user icon

FIA rondt ban op off-throttle blown diffusers af

  • Gepubliceerd op 17 jun 2011 08:21
  • comments 83
  • Door: Rob Veenstra
Bij de Britse Grand Prix op Silverstone treedt een maatregel in werking die het gebruik van engine mapping om de blown diffuser te voeden terwijl de coureur niet het gaspedaal indrukt beperkt tot tien procent van het huidige niveau. Dat is definitief na een bijeenkomst van de Technical Working Group. Officiële verklaringen zijn nog niet afgelegd, maar bronnen vertrouwden Autosport toe dat de FIA de regelwijziging nu echt doorvoert.

De internationale autosportbond had het voorafgaand aan het weekend in Spanje al aangekondigd, maar dat kwam te plotseling voor de teams en dus besloot de federatie tot uitstel. De FIA bleek tijdens de vergadering van gisteren niet bereid tot nieuw uitstel. Vanaf 2012 is elke vorm van de blown diffuser zelfs verboden. De Technical Working Group kwam tot de conclusie dat de beste manier om dat te doen is door op te leggen dat de uitlaten voortaan weer aan de bovenkant van het einde van de side-pods uit moeten komen.

Reacties (83)

Login om te reageren
  • Mooi!

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 08:23
  • dus vanaf silverstone mag het niet meer gebruikt worden ?? of ook in valencia al niet meer ?

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 08:26
    • Beri

      Posts: 3.178

      Vanaf Silverstone

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 08:32
    • Volgens mij staat er: BIJ de Britse Grand-Prix... Dus ik neem aan dat het vanaf Silverstone verboden word.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 08:33
  • bah, bah, bah, zo iets moet je nooit in een seizoen doen, help de sport lekker naar de klote

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 09:00
    • Het is toch ook gewoon competitievervalsing. Hoe kunnen ze zoiets nou midden in een seizoen doen.

      Wat zal de FIFA volgend jaar doen als Barcelona weer dreigt alle prijzen te pakken... hun doel kleiner maken? De veters van Messi aan elkaar knopen?

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:17
    • Niks met competitie vervalsing te maken! De FIA gaat eindelijk eens toezien op de regelementen, zoals deze beschrijven zijn!

      Of vind je het ook normaal als barcelona een uitvinding heeft dat als de bal op doel wordt geschoten, het doel opeens kleiner wordt?

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:19
    • ALLE teams moeten zich aan ALLE regels houden, wat is daar vervalsing aan??

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:20
    • Werner

      Posts: 1.650

      Ze komen er wel rijkelijk laat mee. Ik vind dit ook niet kunnen.
      Het wordt al zolang toegestaan en ineens wordt het afgeschaft.
      Vind dit ook een beetje \"vervalsing\".

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:23
    • Mitchell, ik heb de hele diffuser rel dit jaar niet tot in den treure gevolgd. Is deze oplossing illegaal dan?
      Ik dacht dat het net als in 2009 een \'trucje\' of een maas in de wet was en dat o.a. Renault gewoon slim was en daarom zou ik het oneerlijk vinden als ze daar nu voor worden bestraft.

      Kan zijn dat ik gewoon niet genoeg gelezen heb, maar ik heb op de dag meer te doen dan f1 berichtjes lezen. :-)

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:31
    • de motor wordt gebeurd als earodynamisch onderdeel. En in een van de regelementen is beschreven dat dit niet mag. Dat is wat ik gelezen heb. Er schijnen echter wat betrouwbaarheidsproblemen op te treden wanneer dit hele systeem wordt verboden (wat dan logisch zou zijn), daarom hebben ze het nu op 10% gezet.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:38
    • Copse

      Posts: 361

      Mee eens!
      Buiten dat het redelijk ongehoord is dat er extra kosten gemaakt moet worden door de teams om de wagens aan te passen (in het kader van het FIA-beleid van kostenbesparing) krijg ik er ook een beetje een 2006 gevoel bij.

      Er is een dominant team en die dominantie moet ingedamd worden.
      Als de berichtgeving klopt schijnt RedBull het team te zijn wat het zwaarst getroffen gaat worden door deze maatregel.
      Een kanttekening hierbij is wel dat er meerdere teams door getroffen gaan worden waardoor het veld misschien wel door elkaar gegooid gaat worden.
      Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de huidige dominantie van RedBull wel eens doorslaggevend geweest kan zijn.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 10:02
    • kosten gemaakt worden voor het aanpassen? Alsof de teams anders geen kosten maken....

      Ze zijn dag en nacht bezig met het verbeteren van de wagen, wat ook allemaal geld kost. Dus om nu te zeggen dat het te veel kost vind ik niet gepast....

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 10:05
    • Copse

      Posts: 361

      @mithell,

      In het kader van de kostenbesparingen die de FIA oplegt juist wel.
      Kostenbesparing, het was het paradepaardje van het Max Mosley beleid van de afgelopen jaren.
      En Jean Todt heeft die lijn tot op heden gevolgd.
      Maar wanneer de FIA een ban wil op een bepaald onderdeel, dan is het midden in een seizoen mogelijk om de reglementen aan te passen en de teams op te laten draaien voor de kosten??
      Dat heet een twee-sporenbeleid.

      En ja, alle teams zijn dag en nacht bezig met het verbeteren van hun wagens, en ja dat kost allemaal geld.
      Dat heet ontwikkeling.
      Maar wanneer een heel concept/filosofie achter een ontwerp omgegooid moet worden kun je het onmogelijk nog ontwikkeling noemen.
      Vergelijk het maar met de dubbele diffuser van de BrawnGP van 2009.
      De meeste teams moesten destijds de inhaalslag maken om ook een dubbele diff in te passen met alle kosten die hiermee gepaard gingen.
      Echter, dit was wél vrijwillig.

      Maar goed, of iets wel of niet teveel kost zal een oneindige discussie zijn.
      Waar het mij om gaat is het twee-sporenbeleid van de FIA als het om kostenbesparing gaat.

      De uiteindelijke reden van de ban is m.i. nog steeds om de RedBull dominantie in te dammen, vergelijkbaar met de ban op de massa traagheidsdemper van Renault in 2006.
      RedBull schijnt er de grootste klap van te krijgen (al wordt dit door Vettel en Horner ontkent).
      Dat alle andere teams (muv Williams HRT en Virgin?) ook de dupe worden van deze ban maakt het alleen maar vervelender.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 11:57
    • @copse

      ik snap wel wat je zegt, maar ik heb er toch een andere kijk op. Williams heeft het \"systeem\" niet volgens mij, al weet ik dat niet zeker. De \"nieuwkomers\" hebben het systeem niet.

      Ik heb ergens gelezen dat cosworth over het systeem aan de bel heeft getrokken. Of dat waar is weet ik natuurlijk niet. Maar ik kan me voorstellen dat de nieuwkomers en williams samen met cosworth hier achter zitten.

      Dat het veel geld kost snap ik. Echter dat de FIA aan kosten besparing wil doen snap ik ook. Maar de FIA komt zelf ook met een nieuwe motorformule. Dat kost ook een hoop geld. Williams en de kleine teams hadden dit er blijkbaar niet voor over, en hebben het systeem daarom ook niet.

      Zelfde is eigenlijk met KERS. vorig jaar was dat verboden (onderling afgesproken in de FOTO), terwijl teams als Mclaren en Ferrari veel geld uitgegeven hadden aan research. Natuurlijk gebruiken ze die research dit seizoen weer.

      Maar dit soort veranderingen/uitvindingen blijf je houden, zoals je vorig jaar zag bij mclaren met de f-duck, de dubbele duffuser bij brawn enzo...

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 12:09
    • @ JT arnhem.
      Just Wetten zij er om ze te veranderen maar niet in het race seizoen. En dan nog maak engine map terug normaal.
      piloot kan remmen en gas geven tegelijk

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 12:49
  • Gompie

    Posts: 4.951

    Dit gezeur maakt het credo \'meest innovatieve vorm van autosport\' dus volkomen ongeloofwaardig. Echt bezopen om dat midden in een
    seizoen te doen en het is me al helemaal onduidelijk waarom het verboden c.q. beperkt moet worden. Als de reden is dat mindere teams dit blijkbaar niet kunnen betalen of ontwikkelen dan zouten die teams maar op. Als ze mee willen doen in de (in ieder geval op papier) meest geavanceerde autosportklasse moeten ze maar zorgen dat ze de technische kennis en de centjes hebben.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 09:08
    • waarom zou de FIA de regels niet naleven?

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:44
  • Hoe zullen ze deze 10% gaan meten? Weet iemand hier meer over?

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 09:17
    • Ze kunnen het motormanagement uitlezen en daarbij de gaspedaal stand vergelijken met gasklepstand.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 10:07
    • en daardoor kunnen ze zien hoeveel uitlaatgassen geproduceerd worden?

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 10:18
    • Jenssie

      Posts: 736

      Mitchell, eerst even nadenken voordat je zoveelste post plaatst. Forum is hier geen wedstrijd wie de meeste posts behaald...

      Natuurlijk weet hoeveel uitlaatgassen er worden geproduceerd als je weet hoe ver de gashendel openstaat (anders gezegd hoeveel benzine er in de motor gaat). En de mate waarin de gashendel openstaat mag vanaf Silverstone niet te veel meer afwijken van de stand van het gaspedaal.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 11:32
    • ik weet inderdaad niet hoeveel lucht er wordt toegevoegd aan de verbranding. Maar blijkbaar weet jij dat wel allemaal.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 11:46
    • ik vraag gewoon een normale vraag omdat ik niet weet hoe ze dit kunnen doen. Ben gewoon geinteresseerd, wat is daar mis mee?

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 12:00
    • Schrijf een brief naar:

      FEDERATION INTERNATIONALE DE L\'AUTOMOBILE
      8, Place de la Concorde
      75008 Paris
      France
      Telephone: +33 1 43 12 44 55
      Facsimile: +33 1 43 12 44 66

      Hun kunnen je vraag vast wel beantwoorden en dan heb je gelijk de juiste informatie :P

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 17:43
    • lache hoor....

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 19:29
    • nou kom op zeg jongens, Mitchell stelt toch gewoon een normale vraag? Ramshoek geeft ook normaal antwoord gelukkig. Daar de teams met een standaard ECU werken, vind ik het sowieso vreemd dat engine mapping nu ineens uitgebannen wordt, want dit moet al zo lang zichtbaar zijn geweest voor de FIA, dus ik vind het vreemd dat er weer eens tijdens het seizoen van alles in de ban moet worden gedaan. Ik neem aan dat de FIA dus aan de hand van de standaard ECU kijkt of men zich aan die 10% houdt...Aan de andere kant maakt het de boel misschien weer wat spannender ALS het RBR het meest zou treffen, maar dan is het dus eigenlijk een beetje competitie vervalsing. Daarnaast denk ik dat RBR zoveel reserve heeft op ander gebied (m.n. balans), dat ze toch wel een voorsprong houden. Denk dat het Ferrari ook zal schaden en Renault al helemaal...zonde

      • + 0
      • 18 jun 2011 - 09:52
  • F1Freak

    Posts: 201

    Dan ben ik echt benieuwd hoe het startveld eruit gaan zien op Silverstone. Wie zal daar het meeste last van hebben...

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 09:23
    • dan zal hrt en virgin ook vast minder last hebben met de 107%.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:52
    • Ik zeg Liuzzi op pole!

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 10:10
    • @ Magere Hein: Maldonado of Barrichello :P Williams rijdt ook nog steeds \'clean\'...

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 23:56
  • felix50

    Posts: 5.792

    Het maakt weinig uit voor de stand .Redbull blijft de snelste wagen op de grid daar doet een overwinning van button niks veranderen.Vergeet niet dat Redbull ook de jaren hiervoor zonder kers ,Fduct enz ook al de snelste waren.Nee daar liggen ze echt niet wakker van.Ook mclaren gebruikt het dus die gaan ook minder snel misschien iets minder maar over het algemeen blijven de rb\'s de snelste.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 09:25
    • idd, red bull blijft de komende honderden jaren kampioen, want een team als mclaren en ferrari kunnen dat niet veranderen. Mclaren en ferrari hebben totaal geen ervaring met de F1, red bull is de enigste!

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:40
    • Ehhhh, de jaren hiervoor ook de snelste waren?? Alleen vorig jaar als ik mij herinner, daarvoor Brawn.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:50
    • ja felix heeft vaak uitspraken die niet gebasseerd zijn op feiten...

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 09:53
    • Felix heeft gelijk. In 2009 en 2010 was de wagen van Red Bull sneller dan de wagens van McLaren en Ferrari!

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 11:09
    • Je bent het snelst wanneer je aan het eind van het jaar met de bokaal in je handen staat...anders weet ik nog wel een auto die op de zoutvlaktes iets sneller kan rijden.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 11:51
    • felix50

      Posts: 5.792

      Ach het zijn natuurlijk weer mclarenfas die zo reageren gelukkig niet alle mclarenfans alleen degene die niet kunnen en willen accepteren dat de rb`s sneller zijn.De jaren hiervoor waren de rb wagens de snelste alleen op technisch gebied gingen de wagens vaak kapot.Nu is dat achterhaalt en zijn de rb wagens net zo betrouwbaar als die van mclaren en ferrari.Zonder alle technische hulpmiddelen is ook nu nog steeds Rb de snelste wagen daar kunnen sommige mclarenfans moeilijk tegen ,dat begrijk ik.

      • + 0
      • 18 jun 2011 - 12:33
  • Smukkie

    Posts: 131

    En weer gaan er miljoenen dollars ontwikkeling naar de klote vanwege de FIA. En dan maar praten over kostenreducties... Laat ze vooraf duidelijk zijn wat wel of niet mag, en niet halverwege dingen gaan verzinnen die de teams nu weer klappen met geld kost. Wat zou het kosten als Renault e.d. nu ineens hun hele uitlaatsysteem moest veranderen? De FIA slaat hier de plank volledig mis.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 09:54
    • haha miljoenen dollars naar de klote? Red bull heeft vorig jaar enkel al 130 miljoen gekregen voor het winnen van het kampioenschap.

      De topteams hebben 200 miljoen om uit te geven per jaar. Dus om nu te zeggen dat dit allemaal te veel kost is onzin. Autosport kost nu eenmaal geld, altijd. En als ze dat niet willen moeten ze lekker op zandvoort tijdens de formule ford gaan rijden...

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 10:20
    • Maar zelfs Formule Ford kost nog een paar euri haha

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 15:29
  • kieko

    Posts: 435

    Elke wagen wordt voor de wedstrijd gekeurd aan de reglementen.
    Dus de wagens waren niet illegaal, ineens wordt de fia wakker, oh dat mag niet, is er niemand binnen de fia die de regelementen kent en bij de eerste wedstrijd aangeeft wat illegaal is.
    Duidelijk dat de dominantie van Vettel doorbroken moet worden, desnoods midden in het seizoen. Kijkcijfers, geld, sponsors bepalen de sport.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 10:24
    • Natuurlijk..., als jij dat wilt geloven...

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 23:59
    • Het is toch ook gewoon zo? De FIA laat die hele boedel al een half seizoen toe. Buiten Williams, HRT en Lotus heeft iedereen het. Dus waarom ga je dan halverwege het seizoen het ineens wel bannen. Dat is gewoon debiel. Laat het dan voor het volgende seizoen?

      • + 0
      • 18 jun 2011 - 21:35
    • De FIA had het inderdaad gewoon meteen in Spanje al moeten verbieden. Dan rijden de Reanult, Mercedes en Ferrari teams maar gewoon niet de race uit.

      Blijkbaar hebben die de FIA er toch van weten te overtuigen om het nog wat uit te stellen. Absurd inderdaad.

      • + 0
      • 19 jun 2011 - 11:56
  • Rayden

    Posts: 439

    Sorry jongens maar wat een gezeur allemaal, als ze het afschaffen dan zij het zo.
    Is niet eens verkeerd of je moet een groot Redbull fan zijn, maar geloof me maar dat mr Newey heus wel een plan B heeft klaarliggen voor dit scenario. Het ergste dat kan gaan gebeuren is dat de andere teams bij komen maar voorbij aan de rode stieren gaan ze toch niet.

    Aangezien ze de Blown diffuser alleen in de Qualies volledig benutten zul je zien dat ze die halve seconde kwijt zijn, qua race pace waren ze redelijk gelijk aan de Mclarens en de Ferrari\'s van deze wereld.

    Is uiteraard niet leuk dat het midden in het seizoen gebeurt, maar van de andere kant is het ook wel weer mooi voor de sport op zich, is toch mooi om te kijken naar een race waar je niet bij voorbaat weet wie als eerst het zwart wit geblokt ziet.

    Vond zelf Canada een schitterende race, ben nooit een fan van Schumacher geweest maar man wat heb ik mee geleefd met hem, had het schitterend gevonden als die op het podium was gekomen.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 10:33
  • stel de red bull verlies hierdoor meer tijd dan de andere teams, dan hebben ze dus een lekkere voorsprong kunnen opbouwen de eerste races.... zo kan men het ook zien

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 10:54
    • ach vettel heeft genoeg voorsprong.dus gewoon punten pakken is genoeg.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 13:39
  • Snap niet dat sommige mensen hier zeggen dat het hele veld om gegooid zal worden in Silverstone. He gaat om off throttle, in silverstone zijn er heel veel snelle bochten waar je niet liftend doorheen gaat maar gewoon het gas er voor een deel op hebt. En je heb daar veel downforce nodig dus redbull zal wel gewoon domineren.

    Voor de rest zal RedBull wel wat ingeleverd hebben in de kwali, maar ze blijven gewoon het snelste team. Ze raken alleen een voordeel in langzamebochten kwijt waar je zonder te gassen doorheen gaat. (en dat geld ook voor de andere topteams, alleen hebben die het misschien iets minder)

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 10:55
    • Dat klopt niet, dat was vorig jaar het geval bij onderandere T8 in Turkey. Maar daar was RBR dit jaar ook niet dominant en konden meerdere teams de snelheid van RBR pareren, terwijl T8 dé bocht in de wereld van F1 is.

      RBR is het snelste team door de blown diffuser, deze kunnen ze tijdens de race gebruiken om een voorsprong te maken en te behouden op het moment andere teams dichterbij komen. We hebben genoeg races gezien waarbij Ferrari / McLaren / Mercedes het tempo van RBR meer dan goed bij konden houden en RBR zelf kon pushen. Dus nee, in racetrim is de RBR niet het snelste team maar kunnen ze de blown diffuser inzetten om een voorsprong te houden en te krijgen.

      Nu moet ik wel zeggen dat Silverstone dé plek is om te zien of er verschil in snelheid komt.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 11:20
    • winti

      Posts: 1.349

      Zou mooi zijn als Button ook in Silverstone wint. Ik gun hem een overwinning in zijn thuisrace.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 11:37
    • Jenssie

      Posts: 736

      Mika, is dit nu een aanname die je doet, of een volgens jou een feit.
      Ik denk dat iedereen het met je eens is dat RBR profijt heeft van de Blown Dif, alleen volgens mij weet niemand (ook de teams zelf niet) in hoeverre ze afhankelijk zijn van de Blown Dif ten opzichte van andere teams...

      Het zou heel goed kunnen dat MGP, Ferrari en de rest een ontzettend goede Blown Dif hebben, veel beter dan die van RBR maar dat de rest van het pakket van RBR gewoon vele mae beter is. Het zou ook heel goed kunnen dat RBR inderdaad veel meer profijt heeft van de blown dif., maar nogmaals, bij mijn weten is dat alleen een gok die mensen kunnen doen.

      RBR had namelijk vorig jaar al een zeldzaam goed pakket, en Vettel hadden zonder zijn fouten en Pech ook het WK gedomineerd. Vettel maakt dit jaar geen fouten en heeft tot nu nog geen pech en domineert dus. Ik kan me herinneren dat RBR een afwijkende wielophaning heeft (achter?) dat voor hun ook erg veel oplevert.

      Kortom, wat ik probeer te zeggen: Doe niet alsof je zekerheid hebt dat RBR zwaar getroffen gaat worden in verhouding tot de rest. Dat kun je namelijk niet weten en het levert wel een nutteloos wellis nietes spelletje op (aangezien je niet de enige bent op het forum die dat soort argumentatie gebruikt).

      Wat voor mij een veel interessante vraag is...wat gebeurd er met het verbruik, dat zal behoorlijk omlaag gaan, dus misschien zijn ze aan het begin van de GP wel sneller dan eerst...of zeg ik nu iets raars

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 11:42
    • natuurlijk zal het brandstof verbruik lager zijn. Eerst nadenken voordat je wat zegt

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 11:54
    • JeePee

      Posts: 395

      Waarom zou het brandstof verbruik omlaag gaan? Die tank zit vol op het begin en aan het einde is \'ie gewoon leeg hoor. Met of zonder off throttle blow ;)

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 12:16
    • Jenssie, ik lees links en rechts wat sites en daar zijn ze eigenlijk allemaal het er wel over eens dat RBR het meest zal inleveren met deze ban. Dus wel speculaties maar wel door diverse mensen / reporters die zelf bovenop de auto staat en al jarenlang meedraaien.

      Uitgangspositie voor de RB7 is de blown diffuser, daar is deze auto om heen ontwikkeld wat te zien is aan onder andere de rake van de auto (de helling van de bodemplaat), KERS dat ze hebben laten vallen (in grote mate), etc etc.

      De reden dat RBR vorig jaar een goed pakket had was doordat zij als enige het concept blown diffuser geimplementeerd hadden op de auto, overige topteams hebben geprobeerd om het te implementeren maar liepen tegen verschillende problemen aan, zo was de mega grote diffuser van McLaren bijzonder gevoelig voor de luchtstroom over / onder en naast voor een correcte werking (vandaar dat de achtervering van de McLaren bijzonder stug was, een constante luchtstroom en zonder fluctuaties.), RBR reed overigens vorig jaar ook al met het concept van retarded ignition, het voeden van de diffuser onder het remmen / ingaan bochten / etc.

      En het verbruik zal zeker afnemen en daardoor zal de RBR met minder brandstof de race te hoeven starten, alleen denk ik niet dat het zo\'n aanzienlijk verschil zal zijn dat de brandstof die ze nu niet mee hoeven nemen ze 0.8-1 seconde op zal leveren, anders hadden ze de blown diffuser / throttle niet ontwikkeld.

      Maar Newey zou Newey niet zijn als Newey met iets Newey-s tijdens de GP van Silverstone op de proppen komt.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 13:23
    • \"ik lees links en rechts wat sites en daar zijn ze eigenlijk allemaal het er wel over eens dat RBR het meest zal inleveren met deze ban.\"

      Hoveel meer? Een honderste? Een tiende?

      • + 0
      • 18 jun 2011 - 10:41
    • Ach, Mika gaat er vanuit dat Red Bull ineens een halve seconde gaat inleveren.. Dat is gewoon niet zo, het is niet omdat de RB een halve seconde trager gaat gaan (als dat al zo is) ze dat dan ook onmiddelijk inleveren tov de andere teams, die namelijk ook tijd moeten prijsgeven.

      • + 0
      • 18 jun 2011 - 21:38
    • Runningupthathill, ik geloof sneller iemand die weet waarover hij praat en met zijn neus al 10-tallen jaren in de F1 zit dan iemand die hoopt dat de speculaties niet kloppen.

      Vertel jij me eens waar RBR de snelheid vandaan haalt tijdens Q, en waarom ze in de race dan ineens tov andere teams ineens 0.8 - 1 seconde inleveren.

      • + 0
      • 18 jun 2011 - 22:54
    • Vertel mij eens hoe dat komt dat ze dat vorig jaar in het gros van de races ook al deden, net als dit jaar trouwens want bijvoorbeeld in Turkije of in Maleisië is Vettel nooit in gevaar geweest.. en toen zij als enige die vorm van BD hadden en nu andere teams het ook hebben. Het effect zou dit jaar dus net MINDER groot moeten zijn, ipv groter. Trouwens, in een stuk dat je zelf postte van James Allen stond dat het verschil gaat vanuit de DRS.

      • + 0
      • 19 jun 2011 - 00:38
    • Runningupthathill, als je de Ferrari / McLaren met de RBR naast elkaar zet in racetrim dan hebben we de afgelopen races gezien dat beide teams sneller zijn dan RBR.

      Dat is voor mij enkel een bevestiging dat de RB7 ontwikkeld is rondom het principe BD.

      Het verschil zit natuurlijk ook in het gebruik van DRS, dat zeker ... Echter is dit enkel mogelijk met voldoende downforce van de diffuser, en dus is dit weer te herleiden naar de prima werking van de BD.

      • + 0
      • 19 jun 2011 - 09:42
    • \"als je de Ferrari / McLaren met de RBR naast elkaar zet in racetrim dan hebben we de afgelopen races gezien dat beide teams sneller zijn dan RBR\"

      Wat heeft dat nou met die geblazen diffuser te maken? Die off-throttle gebruiken ze allemaal ook gewoon tijdens de race hoor.

      Sowieso hadden ze die voorsprong ook al toen er nog geen off-throttle geblazen diffuser was.

      Dit jaar is het verschil tussen alle teams gewoon veel kleiner in race trim. Dat komt volgens mij gewoon door de banden. Ze kunnen gewoon niet harder zonder de banden te slopen.

      Je zag het in China. Vettel en Massa proberen wel het tempo te volgen van de 3 stoppers en sloopten daarmee hun banden.

      • + 0
      • 19 jun 2011 - 12:02
  • VBV003

    Posts: 1

    Te gek voor woorden om midden in het seizoen de regels te veranderen.
    Als ze dan toch veranderd moeten worden waarom dan niet na de GP van Duitsland dan had ik het \"geratel\" ook nog kunnen horen...:-)
    Het lijkt er inderdaad op dat er een team te dominant is en dat dat moet stoppen......

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 11:28
  • Kootje

    Posts: 587

    Het hele \"blown diffuser\" verhaal is niet verboden.
    Vanaf dat duidelijk werd dat er ook zonder gas te geven uitlaatgassen gebruikt werden (zgn Exhaust Blown Diffuser) ,heeft de FIA al duidelijk gemaakt dat dit verboden was.
    Echter op verzoek van \'n aantal teams heeft de FIA besloten het nog \'n aantal races toe te staan.
    Dat gaf ze tevens de tijd dit fenomeen dieper te onderzoeken ,waardoor ze nu met maatregelen zijn gekomen.
    Nu die maatregelen er zijn snap ik echter weer niet waarom dit pas op Silverstone ingaat ,en niet al in Valencia.

    Maar ja ,das \'n beetje het verhaal van de FIA sinds Todt daar zit.
    Allemaal halfslachtige maatregelen ,waar ze vervolgens zelf weer op terug komen ,en dan weer niet.
    Beetje besluiteloos als je \'t mij vraagt.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 11:56
  • Buhi

    Posts: 79

    Weet je, de meeste zijn hier wel hypocriet om te zeggen dat die ban terecht is in dit seizoen. BrawnGP reed het hele seizoen met een dubbel diffuser, terwijl dat niet mocht. Alle teams kraaiden dat, dat niet mocht, maar wat zei de FIA? Allemaal toegelaten, terwijl het anders stond in het reglement.

    Nu heeft RB iets innovatief gedaan en de andere teams hebben hun daarbij gevolgd en nu ineens is het illegaal. Wat een schande weer van de FIA. Als dit eindigt zoals in 2003 dan kijk ik niet meer naar dat bedrog.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 12:01
    • Ik ben het wel met je eens dat de FIA op dit moment alles is behalve consistent. Dat zie je in de uitvoering van deze ban, en dat zie je in de uitvoering van straffen.

      De FIA is een lachertje op dit moment.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 13:37
    • De dubbele diffuser was niet verboden. De off throttle diffuser is dat wel. Er staat heel duidelijk in de regels voor 2011 dat de coureur geen invloed op de aerodynamica mag hebben. Met je gaspedaal extra downforce creëren in de bochten is dus simpelweg verboden.

      Het is wel triest dat de FIA er zo lang over gedaan heeft om het te verbieden. Nu hebben alle teams voor joker hun auto\'s aangepast.

      Maar goed, die regelaanpassing was er om de f-duct onmogelijk te maken. Blijkbaar hadden ze niet meteen door dat daarmee ook de geblazen diffuse illegaal is.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 14:36
  • Mitchell: je bent erg overtuigd van jouw kant vh verhaal, dat is je goed recht. Maar ik mis nuance bij je. Ik ben absoluut geen RB fan vooropgesteld, maar Red Bull heeft [zoasl het altijd al geweest is in de F1] geprobeerd om binne het kader vd regelgeving een maas in de wet te vinden zodat ze voordeel boven de ander hebben. Die maas in de wet vind je, door de regels zodanig te bestuderen dat je het anders kan interpreteren dan de rest [incl de FIA zelf].
    Net als met de F duct is de blown diffuser niet illegaal, maar wordt hij vanaf silverstone illegaal verklaart.
    maw...het is nu niet illegaal [maar de FIA wil niet dat \'t die kant op gaat], dus RB leeft de regels na. En dat is een feit, anders hoeft de FIA hun regels ook niet te veranderen! toch? Of vind je nu dat ik volledig ongelijk heb?!
    RB -en alle teams- proberen ieder jaar iets te vinden dat voorsprong op de ander oplevert. Ze leven de regels na, maar de FIa wil niet dat het die kant op gaat dus passen zij de regels aan!! Maar jij roept steeds dat RB illegaal bezig is [regels zijn regels].
    Dat de FIA het halverwege het seizoen aanpast vind ik eigenlijk niet oke. Je moet eigenlijk beloond worden als je een geniale vondst gedaan hebt, al vind ik het wel leuk als de dominantie vd RB ten einde is, dat wel. Maar ik heb er altijd moeite mee als uitvindingen verboden worden.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 12:09
  • @ Mitchel.
    Dit is stoichiometrisch bepaald en is 14/1.
    Dus 14 delen lucht en 1 deel benzine.
    grtzz Wim.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 12:58
    • thanks! Maar dat 14/1, dat is neem ik aan voor \"standaard\" bezine? Geldt dat ook voor F1 brandstof? Want F1 brandstof is logischerwijs anders, maar ook tussen de verschillende merken Ferrari = shell, mclaren = mobil, renault = total) zal verschil kunnen zitten?

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 15:49
  • voldemort

    Posts: 207

    sprakeloos over zoveel knowhow.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 13:08
    • @Voldemort.
      Was dat op mij bedoeld.
      Sprakeloos over zoveel knowhow.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 15:42
  • 1 op 14,7 is de verhouding en bij een volledige verbranding zit je dan op lambda 1,0
    alle auto\'s hebben tegenwoordig zo\'n lambda-sensor, ook wel zuurstof sensor en dan een breedband sonde die dus geen omslagpunt meer heeft zoals de eerste sensoren, maar die constant een waarde afgeven waaraan je perfect kan aflezen hoe rijk of arm de motor is afgesteld.
    dus het is bijna 15 en geen 14 F1 anarchie...

    Dus mitchel, het is mogelijk om aan de hand van hoeveelheid ingespoten brandstof, inlaatspruitstukdruk, toerental, en uitlaatgaswaarden uit te rekenen hoeveel lucht er wordt aangezogen en gebruikt. en zet dat af tegen de voetbewegingen van de coureur.

    Ik ben van mening dat de gasklep gelijk moet lopen met het gaspedaal, door creatief programmeren is het nogsteeds mogelijk om een soort van driver aid achtige traction control in te bouwen.
    ook is het mogelijk dat doormiddel van de response van de gasklep aan te passen aan de rijder, dat de motor meer rijdbaar wordt, minder aggressief wordt of juist aggressiever.

    Gaskabel verplicht terug!!! gaspedaal beheersing talent ligt nogsteeds bij een it\'er en niet bij de coureur

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 15:59
    • Thanks! Dit maakt een hoop duidelijk! Eindelijk eens iemand die inhoudelijk reageerd!

      Al ben ik het niet helemaal eens dat de gaskabel terug moet, maar dat komt waarschijnlijk omdat ik in de richting van een computer engineer studeer;)

      Bedankt!

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 16:10
    • Was dat geen \'uitvinding\' van Volvo overigens? .. Kan me nog herinneren dat Volvo van die plaatjes had waar Lambda op stond.

      Verder een helder verhaal, al denk ik wel dat die verhouding per gebied anders zal zijn? Luchtvochtigheid / hoogte / etc.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 16:59
    • inderdaad, dan heeft de luchtvochtigheid ook invloed op deze verhouding zeker?

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 17:17
    • @Mika,

      De Lambdasonde is uitgevonden door Bosch in 1976.

      • + 0
      • 17 jun 2011 - 22:32
  • @ Mitchel.
    Het totale luchtdebied door heen een 4-takt benzinemoter bepaald het maximum vermogen. bij max vermogen, zal een moter 1.06 l/s lucht verbruiken voor elke kw die hij produceert. Zo zal een moter van 100 pk 79 l/s verbruiken.
    pk = 0.91 x l/s bij 0.025 bar. En natuurlijk spelen lucht vochtigheid,hoogte,barometer druk en wat er velen niet weten naald bomen naast parcour. normaal zitten deze correctie in ecu.
    vochtigheid hoog armer mengsel zetten.
    barometer druk laag armer mengsel zetten
    hoogte armer mengsel zetten.
    naald bomen mengsel verrijken.
    Er zijn benzines met 15% Zuurstof in mengsel verrijken.
    Ook bij bio-ethanol mengsel verrijken.
    grzt Wim.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 17:41
  • MOOI ZO!

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 18:23
  • http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-auspufftrick-wird-die-wunderwaffe-entschaerft-3845606.html

    \"Sie boten als Kompromiss an, dass man wenigstens die Variante des \"kalten\" Anblasens bis zum Saisonende erlauben solle.\"
    \"Damit dürfte weiterhin Luft durch die Brennräume gepumpt werden, um den Gasfluss im Auspuff im Schleppbetrieb des Motors konstant zu halten. Ferrari lehnte das ab.\"

    \"Die FIA ging dann noch einen Schritt weiter.\"
    \"Sie will schon ab dem nächsten Grand Prix in Valencia Eingriffe in die Motorkennfelder im Parc fermé untersagen.\"
    \"Damit müssten im Rennen die gleichen Einstellungen gefahren werden wie bei den Qualifikationsversuchen.\"


    RBR lijkt niet blij met het wegvallen van de \'off throttle\', RBR probeert nog consessies te doen maar de FIA lijkt niet in te stemmen.

    Nou nou, laat Valencia maar komen!!!

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 23:10
  • Volgens mij heeft RBR een serieus probleem:
    \"Bedenken der Motorenhersteller, dass bei einem vollständigen Verbot die Motortemperaturen steigen, wurden von der FIA weggewischt. Die Motoren hätten das in den Jahren 2008 und 2009 auch überlebt. Und im Prinzip sind die Triebwerke die gleichen wie damals, weil seitdem die Entwicklung eingefroren wurde.\"

    Auch, daar gaat Newey met zijn \'we hebben de throttle nodig voor koeling / betrouwbaarheid van de motor\'.

    • + 0
    • 17 jun 2011 - 23:25
    • De FIA maakt dus gewoon aannemelijk dat dat een lulverhaal is.

      Tuurlijk verzinnen de teams allerlei bezwaren. Dat ze daarbij de waarheid wat verdraaien/overdrijven is dan ook logisch.

      • + 0
      • 18 jun 2011 - 10:43
    • Helemaal waar benzine geeft koeling en 2 uur aan een stuk 14.7/1
      red je niet. Waarschijnlijk doet rbr dit wel maar alleen in kwalificatie.

      • + 0
      • 18 jun 2011 - 11:21
    • Voor 2010 hadden ze geen of-throttle mapping en dus geen benzine koeling en toen ging het ook. Diezelfde motoren moeten ze nu nog steeds gebruiken. Dus kan het nu ook zonder dat soort zaken.

      De FIA heeft inderdaad helemaal gelijk.

      • + 0
      • 19 jun 2011 - 12:06

AT Grand Prix van Stiermarken

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

    Zondag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

    Vrije training 3

    12:00 - 13:00

    Race

    15:00 - 17:00

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

    Kwalificatie

    15:00 - 16:00

    Snelste ronde

    15:00 - 17:00

AT Grand Prix van Stiermarken

Lokale tijd 

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 1

    11:30 - 12:30

  • Zaterdag weather-image

  • Vrije training 3

    12:00 - 13:00

  • Zondag weather-image

  • Race

    15:00 - 17:00

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 2

    15:00 - 16:00

  • Zaterdag weather-image

  • Kwalificatie

    15:00 - 16:00

  • Zondag weather-image

  • Snelste ronde

    15:00 - 17:00

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De speciale livery van McLaren voor Monaco is mooier dan de normale kleurstelling van de MCL35M

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar