‘Miscommunicatie’ leidde tot woede in kwalificatie bij Ricciardo

Helemaal mee eens. Als Verstappen nou al had safe gestaan t.o.v. Grosjean, dan was het wat anders geweest . Dan had Max het misschien ook wel gedaan.

Nou ja... uh... herinneren we ons “multi 21” nog...
Afspraken zijn (bij Red Bull) dus niet altijd afspraken...

Ehm heeft Max trouwens wat aan die tow gehad? In Frankrijk was hij de tow maar toch sneller. Ik weet even niet hoe dit hier was.

Het is wel verleidelijk om er een verhaal van te maken, nl het grotere verhaal van frustratie bij Ricciardo dat hij geen kant op kan: hij heeft gewacht en gewacht en gewacht tot Ferrari en/of Mercedes hem een aanbieding zouden doen. Met name over Ferrari waren er diverse geruchten, maar resultaat is dat h8j met de rug tegen de muur staat. Alleeen RedBull is een reeele mogelijkheid en hoewel het team zegt niet te doen aan eerste rijders zal hij toch ook zien dat Max voor het tweede jaar op rij intrinsiek net iets sneller is. En wat betekent dat voor zijn titel aspiraties?

jah,..maar zo vergooi je ook weer een wederdienst als jij het nodig hebt,verstappn!!!

Misverstand ter zake van een regel die al zeven jaar bestaat? Lol. Wellicht hoopte Daniel op een vroeg verjaardagskado van zijn teamgenoot :)

Er klopt echt helemaal niks van de reactie en verdere uitleg van Ricciardo.
Als afspraken echt afspraken zijn en die afspraken zouden al voor een langere tijd bestaan was dit niet op deze manier voorgevallen.
Ricciardo heeft echt iets niet begrepen, is niet blij met de bestaande afspraken of heeft geprobeerd om Verstappen via het team even opzij te zetten.

De afspraak in het team is dat het ene weekend de ene rijder en het andere weekend de andere rijder voor alle kwalificatieruns als eerste te gaan, als “tow” voor de tweede.
Vorig weekend was Max dit voor alle runs, nu was Daniel aan de beurt. Hij was alleen van mening om dit in de laatste en beslissende run al rijdend ter discussie te stellen. Niet handig lijkt mij. Terecht dat Max wijst op discipline.

Maar gelukkig hebben we Villeneuve nog, die vindt Red Bull onomwonden voor Ricciardo als kopman moet kiezen.

Wat ik niet zo goed snap bedoelde ik.

Dat deel snap ik dus ook niet. Iemand een toe geven op het rechte stuk en hem er daarna er voorbij laten dat snap ik, maar je wil toch juist in schone lucht rijden als het over een hele ronde gaat?

Het is een groot flauwekul verhaal voor de buhne. Nog nooit heb ik RedBull erop kunnen betrappen dat een rijder zijn ronde opoffert om een toe te geven. Max heeft hier ook nooit dichter dan 4 seconden achter Ric gereden. Dan heb je geen toe hoor...

Dat is moeilijk te plannen bij de andere rijders, behalve bij je teamgenoot. Dus doen ze dat bij RB om en om. De vorige race moest Max elke keer als eerste de baan op en nu Ricc. Het scheelt een tiende omdat je een extra referentie hebt voor je rempunt. Daar hebben ze bij RB duidelijke afspraken over. Dat weet Ricc ook wel, maar hij hield zich even voor de domme..

@Neppatsrev, maar Max reed toch met minder vleugel dan heb je ook andere rempunten dus is je referentie hetzlefde als bij bijvoorbeeld een Haas of Ferrari. Ik zie het voordeel alleen als je echt gaat samenwerken maar dat gebeurd nooit in de beslissende Q3.

En voor t gemak vergeet die er even bij te zeggen dat die daardoor het hele team zeker 3 tienden heeft gekost. Maar goed foutje bedankt

Het is een 'tow', jongens. Een 'toe' zit aan je voeten :p

Ze houden wel voldoende afstand Joeppp, dus die vleugelafstelling boeit niet. het gaat puur om referentie...

Het gaat erom dat je je kan focussen op je voorganger en daar iets voordeel uit kunt halen. Uiteraard moet je niet te dicht erachterbrijden, want dan heb je last van vuile lucht. Het ging volgens mij hier niet om een echte slipstream geven...

Dank je M.M. ik had geen zin om het verder uit te leggen.. ;)

Nep, ik had het niet over een slipstream maar verschillende afstellingen waardoor je op andere punten remt en op het gas gaat. Dan heb je niks aan een referentie.

De vleugelafstelling is onbelangrijk. Zeker op een baantje als dit. Het gaat er om dat je je kunt focussen op de rijder die voor je rijdt. Ze houden voldoende afstand, maar het is gewoon prettig als er iemand met dezelfde wagen voor je een snelle ronde doet. achter iemand rijden is dan een voordeel omdat je ziet wanneer hij remt. Net als dat je een 100 meter bordje hebt als referentie, geldt dat nog meer voor de rijder voor je. Dan is het prettig als je dit met je teamgenoot afspreekt om allebei een snelle ronde te doen, maar degene die voorop rijdt heeft alleen dat bordje oid. degene die erachter rijdt heeft het bordje en zijn teamgenoot. het helpt gewoon om je rempunt nog beter af te stellen tijdens je snelle ronde..Luister maar naar Doornbos straks die zal het nog wel uitleggen denk ik.

Zoals neppatsrev het weerspiegelt kan ik het als sportief motorrijder beamen. Het is veel makkelijker om achter iemand te rijden en daardoor niet alleen rempunt, maar ook de snellere lijn te bepalen.
Dat geldt voor ons amateurs natuurlijk nog veel sterker dan voor de profs, maar ik geloof zeker dat ook daar geldt dat het naar iemand toe rijden makkelijker is dan zelf voorop het maximale er uit te halen. Eigenlijk is je voorrijder gewoon jouw 'banker', de term die Riccardo gebruikte 'punching a hole' (around the circuit) ondersteund dat en heeft verder helemaal niets te maken met luchtweerstand, wervelingen of vuile/schone lucht om makkelijker doorheen te rijden.

In de Moto GP is altijd heel goed te zien dat mindere coureurs aanpikken bij de toppers om zodoende mee te liften en te profiteren van hun snelheid. Als ze zelfstandig een rondje moeten rijden dan zijn ze vaak al minimaal een halve seconde langzamer.

Ik vraag me af wie hier de twintigjarige is en wie de achtentwintigjarige...

Hoho, 29 jarige KGUNDI :-)

Je hebt gelijk @Esteban, hoewel, volgens mij is onze Dan nog niet jarig...;-)

Hij is vandaag jarig @KGUNDI

@Hooligans, ik hoef 'm toch niet uit te leggen hoop ik?:-)

Misschien kan ie t op laten nemen in zijn nieuwe contract :)

eens. ricis een beetje een zielige jankert aan het worden. vorige week hoorde je max ook niet piepen omdat het nou eenmaal de afspraken zijn. maar als het even niet lukt bij ric dan begint hij echt een zielig ventje te worden.

Volgens mij zegt hij 'de rest' om te camoufleren waar het werkelijk om gaat. Hij baalt dat ie weer van Max verliest in de kwalificatie - die heeft hem er gewoon definitief onder op zaterdag - maar kan dat niet hardop zeggen, dus maakt ie er maar een verhaal van dat hij baalt van het voordeel dat de andere teams zogenaamd hebben.

Als je een tow nodig hebt om te presteren...
In Baku had ie al een mooie tow...alleen niet van Max...

Max lukt het wel om voor Ricciardo te kwalificeren, ook als Max als eerste de baan op komt. Dus Ricciardo moet het ook gewoon bij zichzelf zoeken.

Wederom weer een zure reactie Lenc.

@DutchF1

Inhoudelijk heeft Lenc wel een punt. Vorige week was het andersom en hoor je Max niet klagen en lukt het Max op eigen kracht om alsnog voor Ricciardo te kwalificeren. Dus Ricciardo moet het gewoon bij zichzelf zoeken.

Maar om Daniel nu opeens een zielige jankert te noemen is wel zuur.

@DutchF1

Maar Ricciardo doet het nu toch? Dat zielig janken. Dus ook daar heeft Lenc gelijk in. Ik had het ook graag anders gezien, maar dit is wel wat Ricciardo aan het doen is. Ook in Baku deed hij iets soortgelijks.

Dat is anders wel exact wat hij aan het doen was dutchf1, en in de pers nog wel, Max deed niks fout en toch probeert Ric hem weer te beschadigen. Niet fijn.

Ik heb altijd al door die fake lach heen gekeken en hem al meerdere malen betrapt op enge uitspraken. Ieder geintje heeft zijn seintje zeggen ze wel, Ricci is eigenlijk gewoon een naar mannetje. Zelfs bij zijn "excuses" moet hij nog een sneer na geven.

Wat Pietje schrijft als laatste ben ik het helemaal mee eens. Max en Ric zijn op de baan elkaars concurrenten. Dan ga je in de beslissende laatste minuten van Q3 elkaar geen cadeau's geven. Als Max dat had gedaan had Waarschijnlijk Max nu op P7 gestaan ipv P4.

Ben het niet eens met de wat zware veroordeling van Ric. Hij baalt als een stekker dat hij structureel langzamer is dan Verstappen. Ook in de WK stand houdt hij het niet droog op termijn. 2017 had Max er ook al voor gestaan zonder pech. Het is erg moeilijk voor een coureur om dat in te zien. Ik begrijp zijn frustratie wel. Het is echt een prima kerel. Maar ik geef het je te doen om eerlijk naar jezelf te zijn wanneer een ander beter is. Ric straalt wanhoop uit.

@Nino

In deze mate het vingertje wijzen naar je team en proberen je teamgenoot bewust negatief over te laten komen in de media is gewoon niet goed te praten. Dan is er iets totaal geknakt mentaal.

Mee eens, @NF. De meeste toppers in de sport zijn geen lieverdjes. Dat kan ook niet als je continu de beste moet zijn. Dan ga je alles uit de kast halen om voordeeltjes te vinden. Daniel zit in een lastige fase van zijn carriere. Hij is goed genoeg om in een kampioens auto de titel te halen. Maar waarschijnlijk net hiet goed genoeg om kampioen te worden in een auto die een fractie minder is. Hamilton, Alonso, Verstappen en waarschijnlijk ook Vettel zouden dat wel kunnen. Onder de juiste condities en met een portie afgedwongen geluk, natuurlijk. Ricciardo is goed. Heel goed, maar niet 1 van de groten in de geschiedenis van de F1. Die potentie heeft hij niet.

Ja, het is een charismatische man maar daaronder schuilt een vervelend karakter.

Wat een onzin NRNK. De man heeft een pracht karakter maar is en blijft een sportman puur sang. In het heet van de strijd worden dingen gezegd die later genuanceerd kunnen worden. Als je alle berichtgevingen omtrent dit incidentje gelezen zou hebben had je ook gelezen dat Daniel Max gelijk heeft gegeven. Ik hoop echt dat Daniel bij RBR blijft, zo'n man wil je in je team en als teamgenoot!

@Esteban

Ja, hij is een sportman en mag natuurlijk zijn frustratie uiten, maar ik vind dit niet meer onder frustatie uiten. Je kunt boos zijn en zeggen dat je geen foutloze ronde hebt gereden en dat je het jammer vond dat je deze week aan de beurt was om een tow te geven, waardoor je geen optimale ronde hebt kunnen rijden. Zoiets. Dan is er niks aan de hand.

Dit is gewoon jammer, omdat hij zichzelf wereldwijd nu te kijk zet en een groot deel van zijn "image" een deuk oploopt. Wat dat betreft zijn Kimi, Max, Lewis en Seb veel consequenter in hun "image", los ervan wat je daarvan vindt natuurlijk haha.

@Esteban, ik merk wel dat Danny niet lekker in zijn vel zit. Ik heb het gevoel dat het met dat contract niet goed zit. Hij heeft geen andere (sportieve) keuze dan RB maar stiekem wil hij helemaal niet bij RB blijven.

Een pracht karakter? Sorry hoor maar dan ontbreekt het toch mensenkennis. Hij staat voor de camera daar toch een partij zielig verhaal te doen en daarbij bewust de zwarte Piet bij Max in de schoenen te schuiven. Bewust, omdat het gewoon een heldere afspraak is. Zo speelde hij laatst ook de onschuld toen hem zijn snelste ronde werd afgenomen ( omdat de race te vroeg werd afgevlagd). Maar later bleek dat hij de bocht had afgesneden. Dit heet valsspel.
Ik begrijp werkelijk niet dat mensen niet inzien dat achter die brede lach iemand anders schuilt. DR= Mister 2 face.

Top seizoen? Ben je vergeten hoe hij Max van achter penetreerde in Baku?

Ik vind jullie wel een beetje hard tegen Ric. Afspraak is afspraak en daar ben ik het volledig mee eens (en geef ik Max dus ook gelijk in). Maar dit is gewoon pure frustratie terwijl adrenaline nog volop aanwezig is.

Mercedes heeft zijn updates en zijn meteen 0.7 seconden sneller in kwali terwijl RBR juist eindelijk een party modus hebben. Ric ziet gewoon dat zijn kansen om als underdog toch nog in de buurt te komen van het WDC langzaam verdwijnen. (En ja ook omdat Max alweer sneller is).

@Nick, de huidige techniek maakt dat iedereen veel dichter op de toppers zit. Historische toppers hadden daar minder last van en werden daarom minder bekritiseerd. Denk je echt dat de oude kamioenen indertijd anders waren? Vaak ging het er veel harder aan toe alleen leefden ze meer in de schaduw. Iedere akkervietje wordt nu uitgebreid aan de kaak gesteld en gaat regelmatig een eigen leven leiden. Ricciardo zit in een lastige fase en Max heeft die waarschijnlijk net gehad. Topsporters zetten alles op alles om een doel te halen. Zodra ze erachter komen dat dat doel verder weg komt te liggen is dat een grote teleurstelling. Ik geloof niet dat Ricciardo hierin anders is dan een Alonso, Rosberg, Hamilton, Schumacher enzovoort. Het is juist interessant om te zien hoe karakers als bijvoorbeeld Ricciardo verschilt van een Hulkenberg of vroeger Button en Prost.

Sorry Donkarst!!!!! ik bedoel natuurlijk Esteban Stroll

zucht.....haha. lekker scherp Z

?

Ben ik met je eens RAMON.. Betere teamgenoot kan je niet hebben. Iedereen zit er wel eens naast en als de boog gespannen staat flapt men er wel eens wat uit...

Lol, top seizoen? Hij wordt dit weekend voor de vierde keer in de laatste vijf races volledig zoek gereden door zijn teammaat. Hij crasht achterop zijn teammaat in Baku, spint in Spanje tijdens VSC, en komt er puur op pace niet aan te pas. Monaco was top, China zou hij zesde geworden zijn ware het niet dat de VSC kwam. Wel goed afgemaakt doir hem, maar gelukkige omstandigheden natuurlijk. Dus top seizoen? Zeker niet. En natuurlijk wordt hij nu afgebrand, wat een loser actie schudt hijhier uit zijn mouw en vervolgens niet de ballen hebben om excuses te maken.

Ricciardo draait helemaal geen top seizoen, dat is juist het punt. Ricciardo heeft optimaal geprofiteerd van de fouten van anderen, dat is iets heel anders. Op eigen kracht lukt het hem niet en dat heeft hij ook door.

In een interview met Channel 4 komt duidelijk naar voren hoe Ricciardo zich al een tijdje voelt. Ook logisch, hij is maar een mens, maar daarmee bevestigt hij wel een beetje dat het niet lekker loopt. Ook zijn onderhandelingspositie is minder sterk dan hij hoopte of dacht.

Je hebt de melk horen klotsen DONKARST maar je weet niet waar de tepels hangen!!

Max werd tot de grond gelijk gemaakt. Deels terecht. Ric werd tot titelkandidaat. En ik snapte beiden niet waarom. Om alleen bij Ric te houden: China tot aan VSC gewoon de mindere. Monaco top gedaan. Voor de rest niet best. En die RB komt niet vooruit. In Baku probeerde Ric de publieke opinie te bespelen en nu eigenlijk weer. Max is soms een botte boer. Maar zegt direct waar het opstaat. Ric laat nooit achterste van tong zien.

@Esteban

Donkarst heeft toch gewoon gelijk. Zo is hoe het zit, dat weet Ricciardo zelf ook wel, daar komt juist een deel van zijn frustratie vandaan.

@DK Jammer dat iemand die zulke grappige grapjes maakt, verder zulke onzin uitkraamt

Eens, Ramon. Het ligt er gewoon dik bovenop dat mensen hier Ricciardo op zijn karakter pakken omdat hij de teamgenoot (en dus rivaal) van Verstappen is. Baseer ik dat ergens op? Ja.

@Soccer98

Jij kunt toch niet bepalen of iemand zijn mening baseert over Ricciardo, omdat het een teamgenoot is van Max?

Ik bijvoorbeeld, baseer mijn mening gewoon op het gedrag wat ik zie bij Ricciardo en zijn eigen uitspraken in interviews. Of hij nu teamgenoot van Vettel, Hamilton of wie dan ook zou zijn.

Ik baseer mijn mening op hoe veel mensen hier reageren op coureurs die de afgelopen jaren met Verstappen in aanraking gekomen. In al die jaren hebben namelijk Sainz, Raikkonen, Vettel, Ricciardo, Hamilton, Rosberg, Bottas, Massa en Ocon het te verduren gekregen. Niet op basis van hun rijderskunsten, maar op totaal overbodige randzaken. Daar ligt het gewoon dik erboven op dat dat komt omdat het "rivalen" van Verstappen zijn.

Als dat niet je reden is, voel je dan vooral niet aangesproken. Duidelijk is wel dat een significant aantal mensen wel zo doet, al wordt dat waarschijnlijk ontkent.

Kwalificatie strijd staat inderdaad 6/3 en eerlijk gezegd is dat nog vertekenend. In Baku heeft Daniël een tow gekregen van Max. Hierdoor was hij sneller dan Max. De andere twee keer dat Daniël sneller was zat Max niet in Q3. Mijn inziens is het dan echt meetbaar 5-1.

Over het feit dat Daniël loopt te miepen dat het “unfair” is, is helemaal bezopen. Als we de om en om strategie van RBR volgen dan heeft Daniël juist het meeste voordeel. Hij heeft de tow in Baku en gaat hem ook in Monza krijgen.

Daniël wordt onzeker. Die onzekerheid zal na vandaag nog groter zijn.

Als iemand het recht had verontwaardigt te zijn na het incident in q3 was het Max. En die blijft vervolgens in de interviews heel rustig. Eerder deze week zei hij dat hij hoopte dat Daniël bij RB zou blijven. Dat zijn pas mindgames.

@Kgundi

Max is mentaal zeer sterk en heeft natuurlijk door hoe Ricciardo als persoon is en hoe de werkelijke verhoudingen liggen en daar speelt Max inderdaad zeer subtiel op in.

@Schollie

In Monza lijkt me de tow juist het minste effect te hebben. Daar rijden de coureurs met zo min mogelijk vleugel en creëren ze dus een zo klein mogelijk gat in de lucht.

Deze reactie van hem kwam gewoon nog van gisteren, hoor. Dit is gewoon weer een berichtje voor de clicks en om overdreven pro Verstappen reacties uit te lokken. Het zou deze site sieren om een keer een reactie niet iedere keer op te splitsen in 3 berichtjes verspreid over meerdere dagen.

De grote vriendschap begint nu voorzichtig haarscheurtjes te vertonen, en dat komt niet door Max...

Nogmaals, Ricciardo in 29, net geworden. Van Harte Daniel!!

En de steeds snellere Verstappen eindigt al drie jaar achter elkaar achter Ricciardo in het kampioenschap. Neem aan dat het daar over gaat uiteindelijk in topsport.

Soccer 3 jaar lijkt me een beetje teveel van het goede 2 volle seizoenen ok en als je alleen daar naar kijk heb je gelijk.

@Soccer98 01 jul 2018 10:57

Kwestie van tijd voor dat ook omgekeerd is. Misschien dit seizoen al.

@SOCCER98 .. 2016 kan je natuurlijk niet vergelijken omdat Max pas later bij RBR is ingestapt al hoewel het mogelijk is dat hij meer punten heeft gescoord dan Max vanaf Spanje maar dat weet ik niet .. in 2017 hebben ze beide veel pech gehad maar ik denk toch dat dit uiteindelijk Max meer punten heeft gekost .. vooral Baku, Canada en Singapore

In 2017 had Max Ricciardo ook al de oren gewassen qua snelheid. Toen was RIC oom al niet blij en heeft hij de hele winter zitten kniezen hoe hij Max kan bijhouden. Ook in 2018 ziet hij dat Max gewoon altijd voor hem zit zowel op zaterdag als op zondag. Dat steekt hem en dat zien we nu.

Denk niet dat Max zo rancune dragend is. maar hij zal dit niet vergeten.

Riciardo. Hij zegt zelf dat hij mindgames aan het spelen is: "It's not like he caught me by surprise. I knew what he was trying to do, he knew what I was trying to do. We're both trying to beat each other, but I thought the team might try and step in with the mind games we were playing."