De nieuwe motorformule voor 2013 zorgt voor veel discussie. Achter de schermen is Bernie Ecclestone druk aan het lobbyen om de beslissing van de internationale autosportbond FIA om over twee jaar 1,6 liter viercilinder turbomotoren in te zetten, terug te draaien.
De commerciële baas van de Formule 1 vreest voor dalende aandacht van fans en media als het karakteristieke geluid verloren gaat. Red Bull Racing-coureur Sebastian Vettel sprak zich vorige week uit voor dikke V12-motoren en ook Jenson Button is voorstander van de krachtbronnen van weleer.
De McLaren-rijder kan echter ook begrip opbrengen voor het standpunt van de FIA. De meeste coureurs zouden graag de V10 terug zien. Het was geweldig om het gebrul van 20.000 toeren te horen. In 2004 of 2005 was het geluid indrukwekkend. Dat is verleden tijd, al klinkt de V8 ook lekker. Maar de Formule 1 wordt groener en dat is de juiste ontwikkeling als we nog jaren door willen gaan, besluit Button in El Pais.
Weet je, er zijn zoveel van dit soort moraalridders dat je er gewoon van moet kotsen. Heb laatst keuringsdienst van waarde gezien dat over Co2 rechten en uitstoot ging....het gaat alleen maar om geld, niet om millieu. In de F1 hetzelfde.
Daz,
Dat is nou net waar het om gaat \"je nergens om druk maken want dan kijk je toch niet\". Je bent een meeloper zonder eigen mening, lekker veilig want ikke niet begrijpe dus kan je me nooit ergens op pakken.
Die Ernie.. wordt gek van die man.
De F1 gaat dezelfde kant op als de MotoGP, steeds minder krachtige motoren.. al hoewel de MotoGP waarschijnlijk weer teruggaat naar de 1000!.. Hopen dat die F1 bakken gewoon die V12 terugkrijgen, zou 10x beter zijn. 1.6 viercilinder turbo klinkt voor geen meter! :S
Even niet om lullig te doen, maar waarom is de v12 10x beter?
Ik krijg bij veel reactie over dit onderwerp dat de meeste alleen maar denken.. oeeeee V12 . .meer cilinders is beter, zonder een idee te hebben waar ze het over hebben.
Van mij hoeft de F1 niet over op 1.6 turbo motoren, maar zo\'n verschil zal het niet maken. Het vermogen blijf nagenoeg gelijk en zo slecht klinkt een 1.6 turbo niet. Je moet het niet vergelijken met de 1.6 turbo in opeltje bijvoorbeeld.
Daarbij komt dat fabrikanten ineens een nieuwe motor mogen bouwen en dus niet meer gebonden zijn aan de huidige \"niets aan de motor veranderen\" regels.
Als we dan toch \"mogen\" kiezen .. allemaal de Ferrari V12 want die klonk als enige echt goed. Anders allemaal een V10, voornamelijk door de enorme toeren die ze draaide.
Even op google gekeken:De bekende BMW 1.5 liter formule 1 turbo motor haalde een druk van 6.4 bar en daarmee 1200 (!) pk bij zo\'n 9000 toeren. Kortom, mogelijkheden genoeg.
Heb het al eens eerder geschreven,dat ik in \'88 aan het het eind van Kemmel stond. Dit was toen het laatste jaar van de turbomotor,het geluid en daardoor ook de luchtverplaatsing daarvan ging dwars door je donder heen.
En in de MotoGP rijden ze toch ook niet met 12 cilinders.
ze kunnen met die 4 cilinders makkelijk dezelfde hoeveelheid PK\'s uit de motor krijgen als dat nu toegestaan is. kwa snelheid zal er dus waarschijnlijk niet zo veel veranderen.
daarbovenop vind ik dat de oude 1.5 4 cilinder turbo\'s ook prima klonken. het idd een ander geluid, maar anders is niet per definitie slecht, wat ik bij de meesten wel het idee van krijg.
laat die 4 cilinders maar los, maar laat dan het motor reglement wel open(dus geen engine freeze na 1 seizoen)
Tsja degenen die nu hard schreeuwen dat ze dit allemaal niet willen en dat ze gek zijn bij de FIA zijn dezelfde personen die dachten dat de Pirelli\'s heel slecht zouden zijn, DRS niet zou werken en KERS nutteloos zou zijn. En achteraf valt het dan allemaal wel mee en dan zijn de meesten wel stil op een enkeling na die steeds zijn mening nog wil laten horen terwijl op de baan het tegendeel wordt bewezen.
Heerlijk om sommige reacties te lezen over wat er beter is haha en dat terwijl de meeste niet eens 5 keer in het jaar op het circuit komen, en als ze er komen zitten ze op een tribune ver weg van de bolides!
Ik denk dat de meesten niet eens 1x per jaar op het circuit komen. Ik zou best meerdere GP\'s willen bezoeken maar het is mij te duur om te doen. Daarnaast ga je niet zo snel in je eentje maar met vrienden of familie maar dan moeten die de F1 wel leuk vinden of het geld er voor over hebben :-)
@Mitchell: idd, veel mensen hebben een mening, terwijl ze niet eens weten hoe een 1,6 liter turbo motor kan klinken (behalve dan dat die motor erg stil is in hun Opel / VW / etc).
Ik heb veel verschillende races bezocht en elke klasse heeft zo z\'n eigen geluid. Wat wel zwaar tegenviel waren de Seat WTCC dieseltjes en ook de Le Mans Peugeot / Audi zijn niet veel beter.
Maar als je echt geluid wilt horen: ga dan naar een historische race met can-am bolides uit de jaren 60 / 70. Dan is zelfs een F1 wagen nog stil. Als zo\'n auto voorbij rijdt, trilt de hele grond. Geweldig!
Laat 1.6 turbo maar komen & gooi het motor reglement terug open &
beperk de invloed van de aerodynamica ( zeer eenvoudige voor & achter vleugel ) & verdubbel de breedte van de achterbanden.
Weet je wat mij opvalt dat is dat de mensen die zo voor de 4cil zijn ook zo gesjameerd zijn van HRT.Als ze zo graag een langzamere race wilen zien en 4 cil kan iemand ze dan even vertellen dat ze naar de verkeerde klasse kijken.Waarom beginnen ze niet bij de Lmp1 en2 met 4 cil, precies dan komt er niemand kijken.Deze mensen zijn ook voorstander van het budget van 40 miljoen want dat is ong waar HRT probeert rond te komen ,dat lukt niet maar die hebben zelfs nog minder volgens mij.Ze hebben nog steeds niet in de gaten dat als je bij de F1 wil horen je moet testen en investeren in de toekomst.Dat is bij hun tegen dovenmans oren gezegd want het gaat niet om winnen maar om het mee doen.Dat is lekker belangrijk zeg.Ik weet ook wel dat niet iedereen kan winnen maar dat moet toch wel de gedachte zijn die er achter zit.Hrt heeft de gedachte dat ze aan het tetsten zijn het gehele seizoen en willen daar ook nog bewierrookt worden maar als je dan ook nog eens mensen hebt die ze de waarheid niet vertellen is het maar een zielige bedoeling en een uitstel van executie.
Dit is een reactie op hetgeen ik hierboven lees .Daar word namelijk degene die tegen deze motor is samengevoegd zijn met die tegen deze banden van pirelli zijn.Daar is een verband in te zien volgens sommige.Ik zie ook een verband en daarom heb ik dat stukje geschreven
ik snap het allemaal best, maar je kan mij niet vertellen dat de 1.6 turbo motoren een bijna net zoon lekker geluid hebben als de v12 motoren.. das onmogelijk!
Als de V12? .. Alleen de Ferrari V12 klonk lekker, de rest viel wat tegen. De V10\'s klonken wat dat betreft een stuk beter met hun hoge toeren.
Nog even een vraagje waarom iedereen toch zo graag de V12 terugwil terwijl er motoren met nog meer cilinders gemaakt, en gebruikt zijn, in de F1.
Zo is daar de BRM V16 .. dus lekker allemaal terug naar de 16 cilinders .. want meer is altijd beter ;)
En hoeveel van dat geluid hoor je dan, via je televisie? Kom op zeg.
En wat HRT ermee te maken heeft weet ik niet, maar die zullen toch ook een nieuwe motor moeten monteren. Met beperkt budget bepaald geen kinnesinne...
Realistisch beschouwd MOET de F1 juist gaan downsizen. Dat is de toekomst. Olieschaarste, milieu... ook hierin moet juist de F1 een voorloper blijven. Dan bewijs je dat je een koningsklasse bent.
Laten we hopen dat er over pakweg 30 jaar nog steeds zoiets als F1 bestaat. Al dan niet elektrisch, tegen die tijd (helemaal geluidloos!)
Ik kan mij niet zoveel schelen, maar de meest succesvolle F1 bolide over een seizoen was een door een Honda V6-turbo aangedreven McLaren MP4/4 in de handen van Alain Prost en Ayrton Senna da Silva (onwillekeurige volgorde). En Als je die beelden terugziet en terughoort dan was het enige wat ontbrak dat die dingen niet meer dan 12.000 toeren ofzo draaiden, omdat Pneumatische Kleppen nog niet waren doorgevoerd, Renault experimenteerde daarmee halverwege jaren \'80.
Renault kwam het jaar daarop met de eerste V10 met Pneumatische kleppen, de RS01.
Het downsizen van motoren met turbo\'s voor vermogen behoud en zuiniger is logica.
Geef fabrikanten de uitdaging om een motor te ontwikkelen die het meest efficient omgaat met brandstof door een maximaal aantal liters wat er in de tank kan te limiteren zonder bijtanken.
eigenlijk hetzelfde als in 1988.
en dan maakt het mij niet uit wat ze verzinnen, 3 of 4 of 5 cilinders of 6 of 8. als er wat meer diversiteit is zou zijn is wel zo leuk, dan hoor je tenminste welke auto eraan komt. net als vroegah.
kosten beperking? ach ja, laat motorfabrikanten maar laten zien wat ze kunnen met een beperkt budget en vrije ontwikkeling, doen de aerodynamici toch ook? een 5 cilinder die vol op zijn staart getrapt wordt klinkt echt honderd keer beter dan een 4 of 6 pittertje. heeft jarenlang begin jaren 80 de rally gedomineerd, kijk op youtube hoe dat klinkt, weinig mis mee.
als moet ik zeggen dat ik die DTM v6 van Alfa in de 155 ook errug aangenaam vond en nogsteeds vind.
Mijn Pleidooi, minder eenheidsworst alstublieft, zet grote lijnen uit (max. tankinhoud, aantal cc\'s, max turbo druk, en wat er maximaal per jaar aan motoren mag worden uitgegeven door teams en door motorfabrikanten)
Altijd direct op de hoogte van het laatste Max Verstappen en formule 1 nieuws van GPtoday? Met het inschakelen van gratis website push notificaties mis je niets.
26
Grand Prix van België
I. Hadjar
C. Leclerc
23 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (26)
Login om te reagerenPosts: 3.471
Waar ben jij mee bezig Button? Iedereen moet gewoon fel tegen dit domme idee zijn! Het is de koningsklasse van de autosport for god sake!
Posts: 12.432
Weet je, er zijn zoveel van dit soort moraalridders dat je er gewoon van moet kotsen. Heb laatst keuringsdienst van waarde gezien dat over Co2 rechten en uitstoot ging....het gaat alleen maar om geld, niet om millieu. In de F1 hetzelfde.
Posts: 2.728
Als het je niet bevalt, dan kijk je toch niet.. waar maak jij je nu druk om?
Posts: 12.432
Daz,
Dat is nou net waar het om gaat \"je nergens om druk maken want dan kijk je toch niet\". Je bent een meeloper zonder eigen mening, lekker veilig want ikke niet begrijpe dus kan je me nooit ergens op pakken.
Posts: 5.792
Daz ik denk ook niet dat ik blijf kijken zoals ik het nu doe als er gereden word met 4 cil.
Posts: 1.052
Milieuterrorist! Ga bomen knuffelen! Gezeur met die klimaatpropaganda ook altijd...
Posts: 233
Die Ernie.. wordt gek van die man.
De F1 gaat dezelfde kant op als de MotoGP, steeds minder krachtige motoren.. al hoewel de MotoGP waarschijnlijk weer teruggaat naar de 1000!.. Hopen dat die F1 bakken gewoon die V12 terugkrijgen, zou 10x beter zijn. 1.6 viercilinder turbo klinkt voor geen meter! :S
Posts: 428
Even niet om lullig te doen, maar waarom is de v12 10x beter?
Ik krijg bij veel reactie over dit onderwerp dat de meeste alleen maar denken.. oeeeee V12 . .meer cilinders is beter, zonder een idee te hebben waar ze het over hebben.
Van mij hoeft de F1 niet over op 1.6 turbo motoren, maar zo\'n verschil zal het niet maken. Het vermogen blijf nagenoeg gelijk en zo slecht klinkt een 1.6 turbo niet. Je moet het niet vergelijken met de 1.6 turbo in opeltje bijvoorbeeld.
Daarbij komt dat fabrikanten ineens een nieuwe motor mogen bouwen en dus niet meer gebonden zijn aan de huidige \"niets aan de motor veranderen\" regels.
Als we dan toch \"mogen\" kiezen .. allemaal de Ferrari V12 want die klonk als enige echt goed. Anders allemaal een V10, voornamelijk door de enorme toeren die ze draaide.
Posts: 942
Even op google gekeken:De bekende BMW 1.5 liter formule 1 turbo motor haalde een druk van 6.4 bar en daarmee 1200 (!) pk bij zo\'n 9000 toeren. Kortom, mogelijkheden genoeg.
Heb het al eens eerder geschreven,dat ik in \'88 aan het het eind van Kemmel stond. Dit was toen het laatste jaar van de turbomotor,het geluid en daardoor ook de luchtverplaatsing daarvan ging dwars door je donder heen.
En in de MotoGP rijden ze toch ook niet met 12 cilinders.
Posts: 380
ze kunnen met die 4 cilinders makkelijk dezelfde hoeveelheid PK\'s uit de motor krijgen als dat nu toegestaan is. kwa snelheid zal er dus waarschijnlijk niet zo veel veranderen.
daarbovenop vind ik dat de oude 1.5 4 cilinder turbo\'s ook prima klonken. het idd een ander geluid, maar anders is niet per definitie slecht, wat ik bij de meesten wel het idee van krijg.
laat die 4 cilinders maar los, maar laat dan het motor reglement wel open(dus geen engine freeze na 1 seizoen)
Posts: 4.764
Tsja degenen die nu hard schreeuwen dat ze dit allemaal niet willen en dat ze gek zijn bij de FIA zijn dezelfde personen die dachten dat de Pirelli\'s heel slecht zouden zijn, DRS niet zou werken en KERS nutteloos zou zijn. En achteraf valt het dan allemaal wel mee en dan zijn de meesten wel stil op een enkeling na die steeds zijn mening nog wil laten horen terwijl op de baan het tegendeel wordt bewezen.
Posts: 2.267
Heerlijk om sommige reacties te lezen over wat er beter is haha en dat terwijl de meeste niet eens 5 keer in het jaar op het circuit komen, en als ze er komen zitten ze op een tribune ver weg van de bolides!
Posts: 4.764
Ik denk dat de meesten niet eens 1x per jaar op het circuit komen. Ik zou best meerdere GP\'s willen bezoeken maar het is mij te duur om te doen. Daarnaast ga je niet zo snel in je eentje maar met vrienden of familie maar dan moeten die de F1 wel leuk vinden of het geld er voor over hebben :-)
Posts: 1.894
@Mitchell: idd, veel mensen hebben een mening, terwijl ze niet eens weten hoe een 1,6 liter turbo motor kan klinken (behalve dan dat die motor erg stil is in hun Opel / VW / etc).
Ik heb veel verschillende races bezocht en elke klasse heeft zo z\'n eigen geluid. Wat wel zwaar tegenviel waren de Seat WTCC dieseltjes en ook de Le Mans Peugeot / Audi zijn niet veel beter.
Maar als je echt geluid wilt horen: ga dan naar een historische race met can-am bolides uit de jaren 60 / 70. Dan is zelfs een F1 wagen nog stil. Als zo\'n auto voorbij rijdt, trilt de hele grond. Geweldig!
Posts: 122
Laat 1.6 turbo maar komen & gooi het motor reglement terug open &
beperk de invloed van de aerodynamica ( zeer eenvoudige voor & achter vleugel ) & verdubbel de breedte van de achterbanden.
Posts: 4.764
Goed plan!
Posts: 2.267
en meteen weer een \"kwalificatie-motor\" invoeren :)
Posts: 2.728
Zampano!
Posts: 5.792
Weet je wat mij opvalt dat is dat de mensen die zo voor de 4cil zijn ook zo gesjameerd zijn van HRT.Als ze zo graag een langzamere race wilen zien en 4 cil kan iemand ze dan even vertellen dat ze naar de verkeerde klasse kijken.Waarom beginnen ze niet bij de Lmp1 en2 met 4 cil, precies dan komt er niemand kijken.Deze mensen zijn ook voorstander van het budget van 40 miljoen want dat is ong waar HRT probeert rond te komen ,dat lukt niet maar die hebben zelfs nog minder volgens mij.Ze hebben nog steeds niet in de gaten dat als je bij de F1 wil horen je moet testen en investeren in de toekomst.Dat is bij hun tegen dovenmans oren gezegd want het gaat niet om winnen maar om het mee doen.Dat is lekker belangrijk zeg.Ik weet ook wel dat niet iedereen kan winnen maar dat moet toch wel de gedachte zijn die er achter zit.Hrt heeft de gedachte dat ze aan het tetsten zijn het gehele seizoen en willen daar ook nog bewierrookt worden maar als je dan ook nog eens mensen hebt die ze de waarheid niet vertellen is het maar een zielige bedoeling en een uitstel van executie.
Posts: 428
Wel grappig .. hoe jij een stukje over Button zijn mening over de motor zo weet om te draaien dat jij je mening over HRT kwijt kan.
Vindt ut knap!
Posts: 5.792
Dit is een reactie op hetgeen ik hierboven lees .Daar word namelijk degene die tegen deze motor is samengevoegd zijn met die tegen deze banden van pirelli zijn.Daar is een verband in te zien volgens sommige.Ik zie ook een verband en daarom heb ik dat stukje geschreven
Posts: 233
ik snap het allemaal best, maar je kan mij niet vertellen dat de 1.6 turbo motoren een bijna net zoon lekker geluid hebben als de v12 motoren.. das onmogelijk!
Posts: 428
Als de V12? .. Alleen de Ferrari V12 klonk lekker, de rest viel wat tegen. De V10\'s klonken wat dat betreft een stuk beter met hun hoge toeren.
Nog even een vraagje waarom iedereen toch zo graag de V12 terugwil terwijl er motoren met nog meer cilinders gemaakt, en gebruikt zijn, in de F1.
Zo is daar de BRM V16 .. dus lekker allemaal terug naar de 16 cilinders .. want meer is altijd beter ;)
Posts: 832
En hoeveel van dat geluid hoor je dan, via je televisie? Kom op zeg.
En wat HRT ermee te maken heeft weet ik niet, maar die zullen toch ook een nieuwe motor moeten monteren. Met beperkt budget bepaald geen kinnesinne...
Realistisch beschouwd MOET de F1 juist gaan downsizen. Dat is de toekomst. Olieschaarste, milieu... ook hierin moet juist de F1 een voorloper blijven. Dan bewijs je dat je een koningsklasse bent.
Laten we hopen dat er over pakweg 30 jaar nog steeds zoiets als F1 bestaat. Al dan niet elektrisch, tegen die tijd (helemaal geluidloos!)
Posts: 3.988
Ik kan mij niet zoveel schelen, maar de meest succesvolle F1 bolide over een seizoen was een door een Honda V6-turbo aangedreven McLaren MP4/4 in de handen van Alain Prost en Ayrton Senna da Silva (onwillekeurige volgorde). En Als je die beelden terugziet en terughoort dan was het enige wat ontbrak dat die dingen niet meer dan 12.000 toeren ofzo draaiden, omdat Pneumatische Kleppen nog niet waren doorgevoerd, Renault experimenteerde daarmee halverwege jaren \'80.
Renault kwam het jaar daarop met de eerste V10 met Pneumatische kleppen, de RS01.
Het downsizen van motoren met turbo\'s voor vermogen behoud en zuiniger is logica.
Geef fabrikanten de uitdaging om een motor te ontwikkelen die het meest efficient omgaat met brandstof door een maximaal aantal liters wat er in de tank kan te limiteren zonder bijtanken.
eigenlijk hetzelfde als in 1988.
en dan maakt het mij niet uit wat ze verzinnen, 3 of 4 of 5 cilinders of 6 of 8. als er wat meer diversiteit is zou zijn is wel zo leuk, dan hoor je tenminste welke auto eraan komt. net als vroegah.
kosten beperking? ach ja, laat motorfabrikanten maar laten zien wat ze kunnen met een beperkt budget en vrije ontwikkeling, doen de aerodynamici toch ook? een 5 cilinder die vol op zijn staart getrapt wordt klinkt echt honderd keer beter dan een 4 of 6 pittertje. heeft jarenlang begin jaren 80 de rally gedomineerd, kijk op youtube hoe dat klinkt, weinig mis mee.
als moet ik zeggen dat ik die DTM v6 van Alfa in de 155 ook errug aangenaam vond en nogsteeds vind.
Mijn Pleidooi, minder eenheidsworst alstublieft, zet grote lijnen uit (max. tankinhoud, aantal cc\'s, max turbo druk, en wat er maximaal per jaar aan motoren mag worden uitgegeven door teams en door motorfabrikanten)
Laat ons verrast worden door creatieve ontwerpers
Posts: 3.988
een linkje naar hoe een oude F1 motor uit de jaren vijftig klonk.
een V16 met een supercharger van 1500 cc 12.000 toeren ongeveer en een 600 PK.
http://youtu.be/RBKUQPjQ16I