user icon

Lammers vindt kritiek op Renault onterecht: "Je wint en verliest samen"

  • Gepubliceerd op 01 aug 2018 10:14
  • comments 117
  • Door: Jeroen Jonkers

Jan Lammers is van mening dat de kritiek van Red Bull Racing aan het adres van motorleverancier Renault niet terecht is. Dat stelt de Nederlander in gesprek met Racingnews365.nl. Volgens Lammers gaat Red Bull op een oneerlijke manier om met de Franse motorbouwer.

"Bij winst hoor je Red Bull nooit over de Renault-motor", vertelt Lammers. "Zelden is er dan een compliment, dan is het ineens allemaal vanzelfsprekend. Wie gaven er in Oostenrijk complimenten aan het adres van Renault? Maar op het moment dat Red Bull een keer uitvalt, of het niet lekker loopt, krijgt de Franse motorleverancier de wind van voren. Dat is inconsequent, als partners win en verlies je samen."

"De manier waarop Red Bull omgaat met Renault is niet goed", vervolgt de voormalig Formule 1-coureur. "Het zorgt voor imagoschade en het bouwt niets op. Sterker nog, met de woorden van Verstappen en Horner breek je direct de relatie met elkaar af. Zo ga je niet met elkaar om. De vuile was zo buiten hangen voor de hele wereld is niet goed. Het was onnodig en ook niet fair. Dit hadden ze veel beter op een andere, constructieve manier kunnen communiceren. Uiteindelijk heb je beiden hetzelfde doel."

Volgens Lammers claimt Red Bull het beste chassis te hebben, maar bleek deze uitspraak in Hongarije overmoedig. "Voor aanvang waren ze zeer optimistisch, maar in de regen verzopen ze. Heb je Renault toen over Red Bull gehoord? Of heb je Renault gehoord na de fouten van de Red Bull-coureurs eerder dit jaar? Ze gooiden ook kansen op een zege of podiumplaats weg, maar nooit hoorde je negatieve geluiden uit Franse hoek. Red Bull zakte er in Hongarije zelf doorheen, ze waren nergens in de regen en dat lag niet aan Renault. Het team heeft ook haar eigen problemen die het op moet lossen. Het ligt niet alleen aan de motor."

Reacties (117)

Login om te reageren
  • London

    Posts: 758

    Hoewel Renault het ook zelf een beetje heeft veroorzaakt door veel te beloven en weinig te leveren ben ik het hier wel een beetje mee eens. Je moet eerst naar jezelf kijken en hoe RB zich soms opstelt via de pers is alles behalve constructief.

    • + 1
    • 1 aug 2018 - 10:14
    • LimboF1

      Posts: 4.989

      In het begin van de V6 heeft RBR geeist voor meer vermogen, terwijl de betrouwbaarheid er niet was. Beide partijen zijn het schuld in mijn ogen. RBR had niet voor alleen vermogen moeten gaan en Renault had hier niet in moeten meegaan. Uiteindelijk heeft dit de vooruitgang ook wel tegen gehouden. Lammer heeft gelijk, gaat het goed dan hoor je RBR niet en andersom begint direct het modder gooien.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 10:38
    • Jan Lammers is weer aanzienlijk in aanzien bij mij gestegen. Prima kritiek, probleem is echter dat Max enorm hardleers is. De genen van z'n vader zullen we maar zeggen.

      • + 12
      • 1 aug 2018 - 10:48
    • 919

      Posts: 1.831

      Een partnerschap is door dik en dun, en je kan het als doodzonde beschouwen om de vuil was buiten te hangen. En toch gebeurt het, blijkbaar is er voor Red Bull geen enkele optie meer over gebleven dan je zakenpartner publiekelijk door het slijk te trekken waarbij je niet alleen imagoschade voor je partner, maar met name ook voor jezelf voor lief neemt. Moet je nagaan hoe constructief de gesprekken achter gesloten deuren moeten zijn geweest voor het zover is gekomen.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 10:53
    • Irvine

      Posts: 173

      Mee eens. Behalve zijn stukje of je Renault hoort klagen, als RBR het verprutst. Dat is niet aan hun, ze zijn leverancier, enige wat zij doen is kwaliteit leveren en dat gebeurd gewoon niet. Ze doen gerust hun best, maar blijkbaar zit er niet meer in op het ogenblik, dan blijven er helaas weinig opties over. Dit zijn gewoon frustraties in een dure en compentatieve wereld. Komt allemaal wel weer goed. De relatie is gewoon op.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:22
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Een partnerschap wel @919, maar dat hebben ze niet. Als consument klaag ik ook wel eens als het product niet goed is.

      Waarom zou Renault moeten worden opgehemeld bij een incidentele overwinning terwijl kampioenschappen onbereikbaar blijken?

      • + 3
      • 1 aug 2018 - 11:24
    • Niemand heeft Red Bull gedwongen het contract met Renault te verlengen. Tevens heeft niemand Max gedwongen om zijn contract met Red Bull te verlengen. Als je dan na advies van Renault ook nog weigerd om de MGU-K te vervangen, dan moet je als Red Bull zijnde heel snel je mond houden en wegwezen.


      Lammers' vergelijking met de slechte qualificatie van Red Bull op de Hungaroring gaat enigzins mank, maar ik snap hem wel. Jan Lammers heeft namelijk echte passie voor de F1 een begrijpt wat Renault allemaal voor de sport betekent heeft. Iets dat men hier op het forum niet helemaal door heeft en nogal makkelijk bagatelliseerd. Geeft de rijke historie van Renault het een vrijbrief er een potje van te maken? Nee, maar als je het advies van je motorleverancier in de wind slaat dan heb je al geen poot om op te staan, en moet je al helemaal niet gaan huilen.


      Uiteindelijk is Red Bull maar een fabrikant van simpele suikerdrankjes. En Max is maar één van de twintig coureurs. Renault is vanuit historisch oogpunt onvervangbaar, zelfs als het weer uit de F1 zou stappen.

      • + 5
      • 1 aug 2018 - 11:26
    • 919

      Posts: 1.831

      @Rick, je hebt gelijk, het partnerschap is in 2015 beëindigd, ik schets het beeld van hoe het zover is gekomen dat Red Bull tot modder gooien is gekomen, namelijk dat ondanks het partnerschap er aan een dood paard getrokken werd.
      @aceofspades, Renault is door de regelgeving gedwongen aan haar leveringsverplichting te voldoen, zij moesten wel leveren aangezien zij tot maximaal 3 teams dienen te voorzien van haar motoren. Red Bull had verder geen enkele keuze voor een andere leverancier, ze moesten wel opnieuw met Renault in zee.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:39
    • z0mer

      Posts: 2.087

      @Aceofspades

      Bij mij ook. Iedereen kan zien dat Red Bull een goed team heeft, maar ze moeten langzaam ook oppassen dat ze hun goodwill niet bij mensen verspelen. Ik word tenminste wel een beetje moe van dat superioriteitsgevoel wanneer ze praten over hun chassis. Is dat nou echt iedere week nodig met teksten als 'ze zien ons nooit weer terug met een andere motor'. Je hebt geen andere motor, dus wat voor zin heeft het om erover te praten.

      • + 3
      • 1 aug 2018 - 11:42
    • Ik zie hetzelfde als een product kopen bij een webwinkel.
      Je koop een duren TV.
      Wat blijkt nou. Hij gaat stuk. Je stuurt hem terug. En je krijgt weer een nieuwe.
      En dan gaat hij weer stuk. Sjonge jonge kan je weer geen F1 thuis op de bank kijken. Weer terug sturen. Heb je eindelijk weer een nieuwe TV binnen. Ga je zondag F1 kijken. je ziet een mooie Rolex klok op je TV waar 15:09 op staat. En poef TV weer stuk. Nou even bellen met de leverancier. Je kan geen geld terug krijgen maar wel weer dezelfde nieuwe TV. En dit duurt 5 jaar lang.

      Mijn vraag wat zal jij doen? Elke keer als de TV wel aanstaat even bellen dat alles goed doet? Of ook flink lopen klaren op social media bellen en noem het allemaal maar op?

      Toen de tijd goed was hoorde je RBR ook niet zeuren als ze uit waren gevallen. Ze weten echt wel dat het bij de sport is maar dit kan echt niet meer door de beugel.

      • + 8
      • 1 aug 2018 - 11:51
    • dizzy

      Posts: 1.436

      Feit is dat Renault de focus heeft verlegd naar het verbeteren van het eigen team en de ontwikkeling van de motor een lagere prioriteit heeft gegeven. Uiteraard is dit niet conform de wensen van RB. En daar mag je dan als veel betalende klant best over klagen.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 11:55
    • @919

      RBR kon ook kiezen voor Mercedes of Ferrari, echter kregen zij dan de motor van het seizoen ervoor. Dat wilde RBR niet. Dat is een keuze.

      Anderen kant als de motoren van Ferrari/Mercedes zoveel beter is, dan had je de keuze kunnen nemen met een oude spec motor aangezien die sneller is dan de Renault motor. (Zoals sommige beweren) en dan had je daarmee de strijd aangegaan.

      Ik denk persoonlijk dat de Renault motor niet zo super slecht is. Aantal races heeft RedBull kunnen winnen. Ik krijg steeds meer het McLaren gevoel als het om het chassis gaat van RBR. Hard roepen en het niet klaarspelen.

      Ben benieuwd naar volgend jaar. Of RBR en Honda het waar kunnen maken. Ik hoop van wel. Ik gun het mijn oude team wel die ik sinds 2004 steunde.

      Maar ben toch bang dat er meer problemen zijn binnen het team.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 12:00
    • StevenQ

      Posts: 7.140

      @AOS

      niemand heeft Red Bull gedwongen te verlengen met Renault?

      Mercedes en Ferrari weigeren allebei aan Red Bull te leveren, en wat bleef er dan over?

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 12:43
    • StevenQ

      Posts: 7.140

      @Red Slow

      als Ferrari of Mercedes een oude motor hadden willen leveren had Red Bull dat allang gedaan, maar ook dat willen ze niet, daarnaast moet je daarvoor toestemming hebben want je mag niet zomaar een andere motor leveren aan een klantenteam

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 12:53
    • Ferrari heeft aan STR wel een oude motor geleverd en zij wilde dat ook leveren aan RBR. Alleen RBR vond daar wat van en hebben er toen voor gekozen om bij Renault te blijven.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 13:00
    • @StevenQ

      Optie 1. Uit de sport stappen.
      Optie 2. Zelf een motor bouwen.
      Optie 3. Niet hoog van de toren blazen en goede banden onderhouden met je leverancier.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 13:02
    • StevenQ

      Posts: 7.140

      En die oude Ferrari bij STR was ook duidelijk geen succes, veel langzamer dan de nieuwe motoren en ook niet betrouwbaar

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 13:04
    • Dat Renault niet bedankt wordt bij een toevallige overwinning lijkt me logisch; als er een paar Mercedessen stuk gaan die je normaal gesproken nooit voor blijft moet je dan je motor leverancier bedanken omdat ze eindelijk een keertje zo'n ding geleverd hebben die niet kapot gaat maar nog steeds 80 Pk te weinig heeft?
      Lijkt me niet. Renault levert al sinds 2014 een uitgeknepen Dacia torretje waarvan voor Renault alleen maar het minimale afgevinkt wordt als mission completed. Het mag niks kosten bij Renault en ze willen wel de hoofdprijs vangen voor dat stuk schroot.
      Reb Bull heeft groot gelijk, van een partnerschap spreek je pas als er tenminste twee partijen een zelfde inspanning leveren om een succesverhaal te maken. Dan kun je Renault, die na twee jaar met een MGU-H aan komen kakken die niet onder de bestaande engine cover past toch met de beste wil van de wereld geen partner noemen? En dan wel gespeeld 'boos' doen omdat RBR daar niet het complete aero pack voor wil wijzigen en dan claimen dat hun eigen team er wel mee rijdt en geen problemen hebben. Dan zegt iets mij toch dat het eigen team al voor aanvang van het seizoen wist dat ze extra ruimte moesten creëren voor die nieuwe MGU-H. Want aero ontwerpers krijg je op één manier heel makkelijk aan de kook; dan moet je aan komen kakken met een onderdeel waarvoor de de hele aero moeten aanpassen. Lekker partnerschap.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 13:22
    • Alsnog 2015 was het contract met Renault door RBR en STR.

      Beide teams gingen in onderhandeling met Ferrari. STR nam de gok met de Ferrari motor en RBR ging terug naar Renault omdat zij er niet uitkwamen met Ferrari.

      Om vervolgens in 2016 met STR terug te gaan naar Renault.

      Nogmaals zo slecht is Renault niet. Als je bereid bent om twee teams terug te nemen en motoren aan te leveren die eerst keihard wegrennen. Dan ben je wel vergevingsgezind.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 13:24
    • *2015 was het contract met Renault ontbonden*

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 13:33
    • Red Slow; wellicht ben je niet op de hoogte dat er een contract lag/ligt tussen RBR en Renault waarbij er wederzijds een verplichting was? Dus Renault was helemaal niet vergevingsgezind, die hadden leverplicht. Denk dat ze liever de afkoopsom van rond de 100 miljoen hadden gehad als er een Ferrari of Mercedes deal was gekomen, maar da's een ander verhaal.
      En het paste Renault prima dat RBR en STR bleven en terugkwamen, budgettair kon daarmee het eigen team worden voorzien van motoren die betaald werden door RBR. Dus niks vergevingsgezind, gewoon business.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 13:34
    • Arie54

      Posts: 4.016

      @ACE OF SPADES: RBR heeft zichzelf gedwongen om de deal met Renault te verlengen. Door hun arrogante optreden wilden Mercedes en Ferrari hun absoluut geen krachtbronnen leveren, en dat snap ik wel.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 13:41
    • Trabant

      Posts: 535

      Ik zou helemaal leip worden als mijn tv bij de start van de race steeds zou uitvallen.

      Ga geen jaren zitten wachten op verbetering maar zou direct overstappen op een ander merk.

      Sterker nog, ik zou zelf een tv maken.

      • + 3
      • 1 aug 2018 - 13:56
    • 919

      Posts: 1.831

      @Red Slow Mercedes was een keuze? Echt niet hoor, Dieter Zetsche had die deur keihard dichtgesmeten. En een oude Ferrari motor met 40 PK achterstand en 'nul' doorontwikkeling waardoor aan het eind van het seizoen de achterstand 80 tot 100 PK zou zijn kan je met droge ogen echt geen keuze noemen.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 14:00
    • 919

      Posts: 1.831

      "Als je bereid bent om twee teams terug te nemen en motoren aan te leveren die eerst keihard wegrennen. Dan ben je wel vergevingsgezind."

      Dat heeft niets met vergevingsgezindheid te maken en alles met de reguleringen vanuit de FOM waarbij een motorfabrikant tot een maximum van 3 teams een leveringsverplichting heeft.
      Van de hand over de boezem strijken vanuit Renault was echt geen sprake.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 14:07
    • Arie54

      Posts: 4.016

      @STEVEN @: Volgens mij schermde RBR de heel tijd met een geheimzinnig alternatief voor Renault. En niemand heeft ze gedwongen, ze hadden ook toen al bij Honda kunnen aankloppen of bijvoorbeeld Cosworth zover zien te krijgen.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 15:02
    • 919

      Posts: 1.831

      Dat geheimzinnige alternatief was Mercedes, tot ze de deur dicht smelten met de drogredenering 'ze zeuren teveel'. Bij Honda is aangeklopt, McLaren weigerde, geholpen door de ontheffing op de regel dat toetredende fabrikanten een leveringsverplichting hebben naar 3 teams.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 15:13
    • London

      Posts: 758

      De deuren van Mercedes en Ferrari hebben nooit open gestaan. Die wilden uberhaupt niet leveren uit angst verslagen te worden. Ze gebruiken de kritiek van RB op Renault slechts als excuus.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 15:14
    • Ik denk meer een combinatie van aan een sterke concurrent leveren + het feit dat die concurrent bij slechte prestaties liefst via de media de schuld aan de ander geeft.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 15:45
    • Lammers, Villeneuve, Lauda, Hakinnen,......wie hoort er in dit rijtje niet thuis .....

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 18:18
    • Trabant

      Posts: 535

      Lammers

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 23:22
  • Bonsai

    Posts: 1.717

    Lammers praat net alsof het de eerste keer is dat Red Bull uitvalt met motorproblemen en dat ze gelijk drama maken. Het is gewoon al sinds 2014 ruk en wordt gewoon met het jaar slechter, wat verwacht je dan?

    • + 6
    • 1 aug 2018 - 10:15
    • Toevallig won RB de jaren daarvoor de kampioenschappen....Toen het vanaf 2014 minder ging begon RB meteen al te schreeuwen via de media. Zoiets spreekt nou niet van echt van professionele houding.

      • + 9
      • 1 aug 2018 - 10:23
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Heb net Mexico 2017 zitten terugkijken...

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:08
    • StevenQ

      Posts: 7.140

      @Dutch

      toen Red Bull nog kampien werd was die motor ook al zwakker dat de Ferrari en Mercedes , alleen was het gat toen kleiner en kon Red Bull het compenseren met hun chassis.

      ze werden toen kampioen ONDANKS Renault

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 12:37
    • Met die V8 waren de verschillen niet of nauwelijks groter.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 12:48
    • StevenQ

      Posts: 7.140

      ook in de V8 periode was de Renault de zwakste maar toen was het verschil dus kleiner en kon Red Bull het met hun chassis compenseren, maar ook toen waren de Ferrari en Mercedes dus al sterker

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 12:55
    • De Renault V8 en V10 waren niet zwak, ze hadden alleen iets minder vermogen maar hadden de beste driveability van het veld.... Dat konden de andere leveranciers niet compenseren met meer power...

      • + 3
      • 1 aug 2018 - 13:43
    • @StevenQ 01 aug 2018 12:37

      Dat is echt onzin. Renault heeft daar een enorme bijdrage geleverd met de ontwikkeling van bijvoorbeeld de geblazen diffuser.

      Dat dat beeld/verhaal steeds maar weer opduikt is precies een van de redenen dat Renault helemaal klaar is met RBR. Van de kampioenschappen worden geen vruchten geplukt, daar klopt RBR zichzelf voor op de borst, maar als het even tegenzit krijgt de motorleverancier ervan langs en zelfs nog op zo'n manier dat iedereen denk dat de motorleverancier de oorzaak van iedere uitvalsbeurt is.

      Het seizoen 2018 is nu half voorbij. Opnieuw een rampjaar voor Max, veel uitvalbeurten, maar eerlijk is eerlijk, maar 1 op het conto van Renault met als saillant detail een defecte MGU-K waar al geruime tijd een betrouwbaardere versie van is maar die RBR niet wil gebruiken.

      2017, ook zo'n rampjaar voor Max met 7 uitvalsbeurten. Daarvan kwamen er 3 voor rekening van Renault, waarvan 1 een los stekkertje betrof in Spa (bougiesensor waarvan de stekker los was gegaan). Van dit forum weet ik inmiddels dat een los stekkertje eigenlijk niet telt (toen het Honda onlangs overkwam was er niets aan de hand), dus feitelijk in 2017 2 uitvalsbeurten door een echt defect. Eerlijk is eerlijk, 2 teveel, maar het beeld bestaat dat ook hier het hele seizoen van Max is verstierd door de Fransen.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 21:19
  • Potverdorie....uitgerekend pleitbezorger RB/Max Jan Lammers die iets verkondigt wat niet in lijn is met de "algehele publieke opinie"....

    • + 11
    • 1 aug 2018 - 10:16
    • Lammers slaat dan ook de plank volledig mis.
      Renault en RBR zijn ook geen "partners". Het is een gedwongen huwelijk. Er staat niet voor niets Tag Heuer op de motorkap.

      De verhouding in kwaliteit is ook volledig zoek tussen het chassis en de rommel van Renault dus dat klagen is zo vreemd niet.

      • + 10
      • 1 aug 2018 - 10:32
    • Als je met elkaar in zee gaat met dit soort zaken, ben je wel degelijk partner. En Lammers heeft wel degelijk een punt. In mijn ogen.

      • + 6
      • 1 aug 2018 - 10:48
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Ook in mijn ogen heeft Lammers wel een punt.

      Je hoort RB inderdaad ook zelden complimenten naar Renault maken wanneer ze winnen.

      Dat is eigenlijk ook wel een beetje kwalojk!

      • + 4
      • 1 aug 2018 - 10:56
    • marcio

      Posts: 2.742

      Tja...ik heb vorige week soortgelijke zaken aangehaald en ben destijds door sommige fans van Max uitgemaakt voor dom en onwetend. Gaat dit ook op voor Jan Lammers, heren??!?

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 10:58
    • 919

      Posts: 1.831

      Als je tot elkaar veroordeeld bent en gedwongen wordt om samen te werken kan je niet meer over een partnerschap spreken.
      Het partnerschap is in 2015 gestrand, beide wilde toen al van elkaar af maar zijn gedwongen om hun keutel in te trekken en tot een verstandshuwelijk te komen.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:01
    • In mijn ogen heeft Lammers ook een punt. Als wij iets goed doen horen we ook nooit iets, maar als we het slecht doen krijgen we de wind van voren. De F1 is net als in onze eigen werkomgeving.

      Het brengt RB helemaal niks door flink te mopperen. Misschien levert Renault de spec. 3 wel later onder het mom van onvoldoende onderdelen beschikbaar..

      Offtopic: Waarom wilde RB alle motoronderdelen bij RIC vervangen terwijl in Belgie de spec. 3 van Renault geintroduceerd gaat worden? Dat is iets wat ik niet helemaal begrijp.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 11:23
    • Er zijn al zoveel voorvallen geweest waarbij Renault gewoon verzaakt of incapabel blijkt dat een goede verstandhouding onmogelijk is. Lammers gaat voorbij aan al deze feiten en kijkt alleen naar een zwart/wit velletje papier met daarop de namen Renault en Red Bull Racing.
      Vreemde redenatie imo.
      Om maar te zwijgen over de manier waarop Renault hulp van diverse partijen (betaald door RBR) heeft afgeslagen (illmore) omdat men dacht bij Renault het zelf wel te kunnen.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:27
    • @Bilgates, dus als je vermogen te kort hebt lever je ineens geen kwaliteit? De Renault gaat kapot omdat zij hun motoren op maximale balsting draaien om maar enigszins in de buurt te komen van Mercedes en Ferrari. Zij daarin tegen hoeven hun motoren minder te belasten en dan nog hebben ze meer performance dan de Renault. RB is hier vast en zeker van op de hoogte en weten welk risico dit met zich mee brengt. Honda gaat om de zelfde reden kapot. Welkom in de wereld van engineering.

      Heeft niks met verzaken of incapabel te maken maar met keuzes! Performavce VS Reliability

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:50
    • 919

      Posts: 1.831

      @Grote stappen, Red Bull mag helemaal niks aan de Renault motor 'bedienen', er staan net zoals bij elke andere klantenteam engineers van de motorleverancier in de pitbox die 'de belasting' van hun motoren regelt en in de gaten houden, zij bepalen hoe de motor gebruikt wordt, niet de klant.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 11:57
    • Zij is in mijn verhaal de leverancier Renault! want ik schrijf ook dat Honda precies het zelfde doet met hun motoren.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 12:55
    • @Mojito; wat een kolder om Renault te bedanken voor een overwinning die over het algemeen tot stand komt doordat er 1 of meer Mercedessen uitvallen of ander puur SC geluk.
      Als RBR dan toch gaat bedanken na een overwinning:
      1. Brembo, voor de remmen
      2. Pirelli, voor de banden
      3. OZ, voor de velgen
      4. 3M, voor de livery
      5. Halfords, voor de wheelguns en de ventieldopjes
      6. Rauch, als sponsor
      7. Puma, voor de schoenen
      8. HP, voor de laptops
      9. Siemens, voor wat bekabeling
      10. Exxon, voor de peut

      En zo kunnen we nog wel even doorgaan. Als je ergens grof geld voor betaald dan mag ja eisen dat het presteert wat het hoort te presteren en dat het heel blijft. In 5 seizoenen tijd is Renault er nog niet 1 x in geslaagd één van beide doelstellingen te halen. Nog niet één doelstelling trouwens.

      • + 6
      • 1 aug 2018 - 13:30
    • @Marcio; ehhhh. JA!

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 18:40
  • Dat RB het zo slecht deed in de regen, vind ik verontrustend. Max zei dat hij niet wist waar het aan lag.

    • + 2
    • 1 aug 2018 - 10:17
  • nlhans

    Posts: 21

    Ik denk dat het woordje "samen" allang tussen die 2 verdwenen is, dus we zullen nog wel een halfjaartje dit "conflict" aan horen (vooral met meer grid penalties voor onderdelen) totdat de echtscheiding beklonken is.

    Overigens vind ik de kritiek van RBR ergens wel gegrond, maar anderzijds kan het team RBR zelf ook nog wel stappen maken. Zo hebben ze ook betrouwbaarheidsproblemen met de versnellingsbak (gear sync e.d.), en volgens mij maken ze die unit toch echt zelf...

    • + 2
    • 1 aug 2018 - 10:18
  • Zoals ik in een ander draadje al aangaf is het regenrijden in Hongarije volledig de fout van Red Bull en heeft Lammers groot gelijk

    Lammers moet goed begrijpen en dat postte iemand anders elders ook al , dat Red Bull Tag heuer zou moeten bedanken dan omdat Renault niet in naam verbonden wou zijn met Red Bull .. Maar toen er werd gewonnen sprak Renault zelf over 'wij hebben n winnende motor'

    Heel dit gezeik is gewoon t resultaat van jarenlange frustratie en valse beloftes

    • + 2
    • 1 aug 2018 - 10:21
    • @M@XIMUMOVERDRIVE

      Dat de auto zo slecht presenteerde in de regen, vind ik zorgelijk. Ook Max wist niet waar het aan lag.
      (Ik had eerder vandaag een gelijksoortig bericht hier geschreven, maar dat is - nog - niet geplaatst).

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 10:53
    • StevenQ

      Posts: 7.140

      volledig de fout van Red Bull?

      Jantje roept ook maar wat


      de feiten zijn dat Red Bull wist dat het zondag droog zou zijn en ze daarom een droogweer setup reden, en met die droogweersetup moeten ze dankzij de zwakke motor met minder vleugel rijden dan ze zouden , in de regen kost dat dus tijd

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 12:34
  • Hear hear

    • + 2
    • 1 aug 2018 - 10:22
    • Mijn gehoor is sinds 2015 ernstig achteruit gegaan..

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 13:32
  • Arran

    Posts: 1.162

    Opmerkingen als we luisteren al sinds 2915 nite meer naar RB, en de vele andere rare uitspraken van Abiteboul is zeker wel goed, en ontlokt geen uitspraken.

    In het hele conflict zie ik een ontevreden klant die een vermogen betaald voor een ondermaats product, en dan nog een grote bek krijgt van de leverancier.
    RB is een klant met hoge noten op zang, en Renault is een leverancier die het geen ruk uitmaakt of het met een franse slag werkt, met ditto houding.

    Als dat geen recept is voor een slepend conflict.

    • + 5
    • 1 aug 2018 - 10:25
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Vanaf einde seizoen gaat RB in ieder geval met de Japanse slag kennis maken.... wat die slag ook moge inhouden.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 13:03
  • Heel mooi gezegd van Jan. Gelukkig durft Jan zijn ongezouten mening te geven. Dikke plus!

    • + 7
    • 1 aug 2018 - 10:27
    • sambal

      Posts: 1.014

      Grotendeels met hem eens..maar dat van Renault bedanken,gaat mij te ver. Als RB het chassis van Renault zou hebben,winnen ze geen races.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 10:42
    • johan_sb2

      Posts: 593

      Als rb de motor van Honda heeft ook niet

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 10:58
    • sambal

      Posts: 1.014

      RB heeft nog geen meter met de Honda motor gereden,of heb je een glazen bol?

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 11:06
    • Glazen bol punt com of niet. Als de Honda dit jaar bij RBR erin ligt dan werden zo ook geen kampioen. Daar heb ik geen glazen bol voor nodig.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 11:37
    • sambal

      Posts: 1.014

      Ik dacht toch echt dat het draadje over Renault ging.;-)

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:56
  • Roeltje

    Posts: 94

    Dit niet helemaal terecht Jan Lammers, er worden nu voor het derde jaar op rij grote beloften gedaan en vervolgens blijven de prestaties ver achter. Wanneer je dan eens een race wint moet je dan van de daken gaan schreeuwen dat Renault toppie is, kom nou. Maar Jan hebben jij en Michel nog steeds zulke goede banden met Renault...?! Jan weet je nog....?!

    • + 6
    • 1 aug 2018 - 10:34
    • Het is alweer het vijfde jaar... '14, '15, '16, '17 en '18.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:24
    • @ROELTJE

      Vele beloftes, die heeft Honda ook gemaakt aan Mclaren en ze nooit waargemaakt.
      Het mes snijdt aan twee kanten.
      Kortweg je bent altijd met twee op pad, tenzij je Mercedes, Ferrari of Renault bent.
      Die drie hebben hun eigen motoren.

      Niemand heeft alle waarheid in pacht, maar wat Jantje hier zegt klopt wel voor een deel.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 14:17
  • Tja volgens Jan moet je correct blijven tegen een leverancier die al jaren rommel levert. Dat RBR hetzelf ook niet voormekaar had in Hongarije is waar, echter het is de PU die de geest gaf daar. Dan dat commentaar van die Abiteboul, jullie hadden maar de "nieuwe" mgu-K moeten inbouwen, dat zou dus een gridstraf betekenen die je in Hongarije zeker niet wil.
    Het is een keer over met je geduld en dat was afgelopen race.
    Als ik RBR was schroefde ik er ieder weekend een nieuwe PU in, en blies dat ding aan het einde van de race naar de gallemiezen voor de pit van Renault.
    Effe reclame maken voor die rommel.

    • + 3
    • 1 aug 2018 - 10:37
    • Ja maar Jantje had in het verleden ook wel een nauwe band met Renault toch............

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 18:30
  • DBGates

    Posts: 2.595

    Inderdaad hoog spel van RB
    Wanneer de Honda slecht blijkt te zijn hebben ze geen moter meer en is het einde RB

    • + 0
    • 1 aug 2018 - 10:47
    • Er s geen enkele reden om aan te nemen dat de Honda motor slecht is.
      De betrouwbaarheid is veel beter dan de Renault en ze zijn in een hoog
      tempo aan het ontwikkelen, iets wat Renault in een slakkengangetje doet,
      omdat het geen geld mag kosten.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:21
    • Ze zitten in ieder geval even vast aan de Honda motOr en als die tegenvalt gaat heus de stekker er niet meteen uit...

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 11:26
  • Bij winst hoor je RBR niet over de Renault motor, omdat dat ding dan niet kapot is gegaan.
    Je bent klant en je koopt een product. Feit dat RBR zo lang klant is gebleven is compliment genoeg.

    • + 1
    • 1 aug 2018 - 10:48
    • RBR had tot nu toe ook geen enkele andere keus, Ferrari en Mercedes hebben nooit willen leveren, en zodoende was RBR veroordeeld tot Renaultmotoren terwijl ze dat al lang niet meer wilden. Waar Renault een boel beloftes doet, en heeft gedaan, is er geen zak verbeterd in 4 jaar tijd. Honda spaart kosten nog moeite en heeft experts binnen gehaald zoals Mario Illien en Mercedes techneut Axel Wendorff als head engineer aangetrokken, zeker voor een Japans bedrijf (cultuur) is dat een enorme stap en een teken aan de wand dat ze er vol voor durven te gaan.

      • + 3
      • 1 aug 2018 - 12:17
  • Bijzonder dat je geen kritiek mag hebben. Volgens mij is er reden genoeg tot kritiek. Nog nooit heeft Renault een top motor kunnen leveren aan RBR. Zelfs niet toen ze kampioen werden. Sinds de nieuwe motor formule wordt er al jaren wat beloofd en er komt nooit verbetering. Hulp vanaf RBR wordt geweigerd want men weet het beter Bij Renault. Het is gewoon prut en dat mag gezegd worden ook.

    • + 3
    • 1 aug 2018 - 10:52
    • DBGates

      Posts: 2.595

      Motoren zijn niet alleen te meten in vermogen maar ook hoe tractie over te brengen op het wegdek
      En de renault i.c.m chassis RBR was gewoon de beste combinatie

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:13
    • Oh dat zal best. Maar dat wil niet zeggen dat het RBR niet gelukt was met een andere motor. Ik denk het wel namelijk.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 11:56
    • StevenQ

      Posts: 7.140

      als je 20 miljoen per jaar voor een product betaalt en dat product voldoet al jaren niet lijkt kritiek mij zeker niet vreemd

      • + 3
      • 1 aug 2018 - 13:08
    • DBGates

      Posts: 2.595

      Het is daarom ook een gedwongen huwelijk als het aan RBR en Renault had gelegen was deze relatie in 2015 al beeindigt.
      Helaas lieten de regelementen het niet toe RBR had toen al voor Honda kunnen kiezen alleen hield Ron Dennis dat tegen

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 17:52
  • WjayW

    Posts: 202

    Waarom zou RB Renault moeten bedanken voor de overwinning in Oostenrijk?
    Is Jan soms vergeten dat er daar slechts 1 van de 2 auto's aan de finish kwam, waarbij er bij de 2e auto uiteindelijk het vermogen teruggeschroefd is om überhaupt de finish te halen. De reden waarom er daar gewonnen werd kwam door bandenmanagement, op motorvermogen legde ze het sowieso af.
    En de manier hoe Renault omgaat met RB is niet veel beter, kijk bijvoorbeeld maar naar de uitspraken van Cyril Arbiteboul deze week.
    En de issues in de regen in Hongarije werden ook niet afgeschreven door RB aan Renault, ze zeiden daar eerlijk dat ze geen grip hadden en er niet bij konden komen.
    Uit de Franse hoek komen overigens genoeg negatieve geluiden, verhuld achter excuses als "het is de brandstof" of "moeten ze maar de nieuwe onderdelen (MGU-H) gebruiken" want "het is hun eigen keuze".

    • + 3
    • 1 aug 2018 - 10:55
    • rice

      Posts: 1.966

      En waarom viel die andere auto uit in Oostenrijk? Door een uitlaatklem die door Red Bull gemaakt was met een 3D printer. Geen onderdeel van Renault dus en een uitvalbeurt die 100% de fout was van Red Bull zelf.

      Deze klem hield de uitlaat niet strak genoeg, waardoor die is gaan vibreren en er uiteindelijk een scheur ontstond in de uitlaat. De uitlaatgassen die hieruit kwamen hebben vervolgens de kabels bij de transmissie aangetast.

      En weet je waarom het vermogen van Verstappen teruggeschroefd moest worden? Door diezelfde uitlaatklem die ook bij Verstappen ging vibreren. Volgende keer eerst even de feiten checken voordat je Renault ergens de schuld van geeft ;)

      • + 7
      • 1 aug 2018 - 11:02
    • WjayW

      Posts: 202

      @Rice, ik zeg nergens dat ze in Oostenrijk de schuld gaven aan Renault... of dat ik de schuld aan Renault afschuif. Ik zeg enkel dat ze geen reden hebben om Renault daar voor de overwinning te bedanken, omdat de uiteindelijk doorslaggevende factor waarom de race gewonnen werd niet door de motor kwam.

      • + 4
      • 1 aug 2018 - 11:16
    • Rice, je gaf ook de brake by wire de schuld aan RB maar komt toch echt van de MGU-K vandaan ff checken voordat je RB beschuldigd, bron m sport.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 11:51
    • rice

      Posts: 1.966

      Jan het brake by wire systeem zelf wordt door Red Bull zelf gemaakt in samenspraak met toeleverancier van de remsystemen. Enkel de MGU-K komt bij Renault vandaan aangezien dit een onderdeel is van de motor. De MGU-K van Verstappen was in Silverstone niet defect aangezien ze hem voor de volgende race niet vervangen hebben, die ging pas stuk afgelopen race.

      Zonder MGU-K of bij problemen met de MGU-K kan een F1 wagen nog steeds remmen (zie Ricciardo in Monaco), de MGU-K regelt bij het brake by wire systeem alleen de elektronisch gemanagede hoofdcilinder van de achterremmen. De MGU-K regelt veel meer in een auto dus als die deffect zou zijn geweest dan had Verstappen niet uitgevallen met remproblemen maar met motor problemen.

      In 2014 kregen bijvoorbeeld ook beide Mercedes coureurs in Canada problemen met hun MGU-K en moesten daarom over naar de conventionele manier van remmen op de achterbanden zonder hulp van de MGU-K.

      Maar goed, als je het verhaal goed had gelezen had je dat ook kunnen lezen. Dus voortaan eerst het hele artikel even lezen voordat je mij aanvalt dat ik iets onjuist zeg, wat dat was het niet ;)

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 12:10
    • Rice, ik heb het hele artikel gelezen en als er weinig energie is opgebouwd weigert alles dus ook de sensoren en kom je stil te staan staat er duidelijk en dat jij als anti RB je eigen voordelen eruit haalt moet jij weten.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 16:43
  • noppex

    Posts: 236

    Jan heeft zeker een punt dat er meerdere oorzaken zijn voor de uitvalbeurten van Red Bull dit jaar. Echter, feit is en blijft dat Red Bull Renault ettelijke tientallen miljoenen per jaar betaalt voor een product dat pak ‘m beet één keer in de vier wedstrijden niet doet wat de koper ervan verlangt. Dan is het toch logisch dat Red Bull niet blij is? Overigens hoor ik Jan niets zeggen over de reactie van Abiteboul “We luisteren al jaren niet meer naar wat Christian Horner te zeggen heeft”. Is deze reactie dan wel goed te praten?

    • + 2
    • 1 aug 2018 - 10:59
  • sailor

    Posts: 10.753

    Bij elke samenwerking tussen 2 of meer partijen heb je goede tijden en slechte tijden , dat is altijd en overal zo.
    Red Bull is ook jarenlang zwaar dominant geweest , toen hadden ze ook een Renault krachtbron , ze gingen blijkbaar zelden kapot , in 2013 won hij maar liefst 13 keer , waarvan 8 keer op rij (record) , om maar even wat te noemen.
    Nu gaat die Renault vaker kapot binnen 1 seizoen , ook dat hoort erbij , Mercedes heeft die tijden ook gekend en zijn daarna ook zwaar dominant met die Mercedes motor

    • + 0
    • 1 aug 2018 - 11:08
  • Rick F1

    Posts: 1.883

    Ik luister al sinds 2015 niet meer naar Jan Lammers.

    (geintje)

    • + 4
    • 1 aug 2018 - 11:10
  • Paddy

    Posts: 26

    @ aceofspades
    aan jou reactie zie ik dat jij geen winnaarscapaciteiten hebt.
    Door de winnaarsmentaliteit van Max (en zijn vader) zeg je in het heetst van de strijd wel eens iets dat je beter niet kunt zeggen maar dat heeft iedere coureur in de F1 dat is de reden waarom zei wel in de formule 1 rijden en jij niet.

    • + 3
    • 1 aug 2018 - 11:13
  • Edgar

    Posts: 1.534

    Lammers heeft gewoon gelijk, spijker op kop!

    • + 6
    • 1 aug 2018 - 11:18
    • StevenQ

      Posts: 7.140

      nee, dat heeft hij niet, ook in de tijd dat Red Bull wereldkampioen werd was de Renault motor al niet de sterkste, ze werden toen kampioen ONDANKS Renault, in het turbo tijdperk is de achterstand alleen maar groter geworden.

      • + 3
      • 1 aug 2018 - 12:29
    • Arie54

      Posts: 4.016

      @STEVENQ: Als dat zo was hadden ze toen al van motorenleverancier kunnen en moeten wijzigen. RBR heeft dat willens en wetens niet gedaan, waarom is een raadsel. Maar het gaat te ver om bij iedere uitvalbeurt Renault maar standaard de schuld te geven.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 15:07
    • 919

      Posts: 1.831

      Waarom is een raadsel?

      Uit monde van Renault; 'niemand kan zo goed geblazen motoren bouwen als Renault'

      Uitstekende vorm van het managen van verwachtingen.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 15:48
  • Kortom: Hij bedoelt te zeggen: het is een gevalletje van "Jantje lacht, Jantje huilt"

    • + 1
    • 1 aug 2018 - 11:27
  • StinsWins8

    Posts: 74

    Waarom moet Red Bull bij winst Renault bedanken dan? Als Red Bull wint is het niet 'vanwege' de motor, maar 'ondanks' de motor. De enige reden dat Red Bull niet met kop en schouders boven de rest uitsteekt, is de Franse krachtbron. Als je daar dan tientallen miljoenen euro's voor neerlegt, kan ik me voorstellen dat die frustratie hoog oploopt en er bij de zoveelste DNF een keer publiekelijk uitkomt. Renault moet niet zo mauwen, maar zichzelf achter de oren krabben. Wordt een pijnlijk half jaar...

    • + 2
    • 1 aug 2018 - 11:46
  • mUtt3n

    Posts: 377

    Eindelijk een wijze Nederlander!!!

    • + 1
    • 1 aug 2018 - 12:01
  • StevenQ

    Posts: 7.140

    alleen heeft Red Bull zelf geen invloed op die motor los van dat ze er 20 miljoen voor mogen betalen.

    dus de uitspraak van Lammers is onzin, Red Bull doet er alles aan om een zo goed mogelijke auto neer te zetten alleen heeft Renault niet dezelfde commitment.

    • + 4
    • 1 aug 2018 - 12:28
    • Dus is het de schuld, van Renault, dat ze niet dezelfde commitment hebben als RBR ?
      Renault heeft zelf ook een team, dus ze moeten hun commitment delen tussen 3 teams.
      Honda kon het nog niet met 1 team.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 15:24
  • beugel67

    Posts: 97

    In september 2017 heeft Renault al aangegeven dat ze na 2018 niet meer met Red Bull verder willen gaan! Waarom doet Renault dan zo moeilijk nu Red Bull
    de “Bull” bij de horens heeft gepakt en met Honda in zee gaat. Renault heeft de afgelopen maanden/jaren steeds weer aangegeven dat het gat naar Mercedes
    en Ferrari kleiner wordt. Sinds de introductie van de hybride V6-turbokrachtbronnen in 2014 heeft Renault de plank volledig mis geslagen en lopen ze steeds achter de feiten aan. Dit heeft Red Bull de afgelopen jaren veel punten gekost en daardoor ook inkomsten. Dat de relatie met Renault nu over is komt door de beroemde emmer die steeds volloopt en uiteindelijk…….
    Dat er races zijn gewonnen had Red Bull meestal te danken aan het uitvallen van de concurrenten en de ervaring van de coureurs.

    • + 3
    • 1 aug 2018 - 12:30
    • Arie54

      Posts: 4.016

      Klopt, en vervolgens gaan ze een paar kutjaren tegemoet met Honda. Want ik geloof er niets van dat Honda het lek ineens boven water heeft, dat zien we wel aan Torro Rosso.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 15:08
  • walter33

    Posts: 776

    Ach,jantje is altijd al een politieke slappe lul geweest.

    • + 1
    • 1 aug 2018 - 12:58
  • Tja als je miljoenen betaald mag je een A product verwachten.
    Als het slecht is mag je het zeggen.
    Als goed is mag je er vanuit gaan.
    In dit geval geef ik Jan geen gelijk, Renault is geen sponsor maar dik betaalde leverancier!

    • + 5
    • 1 aug 2018 - 12:58
  • dizzy

    Posts: 1.436

    Wat bedoelt Lammers hier eigenlijk? Is het nu werkelijk de bedoeling dat een RB coureur na elke uitgereden wedstrijd uitgebreid Renault gaat bedanken omdat ze daar zulk fantastisch werk hebben verricht dat een topteam als Red Bull in staat was om de finish te halen en soms zelfs een podiumplek? Renault begon 4 jaar geleden deze formule al met een achterstand en deze is in de loop der tijd alleen maar groter geworden. Zelfs het lelijke eendje van Honda is tegenwoordig al sneller dan het duurbetaalde Franse pruttelbakkie dat Renault fabriceert. En daar zou je dankbaar voor moeten zijn?

    Jan, leg het me nog eens uit, want ik volg je hierin niet.

    • + 3
    • 1 aug 2018 - 13:11
    • PWNieuw

      Posts: 609

      Renault is al 4 jaar bezig met dezelfde motorconcept, Honda is vorig seizoen begonnen met het huidige motorconcept. Honda zit dus in 1 jaar al op hetzelfde niveau als Renault na 4 jaar.

      • + 3
      • 1 aug 2018 - 13:30
    • Volgens mij zijn ze wel opnieuw begonnen in die periode.

      • + 0
      • 1 aug 2018 - 16:07
  • Volledig eens met Jan.

    • + 2
    • 1 aug 2018 - 13:13
    • walter33

      Posts: 776

      Jij rijd zeker in een Renault?

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 14:03
    • Arie54

      Posts: 4.016

      @WALTER33: Wat heeft dat er mee te maken? Voor de goede orde, ik heb 3 Twingo's en 2 Mégane Cabrio's gehad en nog nooit pech gehad.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 15:10
  • Arie54

    Posts: 4.016

    Ben het helemaal met hem eens. Hoe je het wendt of keert, uiteindelijk hebben ze SAMEN vier WC's behaald. En inderdaad, het opvallend hoe RBR altijd onmiddellijk tegen Renault begint als er iets mis gaat, maar je Renault nooit zult horen. Dat Renault nu eindelijk eens van zich af gaat 'slaan' vind ik niet meer dan normaal.
    Daarnaast ben ik benieuwd wat Horner volgend jaar allemaal gaat roepen, want het gaat echt niet gebeuren dat ze volgend jaar meedoen voor de prijzen.

    • + 3
    • 1 aug 2018 - 13:38
  • daarom

    Posts: 852

    heel vaak luister ik graag naar Lammers, liever dan naar die gezusters Coronel of die F1 coureur wannabe Doornbos. Maar dit vindt ik toch onzin. RBR betaald dikke centen voor een winnend product, dus als ze winnen of punten scoren doet die motor gewoon wat het behoort te doen. Ik ga de Albert heijn toch ook geen complimenten geven als de kaas waar ik voor betaal me lekker gesmaakt heeft, dat is iets wat je verwacht voor de prijs die je ervoor betaald. Echter als een product niet voldoet aan de afspraken en/of verwachtingen dan zeg je daar iets over, dan klaag je daar over. En in het uiterste geval zeg je, hier heb je deze brok ellende terug, we proberen wel iets anders want dit is k*t met peren.

    • + 2
    • 1 aug 2018 - 14:48
    • Arie54

      Posts: 4.016

      Ik ben geen fan van Doornbos, maar hoezo 'wannabe F1 coureur'? Voorlopig reed hij wel F1 en jij hooguit een trapskeltertje.

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 15:11
    • daarom

      Posts: 852

      En wij kennen elkaar van vroeger ofzo? Zou je verbazen waar ik in gereden hebt. En ja wannabe F1 coureur. Wat heeft hij dan laten zien in de F1 wat hem nu tot F1 specialist van ziggo maakt? Jan Lammers heeft misschien ook maar een blauwe maandag in de F1 gereden maar die man heeft in zoveel takken van de sport gereden en in allermaal 10x beter en met meer succes dan wannabe Doornbos dag ik de mening van Lammers meer respecteer dan die van Doornbos. Die handelt tegenwoordig in dildo's, iets wat ziggo maar wat graag stil houdt btw

      • + 1
      • 1 aug 2018 - 15:39
    • CTRA

      Posts: 3.640

      Dildo's maken ook geen lawaai, vibrators daarentegen.

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 16:36
    • Doornbos en Lammers zijn op Jos en Max na de enige Nederlanders die ik serieus neem als t over Formule 1 gaat ...

      Doornbos was niet de beste courer op de grid maar t snijdt wel hout wat ie roept , en Bij Lammers tussen t lyrische gepraat over max komt er ook wel zinnige praat uit .

      • + 2
      • 1 aug 2018 - 16:45

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

IT Grand Prix van Italië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

Gerelateerd nieuws

WK standen 2021

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bahrain International Circuit - Wintertest

Bekijk het volledige testschema

Geef je mening

De Formule 1-bolide van 2022 is mooier dan de huidige?

Coureursprofiel

  • Team Red Bull Racing
  • Punten 1.389
  • Podiums 85
  • Grand Prix 242
  • Land NL
  • Geb. datum 30 sep 1997 (23)
  • Geb. plaats Hasselt (Belgie), NL
  • Gewicht 70 kg
  • Lengte 1,8 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
26 - 28 maa
Bahrein
16 - 18 apr
Italië
7 - 9 mei
Spanje
20 - 23 mei
Monaco
4 - 6 jun
Azerbeidzjan
18 - 20 jun
Frankrijk
25 - 27 jun
Oostenrijk
2 - 4 jul
Oostenrijk
16 - 18 jul
Groot Brittannië
30 - 1 aug
Hongarije
27 - 29 aug
België
3 - 5 sep
Nederland
10 - 12 sep
Italië
24 - 26 sep
Rusland
1 - 3 okt
Singapore
8 - 10 okt
Japan
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika
29 - 31 okt
Mexico (land)
5 - 7 nov
Brazilië
19 - 21 nov
Australië
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2021

Datum
Grand Prix & Circuit
26 - 28 maa
16 - 18 apr
7 - 9 mei
20 - 23 mei
Monaco Monte Carlo
4 - 6 jun
Azerbeidzjan Baku City Circuit
18 - 20 jun
Frankrijk Paul Ricard
25 - 27 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
2 - 4 jul
Oostenrijk Red Bull Ring
16 - 18 jul
Groot Brittannië Silverstone
30 - 1 aug
Hongarije Hungaroring
27 - 29 aug
3 - 5 sep
Nederland Circuit Zandvoort
10 - 12 sep
Italië Monza
24 - 26 sep
Rusland Sochi Autodrom
1 - 3 okt
8 - 10 okt
22 - 24 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
29 - 31 okt
5 - 7 nov
Brazilië Interlagos
19 - 21 nov
Australië Albert Park
3 - 5 dec
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
10 - 12 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender
show sidebar