vandaar ook die broodjes.

Ik ook!!

Volgens de Mercedes fans niet hoor. Volgens hen deed hij alles volgens het boekje.

Ach dit is bottas maar. als dit Lewis was geweest dan had je het gewoon weer waanzin gevonden. Beetje goodwill kweken omdat het die arme fin maar is. Zo kan ik er ook nog wel een paar.

@Royalere Ik kan er niets aan doen dat jij in je eigen werkelijkheid leeft. Sterkte ermee.

Kevin wat Bottas deed mag gewoon. Er zijn regels dat je achter de safetycar binnen een bepaalde deltatijd (minimum en maximum tijd die je moet rijden) moet blijven, zolang je daarbinnen blijft is er niets aan de hand. In het verleden hebben we dit meer coureurs zien doen als het team een dubbele pitstop wou doen.

Uit de data van de race van gisteren blijkt dat Hamilton tegen de bovenkant van dit delta zat en Bottas onderin de delta tijd waardoor ze genoeg tijd over hadden voor Bottas zn stop zonder dat ie hoefde te stoppen. Tactisch dus goed uitgespeeld van Mercedes. Als Bottas onder de deltatijd had gezeten, had Red Bull er bezwaar tegen kunnen maken en had er een staf gevolgd.

Dank voor de opheldering rice. Blijft er dus werkelijk alleen maar onzin uit dat kamp over. Toch jammer dat het zo moet gaan.

Je hebt gelijk Rice:

48.7 All competing cars must reduce speed and form up in line behind the safety car no more than ten car lengths apart. In order to ensure that drivers reduce speed sufficiently, from the time at which all Competitors have been sent the “SAFETY CAR DEPLOYED” message via the official messaging system until the time that each car crosses the first safety car line for the second time, drivers must stay above the minimum time set by the FIA ECU at least once in each marshalling sector and at both the first and second safety car lines (a marshalling sector is defined as the section of track between each of the FIA light panels).

The stewards may impose either of the penalties under Article 47.3a), b), c) or d) on any driver who fails to stay above the minimum time as required by the above.

Omdat die ook al besmet is met het RB huillie virus.
Maar Dr. Benz komt volgende week met het juiste vaccin. 😅

Omdat die Honda topman het reglement niet goed genoeg kent misschien? Net zoals Olav Mol die gisteren de nodige onzin heeft verteld over regels die overtreden zouden zijn door Mercedes waardoor half Nederland nu dingen denkt die niet waar zijn...

Gelukkig zijn na volgende week van Olav af.
Wat een vreselijke stemmingmaker zonder enige kennis.
Net zoals die pannenkoeken uit Huizen.

Inderdaad Beetle, ik kijk er naar uit. Als de geruchten waar zijn is krijgen we niet de minste terug volgend jaar. Mika Hakkinen, David Coulthard en Tom Kristensen ter plaatse als analisten op het circuit.

Wat wel weer jammer is, is dat Coronel genoemd wordt als analist in de studio. Hopelijk kan NENT dat contract nog verscheuren na zijn geraas van gisteren. Andere analisten worden waarschijnlijk Ho Ping Tung, Albers en van der Garde.

@rice. Weet je het nou wel zo zeker? Topman van Honda is nou niet bepaald iemand die dit soort dingen niet zou weten.

Zojuist slipstream gekeken. Ook kalff zegt dat het onnodig langzaam rijden tijdens de safety car niet mag. Dus beste internet specialisten, lees het reglement nog even een keer rustig door.

Ron Kanon blijkbaar kan Kalff dan niet goed lezen want het staat gewoon in het reglement dat de coureurs zich aan de deltatijd moeten houden. Dus langzaam rijden mag, zolang je in de deltatijd blijft. Die deltatijd wordt door de FIA vastgesteld en dat is de minimale tijd die in iedere sector van het circuit gereden dient te worden. Zoals ik al eerder zei blijkt uit de data dat Bottas daarboven zat en dus niets verkeerds deed.

In 2019 was Hamilton under investigation van het niet houden aan de deltatijd omdat het leek dat hij onnodig langzaam reed tov de rest van het veld. Maar doordat Hamilton in de pits was geweest en daardoor achter de safetycar kwam moest hij zich al aan de deltatijd houden terwijl de rest van het veld voor de safetycar zat hoefde die zich nog niet aan het delta te houden omdat ze de aansluiting moesten vinden bij de safety car. Dan geldt de deltatijd regel nog niet.

Maar goed, als jij meer waarde hecht aan zelfbenoemde Nederlandse experts die het reglement blijkbaar niet goed kennen dan is dat jouw goedrecht. De feiten zijn namelijk gewoon in het grote FIA reglement te vinden, en die feiten zijn de enige die waar zijn.

@ron, @rice heeft in het draadje hierboven aangegeven wat de eeegels zijn. En daaruit blijkt inderdaad dat de regel van 10 autolengtes nog niet van toepassing was.

Of ze binnen de delta tijden zaten heb ik nog geen info van gezien. Maar duidelijk is wel dat de 10 auto's afstand geen issue was in deze. Ofmhef netjes is een 2e maar het hoeft nou eenmaal niet netjes. Daar doet RB ook niet aan.

Dat dubbel geel was een systeemfout waardoor het panel aan en uit geschakeld werd, er was ook niets aan de hand op de baan wat dubbel geel zou rechtvaardigen.
Een logische vrijspraak dus.

Het bewust buiten de baan drukken van Verstappen door Hammiboy?
Ik geloof dat ik dan gisteren een andere wedstrijd heb gezien....

Lewis heeft Max niet naar buiten gedrukt. Max dook in een gat wat er niet was en ging daardoor van de baan. Gisteren riep Coronel ook deze onzin in de studio van Ziggo. Gelukkig werd hij door Doornbos gecorrigeerd.

@Marcio

Ik denk dat jij bocht 1 bedoelt, maar het buiten de baan drukken was in bocht 27.

@monze, klopt dat het een systeem fout was. En ik ben ook van mening dat hierngeen straf hoefde voor Lewis. Maar de vorige keer bij Max was het een Marshall fout. En ondanks andere signalen die anders aangaven dan dubbel geel kreeg Max wel een straf en dat is dan weer vreemd.

@marcio, dan heb je niet opgelet, doornbos had er zelfs een analyse van de ze lieten zien waarbij Lewis duidelijk niet instuurt (en zelf met zijn buitenste wielen niet binnen de lojnen van de baan blijft) en dat Verstappen daardoor wijdt moet. Ik vond het een prima actie. En dat is ook simpelweg wat alle coureurs veelal doen en dus Max ook. Alleen Max doet het misschien wat vaker.

@Freek,
Niet helemaal vergelijkbaar, Gasly reed nog ergens met een slakkegangetje.
Beetje enthousiast van die marshall, eens, maar de FIA steunt in zo een geval altijd haar mensen.
Bottas kreeg ook 3 plekken.
Hamilton kreeg een 3 plekken straf voor enkel geel in Oostenrijk, bijna vergelijkbaar met Max' situatie.

Ik begrijp die selectieve verontwaardiging niet zo, en dan bedoel ik niet jou, de feiten worden vaak net zolang aangepast tot ze in het straatje van ' de FIA naait RB dubbel en dwars" passen.
Vergeet niet dat RB het eerste cadeautje van de race kreeg, een rode vlag voor het controleren van de tecpro's, dat vrachtwagentje waar Mol het over had is nooit de baan op geweest.
Dit had meer dan prima onder SC gekund, gratis bandenwissel voor RB als gevolg.

Dat Ziggo volk zit de boel ook constant op te naaien, Hanilton schijnt een gat van 3,8 sec tijdens VSC NAAR 1,2 gebracht te hebben, wat totale onzin is.

Die code rood was inderdaad een cadeautje.

@Freek en @ Monza, volledig correct het was een systeemfout, maar hoe dan ook er was dubbel geel en volgens de reglementen moet je dan van je gas af en wel zodanig dat je altijd veilig een noodstop kan maken. je kan niet simpelweg zeggen ohh het zou wel een fout wezen dus ik knal door zo werkt het niet, want de volgende keer is er wel iets aan de hand en dan wordt de interpretatie gemaakt er zal wel een fout zijn, terecht of onterecht dubbel geel zal en mag niks uitmaken je moet simpelweg van het gas af!

@Beerkuh,
Fair enough, plausibele uitleg.
Ik begreep dat het gele panel minder dan een seconde aan is geweest, dat zal misschien meegespeeld hebben in de besluitvorming.

Op zich een goede samenvatting van wat er gebeurde. Veel is wel afhankelijk van wat strafbaar is en wat er feitelijk bestraft is ....

Je hebt niet alleen een oranje bril op. Volgens mij is die ook nog eens flink beslagen.
Een uur aan het typen en allemaal onzin. Zonde van je tijd.

Ondanks dat ik de inhoud van deze post kon raden, heb ik het toch gelezen. Echter stopte ik bij de volgende zin:
"Verstappen wil dit doen en doet dit zeer netjes door ruim af te remmen op de motor en naar rechts te sturen van de race lijn af." 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Tsjah Beetle. Dat heb ik als ik al jouw postings lees. Jaren lang. Die laat geen oranje door.

Even voor jouw info. Ik ben geen Nederlander. Ik ben fan van Verstappen omdat hij de F1 weer boeiend heeft gemaakt.

Sinds Schumacher kwamen er steeds meer regeltjes over inhalen en verdedigen. Het was nog net niet dat men knipperlichtjes aanzette en aan de kant moest tijdens inhaalacties.

Ik ben fan van verstappen geworden omdat hij racet en zich niets aantrekt van die belachelijke regels.

En inderdaad ben ik geen fan van Hamilton, maar ik vind hem wel de beste rijder zolang als ik F1 kijk. Als hij zich gedroeg als zijn beginjaren waar hij ook zo compromisloos reed, dan was ik nog steeds fan van hem geweest. Nu kan ik dat niet zijn. En nogmaals. Ik kijk vanaf 1970 en ik vind hem de meest complete en beste rijder ooit.

Dat wat betreft mijn oranje bril. Overigens ben ik ook fan van Leclerc. Juist om zijn rijstijl.

Het verschil tussen jou en mij is dat ik niet wakker lig als Verstappen geen kampioen word. Jij ligt zo te zien wel wakker als hij het wel wordt. Ik zie je hier ook alleen maar als er iets negatiefs over Verstappen te melden is.

Marcio. Ik stel voor dat je de onboards vanaf de mislukte inhaalactie van Hamilton op alle twee de onboards een paar maal bekijkt. Dan zie je en hoor je exact wat de twee deden. Verstappen wilde overduidelijk Hamilton er langs laten en Hamilton wilde er duidelijk niet voorbij.

@Snailer meest oranje gekleurd verhaal dat ik vandaag hen gelezen. Met in elke alina wel een feitelijke onjuistheid.

Met name die zin over Hamilton verremd zin slim ia totale onzin. Hamilton nam de bocht wijd voor een goede exit omdat Max 0.0 intentie had om die plaats echt terug te geven. Hij wou gewoon Hamilton met DRS weet inhalen. Wat tevens tegen de regels is.

Ook dat Hamilton een proefstart maakt is totale bullshit.

Zet gewoon die bril eens af.

"ik ben fan van Verstappen juist omdat hij zich niks aantrekt van die regels".
Dan moet je ook niet janken als ie juist door het niet respecteren van die regels gestraft wordt...
Of, zoals iemand al eerder zei, de regels zijn er voor iederéén behalve blijkbaar voor ééntje niet...

Ollandos, ik ben bekend met jouw sentiment jegens Verstappen en Red Bull, maar het is natuurljjk zo dat Verstappen, Hamilton, Mercedes, Red Bull en alles wat er omheen hangt zichzelf, maar vooral de sport geen dienst hebben bewezen. Ook de wedtrijdleiding gaat hierbij niet vrijuit.
Deze race was wel een tragisch dieptepunt van wat het hele seizoen al door etterde, in beide kampen.

Ik begrijp dat er 2 kampen zijn, maar als er elkaar zo in de haren vliegen hebben er 2 schuld. In het ene geval de 1 wat meer, in het andere geval de ander.

Wie er ook kampioen wordt, het zal altijd een titel met een randje zijn, wegens de vele controverses dit seizoen.

Wat mij betreft kegelen ze elkaar eraf in de laatste race, worden ze allebei geschorst en gaat de bokaal lekker naar Finland.

Geef mij Ecclestone maar, die had het hele gezeik nooit zover laten komen.