Cyril Abiteboul: "Ik hoop dat Red Bull spijt krijgt van Honda"

Ho ho Rimmer.
Die C-Spec gaat een Mercedes-killer worden.
RBR mag de kruimels oprapen volgend jaar. Mark my words!

Ja maar dat is alleen met de juiste olie. Dan gaat hij over de 1000 pk en in q3 zelfs over de 1100 pk. Cyril heeft het zelf beloofd.

Je bedoeld volgend jaar lekker toekijken naar de middenveld gevechten die RB gaat maken.

Volgend jaar is nog ver weg. Dit jaar is interessant. Gaat Mercedes in alweer de 8e GP haar 3e overwinning halen of blijft het bij 2 en pakt Ferrari alweer de 4e win?

Je hebt helemaal gelijk @ Bill.
Maar je vergeet iets, de nieuwe Honda en de Ferrari gaan ook een Mercedes-killer worden.

RB weet wat bij Honda in het vat zit! Ik den niet dat RB alleen op de data gegevens van deze paar races af gaat! Natuurlijk is de betrouwbaarheid een eerste zorg geweest voor Honda maar die is op de goeie weg, denk zelfs beter dan bij Renault. Als Honda bij volgende update nog eens 20 tot 40PK kan pakken dan zie ik niet gebeuren dat ze volgend jaar al meestrijden voorin! STR gaat nog strijden om plek 4 bij constructeurs!

De enige manier om RBR spijt te bezorgen is gek genoeg de constructeurstitel te grijpen. Dan kan Renault dit hoofdstuk afsluiten met een "zie je wel, dit raak je dus kwijt".
En als Renault volgend jaar meewil in het ultieme geweld zullen ze die motor hard moeten aanpakken. De opbouw van de motor verschilt volgend jaar namelijk toch niet heel erg, dus niets houdt je tegen om er voor dit jaar nog een topblok tegenaan te gooien.

Daarom geloof ik ook niet heel erg in die gedachte dat Renault nu niet doorontwikkeld aan het blok. Ze hebben nu nog een maand of wat de beschikking over de feedback van 3 klanten en dat worden er straks 2 en beiden zijn zeker geen absolute top. Dus je kan beter nu werken met wat je hebt en volgend jaar duidelijk maken wat kan zijn.

De enigen die spijt hebben van Honda is McLaren. Dat zij een klantenteam van Renault zijn geworden zal in de toekomst duidelijk pijn gaan opleveren. Daar waar RBR de vruchten gaat plukken door het samenwerkingsverband van Honda/RBR/STR.

BILLGATES307, mark my words: die C-spec Renault motor wordt gewoon weer een zoveelste holle belofte....
Forza Honda!

@gasopdie, ik zou renault niet onderschatten. ze hebben dit jaar wel degelijk voorruitgang geboekt. renault is nu steevast de 4de team. zowel de betrouwbaarheid en de snelheid is verbeterd. ik voorspel dat zowel renault als honda grote sprongen gaat maken volgend jaar en met de de nieuwe reglementen wat betreft het inhalen zal het aan de top heel spannend worden.

Spec C is dat dan slechter dan Spec B en die is dan weer slechter dan Spec A.........

DUTCHF1

Wedden dat ze gewoon weer bij de eerste 3 eindigen?

Niks C specs. Renault is en blijft dit seizoen het 4e team, dus ze hebben geen belang meer bij updates van de motor. Die gaan zich helemaal concentreren op volgend jaar, en RBR moet dit seizoen qua titelkansen als verloren beschouwen.
Daarna zal het Renault zijn die spijt krijgt dat ze Abiteboul zoveel publiek hebben laten optreden namens hen.
Een naar en rancuneus mannetje.

...en als je dan een killer motor hebt moet je wel de bijpassende wagen hebben, dat kan wel eens lastig worden.

Als je het goed leest, bedoelt hij het niet als misgunning. Hij hoopt dat Renault komende periode dusdanig goed gaat presteren, dat RBR zich alsnog even achter de oren krabt over de beslissing om met Honda te gaan. Of dit ook het geval zal zijn....denk het niet. Maar zo moet zijn verklaring in mijn optiek gelezen worden.

Eens met Snorkel.

Ik heb het volledige artikel ook op andere sites gelezen. Daar is de tekst wat uitgebreider en in de juiste context geplaatst. Uit dit artikel zou je misgunning kunnen concluderen, feit is dat Cyril ook wel weet dat RBR beter af is met een eigen leverancier voor de motor. Maar Cyril leidt een performance gestuurd bedrijf en hoopt dus dat RBR alsnog spijt krijgt, veroorzaakt door de "veelbelovende updates" die er volgens hem nog allemaal aan zitten te komen.
We will see.

Voorlopig betaalde Red Bull flink voor de Renault motoren en het verlies van deze inkomsten gaat Renault hard treffen in de R&D afdeling. Ze hebben de resources al niet gehad om een jarenlang goed betalende klant met WK aspiraties tevreden te stellen.
Red Bull behaalt met Honda motoren samen met Toro Rosso misschien wel een besparing van 75 miljoen euro en ze zijn fabrieksteam.

Geniale zet van Red Bull

Het is op z'n minst een ongelukkige woordkeuze. Ik vind het haantjesgedrag.

Precies, hij had ook kunnen zeggen: 'Ik hoop dat ze het goed doen, maar wij net iets beter' of iets dergelijks, dan zeg je in feite hetzelfde, maar dan op een wat vriendelijkere manier...

Precies dat ;)

Belofte maakt schuld.

@NV

Pas op met naamgrappen. :-)))

Access denied! ;-)

Honda is er al voorbij en drukte die Tor naar de hoogste topsnelheid. Tenzij je geloofd dat STR zonder downforce rijdt a la McLaren 2015-2017 maar waarom zou STR/RBR zichzelf zo voor de gek houden als ze gewoon bij Renault konden blijven?

Geloven
Ik geloof
Jij gelooft
Hij/zij geloofT

@Rimmer,
Ik kan mij niet herinneren dat McLaren de laatste jaren de hoogste topsnelheid had...eerder andersom.;)

@RIMMER: en in verleden tijd?

Supersoft: ik geloof niet in het verleden :)

@Rimmer, mooi staaltje 'auto'correctie ;)
Overigens: het verleden liegt nooit ....... Lan je dus beter maar wel geloven ... ;)

McLaren reed hun auto in de Honda periode juist met heel veel downforce zodat hun chassis fantastisch leek en ze de motor de schuld konden geven.

Worst case scenario: Puur naar de motor gekeken, stel dat de Renault krachtbron sterker/beter is, dan is het de vraag hoeveel sneller de Renault per ronde is tov de Honda.
Ik denk dat dat verschil niet heel groot zal zijn (uitgedrukt in rondetijden).

Daartegenover staat RB bekend om het sublieme chassis en de enorme doorontwikkeling gedurende het seizoen. Daarnaast, het geld dat RB/TR bespaart door de gratis motoren van Honda, kan nu gebruikt worden voor nog DV/RS.
Verder heb ik hier meermaals gelezen dat het Renaultblok niet meer zo heel ver doorontwikkeld kan worden, waar er bij de Honda nog genoeg rek in zit.
Ik denk dat RB dus nog steeds het 3e team zal zijn en Renault het 4e.

Afgelopen jaren leert dat met name Renault een hoop geroepen heeft over updates etc, maar dat het in werkelijkheid allemaal wat tegenviel.
Renault moet het budget verdelen over de ontwikkeling van zowel het chassis als ook de motor, daar waar RB al het geld kan steken in het chassis en Honda zich puur op het blok kan concentreren.
Zo zal het tempo van ontwikkelen bij RB/Honda dus een stuk hoger liggen. Honda krijgt nu ook van 2 verschillende teams data, teams die niets geheim voor elkaar hoeven te houden en dus mega transparant zullen zijn, waar een ieder de vruchten weer van zal plukken. Dus op langere termijn verwacht ik dat de fabriekssteun van Honda een prima keuze zal zijn.

Zo lang de Hulk voor ze racet gaat er nooit een podium komen: want die is specialist podium ontwijken.

Elke race 0 podiumplekken is ook regelmaat.

Waarom zou het met Honda wél lukken? Honda moet nog steeds van verder achteraan komen dan Renault. STR en Honda zijn nu koek en ei, en Honda presteert beter onder dat soort relatie. Maar we weten allemaal hoe RBR reageert naar zijn motorenpartner toe als ze niet winnen...blijven ze bij Honda dan ook vooruitgang maken, of gaan ze in het defensief (= stilstand) zoals ze bij McLaren deden?

@speedy

Of het nou met Renault niet lukt of met Honda niet lukt maakt weinig verschil. Dat het met Renault niet meer lukt weten ze inmiddels wel, dus is het geen gekke gedachte het nu met Honda maar eens te proberen.

Lukt het daar ook niet mee dan verliezen ze in feite niet meer dan ze met Renault ook verloren. Lukt het wel dan winnen ze er juist mee, dus kan RB er feitelijk alleen maar mee winnen.

Al je doet wat je altijd deed, zal je krijgen wat je altijd kreeg.
Oftewel, blijven ze bij Renault, dan blijven ze waar ze staan. Ze komen niet verder als klantteam van Renault. Wat ze nu doen snijdt aan meerdere kanten:
1) De Honda motor is waarschijnlijk al op Renault niveau, die data hebben ze bij RBR. En de trend bij Honda is omhoog qua performance en betrouwbaarheid. Die trend is minder zichtbaar bij Renault.
2) Renault krijgt door de breuk veel minder geld binnen volgend jaar, dat gaan ze voelen en heeft wellicht effect op de ontwikkeling
3) Met Honda heeft RBR een partner waarmee ze samen auto én motor kunnen ontwikkelen. Minder concessies, meer kans op optimale keuzes.

Honda stopt veel meer geld en manpower in de F1 dus is het gewoon een kwestie van tijd. Met de kennis van RBR erbij, kunnen ze nog sneller vooruit.

@Speedy_bob

omdat ze bij Honda beter hun best lijken te doen met de updates?

Plus, wat ergens anders hier in het forum ook al is genoemd, dat RB bij Renault gewoon een klantenteam is van een leverancier die met het eigen team ook titelaspiraties heeft. Dan ben je als klant altijd slechter af.

Bill: Honda heeft al een betere powerunit. Hij is namelijk 5,5 kilo lichter en heeft een beter zwaartepunt. Daarnaast levert hij al vrijwel het gelijke aantal pk’s terwijl de zomerstop er nog niet eens is. Het echte werk moet nog beginnen, in Japan draait die enorme Honda fabriek op volle toeren en zijn er miljoenen beschikbaar om de Japanse eer terug te winnen.
Ondertussen zit in die oude Franse fabriek Cyril in de hoek te huilen en hoopt dat ze de 4e plek vast kunnen houden anders krijgen ze volgend seizoen geen extra budget.
Sowieso is dat extra budget pas volgend seizoen beschikbaar wat wederom rijkelijk te laat is aangezien dat nu al beschikbaar zou moeten zijn als je serieus naar voren wil.
Nee laat die Renault maar, Honda is er al voorbij. The right place to be is nu in Japan en Milton Keys.

Misschien 3 pk meer :)

Darlos even off topic, mijn dochter zit een weekje in Valencia.

Je dochter heeft toch wel condooms mee?

Oei, daar zeg je wat @AF

Ze gaat de plaats bezoeken waar Alonso in 2012 een prachtige overwinning boekte.

Verder vertel ik Darlos altijd waar we naar toe gaan in Spanje.

@JV ik ben erg druk met de dames maar als jouw dochter erg leuk is dan wil ik mij wel van mn beste kant laten zien :)

Ben ik met je eens. Ik ben vrij sceptisch met die overstap. Eerst zien, dan geloven...

Onduidelijk is of het aan de motor gelegen heeft, of aan de McLaren.
Gezien de problemen die ze nu hebben met de Renault,
lijkt dat misschien wel meer aan het chassis gelegen te hebben.

Iedereen riep wel dat het slechte motoren waren, maar nu hij in de STR ligt wordt toch wel duidelijk dat het niet alleen aan dat blok lag dat die McLaren niet vooruit kwam. De STRs presteren momenteel best goed, zeker als je bedenkt wie daar achter het stuur zitten.

Natuurlijk, er gingen veel Honda's kapot de afgelopen jaren. Maar als dat kwam omdat McLaren weigerde hun chassis aan te passen voor voldoende koeling, bijvoorbeeld... Dus voorzichtig optimisme is echt wel op zijn plaats. Pas na de eerste drie races volgend seizoen kunnen we echt bepalen of we verheugd of teleurgesteld moeten zijn.
(Stiekum zou ik wel willen dat RBR bij de test in Hongarije een keer een Honda in een RBR schroeft en dan de performance van de test vergelijkt met de race. Maar dat zal niet mogen.)

Hmmm ik vraag me af of dat niet mag. Een race rijden zal wel consequenties hebben voor de stand in het WC. Maar een training why not. Er is immers naar het schijnt al een chassis van de RB14 met Honda. Dus waarom idd niet een test.

Met Honda hebben ze inderdaad het meeste kans om voor de regelwijziging nog mee te doen om het WK. Honda heeft er in de samenwerking met McLaren niet veel van gebrouwen. Echter, dit jaar gaat het al een stuk beter. RBR heeft haar huiswerk gedaan. Er is zoveel potentieel bij Honda. Ik denk dat met RBR er weer nieuw elan komt om een perfect pakket in elkaar te draaien. 2019 kan wel eens een verrassing worden.

ja maar serieus denk je dat red bull nou echt met Honda in zee gaat als ze zelf niet weten dat het alleen maar beter gaat. wij kunnen alles roepen hier maar bij red bull weten ze dingen die wij niet weten en ze gaan echt niet een zekere plek 3 en kansen op winnen van een race opgeven om met Honda in zee te gaan. no way. er zal echt wel iets zijn waarom dit gedaan is door red bull. maar goed het blijft afwachten hoe het echt gaat volgens jaar.....

@Lenc en jij denkt dat een referentie van 6 races een uitstekende reden is om een besluit te nemen? Paar x de motor vervangen(dit jaar alweer) en gemiddeld achter in het middenveld op ruime afstand meerijden....laatste race konden ze ondanks upgrade van 40PK niet eens top 10 kwalificeren.

DutchF1,
Ten eerste, die Honda ligt in een Torro Rosso. Wat verwacht je? Top 6 ofzo?
Ten tweede, RBR heeft datavergelijk, die weten echt wel waar die motor qua performance nu al is in vergelijking met de Renault motor.
Ten derde, het gaat niet alleen om hier en nu, het gaat om de trend waarin Honda zit en de middelen die ze hebben om die trend voort te zetten.
Ten vierde: ten opzichte van McLaren en Renault deed de TR van Gasly het heel behoorlijk in de race met die nieuwe spec Honda achterin. Weliswaar achter de Renault's (die al op 1 ronde gereden waren, net als de TR) maar ver voor Stoffel in de McLaren. Om maar te zwijgen over de DNF van Alonso.

Laat maar @Snork

DutchF1 is een Honda hater van het eerste uur.
Z'n kromme redeneringen en argumenten zijn daar het bewijs van.
En als je met gegronde argumenten een weerwoord geef, krijg je daarna geen reactie meer.
Zonde van je tijd dus.

Je zag in de wintertest al dat ze behoorlijk betrouwbaar waren en dat de snelheid niet slecht was. Dus ja, vanaf eind 2017 hebben ze al aardige stappen gemaakt. Wat ze die jaren ervoor presteerden kun je ze deels zelf aanrekenen. Het size zero concept was een fiasco, maar wie gaf die opdracht? En door het hele token verhaal, konden ze niks anders dan aan dat concept vasthouden en maar kleine verbeteringen aanbrengen. De motor waar ze nu mee rijden is een heel ander concept. Ondanks de vele betrouwbaarheid problemen in het begin van 2017 hebben ze dat aan het van het seizoen 2017 steeds beter voor elkaar gekregen en was de snelheid ook niet meer heel slecht.
Je kunt dus wel zeggen, "de afgelopen 4 jaar een kut motor" maar dat is wel heel kort door de bocht.

Beetje goedkoop @Bill....maar ben geen meeloper zoals jij duidelijk wel bent.
En even voor jou informatie, ik was een groot voorstander toen Honda ging samen werken in de F1

Die motor was niet zo kut als McLaren het deed lijken, zoveel beter doet McLaren het nu niet met die Renault motor.

bovendien was de koeling bij McLaren gewoon slecht wat een deel van de betrouwbaarheidsproblemen veroorzaakte en reed McLaren met heel veel downforce zodat het leek alsof hun chassis goed was en de motor een lage top had.

RedBull was in staat races te winnen..als die Renault motor zo goed was dan had je team Renault ook wel voorin gezien

Kan ook wel kloppen, vliegtuigmaatschappij Honda en omstreken geeft je vleugels terwijl de Hondamonteurs op de grond staan en kijken omhoog of die vleugels hun werk wel goed doen!

De Honda motor trilde in de voorgaande 3 jaren kapot bij Mclaren en daar is vorig jaar al iets op gevonden door Honda en patent op aangevraagd en ingebouwd .

Toen Mclaren daar achter kwam en de motor niet meer stukging is men met superveel vleugel gaan rijden om zo hun çhassis er beter te laten uitzien (dat is destijds niet alleen ons opgevallen maar ook andere teams) om zo meer sponsoren te strikken voor de komende jaren in combinatie met de Renault deal .

En ja ik ben ook best positief , aangezien Honda ook voormalig Mercedes personeel in dienst heeft , er een torenhoog budget is waar andere teams alleen van kunnen dromen , en dat er bij Honda en Redbull een dusdanig geavanceerde testbank staat die volgens mij alleen ook mercedes heeft , waardoor ontwikkelingen een stuk sneler zouden moeten gaan

Renault investeert gewoon minder. En heeft dat altijd gedaan. Ook tijdens de kampioenschappen. De budgetten van de top 3 zijn volkomen idioot. En RBR bouwt dan niet eens een eigen motor

Klopt @Pherocks. En Honda kan met hulp van externe adviseurs en RB weleens de verrassing van de komenende jaren worden. Zodra de performance van de motor tussen die van Mercedes en Renault valt, zal het chassis van Red Bull bepalend worden. Ben erg benieuwd hoe de Honda de komende 3 races performt.

Bedoel je met "ze" nou Ferrari en Mercedes of RBR? Ik snap daarom jouw laatste zin niet waarin je zegt dat "ze" dan erorm extra in het chassis moeten investeren.

Snork. RBR zal nooit spijt uitspreken. Dat was het onderwerp van het artikel.
Mercedes en Ferrari moeten hun chassis verbeteren als RBR over een motor kan beschikken die even goed is als die van Mercedes en Ferrari. Toto Wolff heeft dat meeredere keren uitgesproken als reden RBR niet te willen leveren

Ah, nou snap ik je. Kan zo zijn, maar ik weet niet of Ferrari (als voorbeeld) een slechter chassis dan RB heeft. En RBR zou met een Ferrari motor het nadeel hebben slechts een klantteam te zijn, dus weinig tot geen invloed op ontwerp van de motor, turbo, batterijen en koeling. Maar goed, dat speelt ook niet, het is Honda geworden en we gaan het volgend jaar zien. Eigenlijk dit jaar al een beetje met de Torro Rosso's.

mag niet en heeft ook geen toegevoegde waarde simulator mag en kan namelijk wel en is heel wat goedkoper

Zolang ze er niet mee rijden, mag het

@alonso je wekker is al afgegaan stoppen met dromen

Gaan we zien.

Zo is het, we wachten rustig af. Aan de auto zal het volgend jaar niet liggen. Dat is bij McLaren een heel ander verhaal, maar daar zal Alonso niet wakker van liggen, die is volgend jaar naar de Indy's of een andere raceklasse.

Absoluut.

Zet Max in een McLaren en RB en Honda zijn ruk! :)

@alonsofan daar begint het helaas wel op te lijken...

nee joh. Wij inclusief ikzelf hebben makkelijk praten nu het er op lijkt dat Honda het lek boven heeft en de laatste race 40 en in japan nog eens 20 pk aan upgrades heeft
.
Mclaren heeft zich zelf 3 jaar lang voorgehouden dat hun auto top was en alle problemen bij Honda vandaan kwamen. Inmiddels is dit achterhaald echter dat is zuur en voor Mclaren dubbel zuur aangezien ze nu met een motor rijden die dus hoogstwaarschijnlijk nu al minder pk heeft als die vermaledijde Honda, en de beloofde updates van de Renault vallen ook dit jaar weer tegen en ze zijn de financiële inbreng van Honda kwijt 100mln.

Ik lach om niemand maar vindt wel dat men bij mclaren nu eens net als bij Force India en bijvoorbeeld Sauber moeten stoppen met bluffen (aantrekken Ricardo) en gewoon aan de bak gaan met die verdomde auto die dus wel degelijk een groot onderdeel van het probleem was en is.
Dan creeren ze ook weer respect.

@Alonso fan, mag toch hopen dat zoiets nooit gaat gebeuren, moet er niet aan denken dat sommige Max fans hier ineens voor McLaren gaan worden ;-).

JARKA Er werd steeds over 40 pk gesproken in de media. Maar was volgens Tost 30 pk.
http://www.motorprofis.at/honda/franz-tost-im-interview

Renault zal volgend seizoen het gat naar de top 3 zeker nog niet gedicht hebben imo. RBR is en blijft met Honda minimaal het 3e team en hopelijk kunnen ze in de loop van 2019 het gat naar de top verkleinen om in 2020 voor de titel te gaan.

Nee, gewoon de lat hoog leggen: in 2019 voor de titel gaan en niet later.

@schwantz

Renault had in 2016 al beloofd om bij aanvang van 2017 het gat dicht te hebben , intussen zijn we al over de helft van 2018 en begint 2019 in zicht te komen en word er nog steeds met 2016 onderdelen rondgereden , en lijkt t gat alleen maar groter te worden

De langverwachte 'canadaupgrade' bracht ipv de beloofde 30PK maar 12 pk en tig beloftes zijn gewoon niet nagekomen daar waar t bij de eerste belofte van Honda WEL raak is en er meteen 30 pk bijgekomen

Ik durf t rustig aan dat Renault onderaan bungeld volgend jaar

Jajaja, hij is goed. Plusje.

Ik had ook jarenlang het idee dat Renault van alles achterhield, maar het bleek nu eenmaal hun uiterst trage manier van ontwikkelen te zijn ;)

Van alle klanten die ik heb zijn de Fransen ronduit en veruit de belabbertste klanten, waardeloze instelling en volledig onbetrouwbaar. Beloven zaken, bevestigen die en doen alsnog niets.

Als je de reacties hierzo leest dan kun je er van uit gaan dat RB veel meer blikjes energie power dit jaar al verkocht heeft dan vorig jaar over het hele jaar om zomaar zonder na te denken overstapt naar het freaks bedrijf van Honda waar de powerunit hoogtij viert gaan zij bij RBR van uit. Hebben zij bij RBR er aan gedacht dat ze een bemiddelaar/tolk in dienst nemen voordat het goed spaak gaat lopen tussen RBR en Honda?